Момент истины (Совхозная).

Ромуальдович
Ромуальдович
37919 Новосибирск
9 декабря 2015, 20:56

"Вагонные споры последнее дело

Когда больше нечего пить

Но поезд идет, бутыль опустела

И тянет поговорить"

А. Макаревич

______________________________________

 Примерно 530 млн лет назад в раннем Кембрии на нашей планете Земля произошло знаменательное событие - появились рыбы. В дальнейшем эволюция шла своим чередом, множилось видовое разнообразие рыб, появлялись всё новые семейства, такие, как например, Карповые. Внутри этого семейства множество родов. Один из них - Ельцы, включающий в себя собственно Ельцов (Leuciscus leuciscus),а также язей и голавлей. Также имеется в этом семействе и род Плотва, включающий собственно плотву (Rutilus rutilus), а также кутума и вырезуба. 

Из чего следует, что Плотва ( она же чебак, она же сорога ) является даже не прямым, а скорее двоюродным родственником нашему Ельцу. 

Я к тому это говорю, что некоторые несознательные граждане сознательно ( или по неведению ) путают ельца с плотвой (чебаком), или, что ещё хуже, говорят, что это одна и та же рыба. 

Озаботившись этим вопросом, небольшая группа энтузиастов - ихтиологов решила на месте выяснить различие между оными рыбами. Посему в одно дождливое декабрьское утро выдвинулась на Иню, а именно на Совхозную.

Несмотря на сильный ветер , бушующий вокруг, на Совхозной под прикрытием высокой горы было довольно уютно и безветрено. И даже дождь обошёл стороной. Быстренько наловив ельцов, столкнулись с проблемой. Чебак (он же сорога) не хотел ловиться. Наконец то поймали одного и приступили к сравнению.

-----------------

слева - елец, справа - чебак.

Обе рыбы разительно отличались друг от друга.

---------------------

сверху - елец - снизу - чебак (он же сорога)

 

Форма тела, цвет чешуи, глаза, плавники - всё выдавало их различие

------------------

сверху - елец, снизу - чебак.

Убедившись в различии и придя к пониманию того, что елец чебаку товарищ, но не брат, а сорога ельцу подруга, но не жена, продолжали ловить дальше. 

 

Елец достигает довольно внушительных размеров. Знающие люди говорят, что таких.

Кто ловил, а кто фотографировал.

Временами одолевали разбойники ерши.

Вот арсенал бывалого рыбака.

Короткий зимний день клонился к закату. Начинали сгущаться  сумерки.

Хорошо проведя время, подышав свежим воздухом и половив рыбки наша компания отправилась домой.

Лучшие комментарии
СКИф
СКИф
3402
10 декабря 2015, 13:56
Со времени Кембрийского периода, плавно перешедшего в Ордовикский ведутся эти споры. О чем спорить то? В переводе с неандертальского "сорога" означает красноглазка. По кроманьонцки - красноглазка звучала как "плотва". Древние люди частенко спорили об этом - даже дрались с применением нелетального оружия, тех кто называл эту рыбу чебаком просто выгоняли из племени - по слухам некоторые из них прижились в бассейне Оби - и даже дали потомство. Настоящими же чебаками у них было принято считать рыбешек (на фото они отличаются цветом плавников по половой принадлежности). На снимках ельцов не оказалось - можно только сказать, что любой уважающий себя неандерталец, легко отличит его и от пресловутого чебака - и от отъевшейся уклейки
tvn
tvn
3749 Новосибирск
9 декабря 2015, 22:56
Ромуальдович, кстати не совсем корректно описываешь рыб: елец - это елец, а сорога (по российско-европейски это плотва) почему то у тебя чебаком стала...
ведь давно вроде бы устаканили: чебак - образ сугубо местечково собирательный и под это название подпадает вся мелкая бель (ельчики, сорожки, подъязки)... ;)
Апостол
Апостол
25012 Новосибирск
9 декабря 2015, 22:13
В самцах кстати нет ни грамма молок, видать, они быстрее вызревают. У самок полное брюхо икры, чувствовал себя акушером... Теперь всю ночь не спать из за осознания убитых деток(((
Комментариев46
ГИВ
ГИВ
39796 Мошково
9 декабря 2015, 21:15
Володя,неубедительно как-то,все-равно будет путаница.На снимке с рыбами нужно було подписи "Ху из Ху" сделать. ))+
Ромуальдович
Ромуальдович
37919 Новосибирск
9 декабря 2015, 21:16
Игорь, сейчас исправлю.
Бородяга
Бородяга
6571 Бердск
9 декабря 2015, 21:17
Как всегда позитивно и познавательно, так держать!
Жаль, не добрался до вас...
А фото с ершом в лунке - ваще шедевра!
Pepperonin
Pepperonin
2986 Новосибирск
9 декабря 2015, 21:39
На фото, где идет сравнение рыбок, так и не написали где чебак, а где елец. И еще бы для сравнения уклейку к ним приложить)
Ромуальдович
Ромуальдович
37919 Новосибирск
9 декабря 2015, 21:42
Pepperonin, не было уклейки. А так бы приложили.
Pepperonin
Pepperonin
2986 Новосибирск
9 декабря 2015, 21:49
Всё равно не понятно) Допустим разобрались - с красными глазами плотва (чебак), с белыми - елец. Но я на Оре ловил с белыми глазами рыбок и с красными плавниками и с белыми. Если с красными елец, то с белыми тогда кто? Уклейка? Но что-то большие рыбки были для уклейки.
Ромуальдович
Ромуальдович
37919 Новосибирск
9 декабря 2015, 21:58
Pepperonin, с красными плавниками - самцы, со светлыми - самки. Это можно просто проверить - вспороть им брюхо ( икра - молоки ).
Pepperonin
Pepperonin
2986 Новосибирск
9 декабря 2015, 22:07
О, а вот о таком нюансе не знал, спасибо за информацию!
Апостол
Апостол
25012 Новосибирск
9 декабря 2015, 22:13
В самцах кстати нет ни грамма молок, видать, они быстрее вызревают. У самок полное брюхо икры, чувствовал себя акушером... Теперь всю ночь не спать из за осознания убитых деток(((
Леха-154
Леха-154
22187 Новосибирск
9 декабря 2015, 22:14
Интересно, а может елец - самец, оплодотворить сорогу, чебака - самку?, или наоборот... И что из этого получится, или уже получилось?..
Апостол
Апостол
25012 Новосибирск
9 декабря 2015, 22:16
Леха-154, если бы могли, уже бы оплодотворили)))
Леха-154
Леха-154
22187 Новосибирск
9 декабря 2015, 22:20
Апостол, да могут) они весной все дурные и ельцы и сороги))
tvn
tvn
3749 Новосибирск
9 декабря 2015, 22:56
Ромуальдович, кстати не совсем корректно описываешь рыб: елец - это елец, а сорога (по российско-европейски это плотва) почему то у тебя чебаком стала...
ведь давно вроде бы устаканили: чебак - образ сугубо местечково собирательный и под это название подпадает вся мелкая бель (ельчики, сорожки, подъязки)... ;)
Shaman
Shaman
4320 Обь
10 декабря 2015, 03:22
Ну наконецто!!!! спасибо!!! хоть кто то осмелился разрушить постулаты незыблемые о том что кругом один елец, СПАСИБО!!!Все правильно, елец как елец(Leuciscus leuciscus), а тот который чебак - плотва обыкновенная (Rutilus rutilus), чебак или сибирская плотва(rutilus lacustris), как вид имеет собственное название и некоторые отличия, тут встречается довольно редко, на Иртыше основная бель. Еще раз спасибо за наглядное пособие))).
Shaman
Shaman
4320 Обь
10 декабря 2015, 03:25
tvn, устаканили? )))) от слова стакан? )) и к слову - повторюсь в тысячный раз - чебак - не собирательный образ а разновидность плотвы. В данной местности возможно, но как то неправильно или я бы сказал - калхос)))
Василич777
Василич777
344
10 декабря 2015, 06:21
Леха-154,
Лёха, "Интересно, а может елец - самец, оплодотворить сорогу, чебака - самку?...." Я думаю, всё как у людей. Иной самец может Удовлетворить самку, а вот Оплодотворить - не может, ну, или не хочет.:)))
И вообще всё сложно. Например, у иной мамаши девочки - ельчики, а пацаны - чебачки, и пошли вопросы - чьи глаза, чьи плавки(в смысле плавники)?? А на младшенького глянешь - точно, здесь окунь пожировал...)))
mikki
mikki
4662 Новосибирск
10 декабря 2015, 07:44
Спасибо всем энтузиастам ! В народе еще есть название Красноперка, это все самцы? :)
Апостол
Апостол
25012 Новосибирск
10 декабря 2015, 09:48
Воин, Серёга, лично ловил уклейку грамм под стопедесят под Димитровским. До этого рыбачил с чуваком с Реутова на Оре, он сказал, что в европейской части таких уклеек не бывает.
ЖИВЧИК
ЖИВЧИК
1292
10 декабря 2015, 11:20
Большенство мормышек в наборе черного цвета-сколько не пытался ловить на черные в наших краях- результат почти нулевой.
Хищник123
Хищник123
23058 Новосибирск
10 декабря 2015, 11:43
Вся бель - чебаки-))) А сорогой надо называть монстров толстых с ОВХ-))
За статью спасибо. А фото с ершом действительно - шедевр.!!!+
Shaman
Shaman
4320 Обь
10 декабря 2015, 11:51
Апостол, Сань, ты разве до сих пор не знаешь кто это был? ))))))
Апостол
Апостол
25012 Новосибирск
10 декабря 2015, 12:35
Shaman, северный чебак. Однозначно.
СКИф
СКИф
3402
10 декабря 2015, 13:56
Со времени Кембрийского периода, плавно перешедшего в Ордовикский ведутся эти споры. О чем спорить то? В переводе с неандертальского "сорога" означает красноглазка. По кроманьонцки - красноглазка звучала как "плотва". Древние люди частенко спорили об этом - даже дрались с применением нелетального оружия, тех кто называл эту рыбу чебаком просто выгоняли из племени - по слухам некоторые из них прижились в бассейне Оби - и даже дали потомство. Настоящими же чебаками у них было принято считать рыбешек (на фото они отличаются цветом плавников по половой принадлежности). На снимках ельцов не оказалось - можно только сказать, что любой уважающий себя неандерталец, легко отличит его и от пресловутого чебака - и от отъевшейся уклейки
Михалыч
Михалыч
1593 Новосибирск
10 декабря 2015, 14:22
mikki,
красноперкой у нас "в народе" обычно называют подъязка
RFP
RFP
5059 Новокузнецк
10 декабря 2015, 14:56
Всем привет! сбросил картинки, как я и мои друзья делят этих рыб на подвиды:
http://www.fishingsib.ru/gallery/view/91098/
Егор1
Егор1
1390
10 декабря 2015, 16:05
Ромуальдович, а к чему собственно весь сыр-бор? Ну вроде бы есть внешние различия...
Способ ловли один и тот же, повадки одинаковые, в гастрономическом плане надо быть супер-пупер для предпочтения кого-либо.
Давайте жить дружно! Чебак - просто чебак и всё!)))
Автору +!
Егор1
Егор1
1390
10 декабря 2015, 16:14
Я красноперку ловил и чехонь на Волге. Тоже чебак, но наш вкуснее и менее костлявый...
RFP
RFP
5059 Новокузнецк
10 декабря 2015, 16:36
Воин, мы их уже в шутку тарпунами называем)))
Егор1
Егор1
1390
10 декабря 2015, 19:09
Воин, у чехони брюхо полное костей, да и спинка тоже.. К нашему чебаку не канает!
Ромуальдович
Ромуальдович
37919 Новосибирск
10 декабря 2015, 19:54
Сейчас потрошил тех пойманных ельцов и решил вместе с икрой пожарить заодно их плавательные пузыри ( сами ельцы уже порядком приелись ). Вкуснота неописуемая!
Если будете жарить, то протыкайте их, а то они надуваются и хлопают.
Dust
Dust
1516 Новосибирск
11 декабря 2015, 00:44
Блин это вечный спор походу))) С ельцами то все понятно вроде!? Ну с уклейкой его спутать еще можно как-то. Но "чебак" то - ЭТО СИБИРСКАЯ ПЛОТВА, она же "СОРОГА"! ПЛОТВА - в Европе она так называется! У нас свое название и, видимо, некоторый ее подвид! Главная отличительная особенность - оранжевые глаза. Подъязок - это подъязок, у него и чешуя мельче и глаза другие, более прогонистое тело и не оранжевые, а более красноватые плавники! Уклейка - это уклейка, елец... и т.д., ;-)

Нет, я знаю что многие мужики деревенские ВСЮ бель кличат "чебаком" - они не ихтиологи, им пофиг! "С утра" они и ерша от окуня плохо отличают! ;)) А тут уважаемые рыболовы, с огромным опытом запутать пытаются!!
ЖИВЧИК
ЖИВЧИК
1292
11 декабря 2015, 11:12
Dust, Ты про деревню то потише-в городе всякого сброда намного больше и не чего.
pimvk
pimvk
1307 Новосибирск
11 декабря 2015, 13:13
Великолепные снимки. Каждый волосок виден. Распечатать фото и раздать "пингвинам",чтоб в вестях правильно писали, сколько ЧЕБАКА,а сколько ЕЛЬЦА. А как улов у товарищей, которые сидят в "кувшинках"?( Предпоследний снимок.) Очень понравился фотограф выбирающий фотомодель для сесии.
доцент
доцент
251 Новосибирск
11 декабря 2015, 13:37
я, как ихтиолог, интересуюсь, машину где оставляли? прям до моста можно доехать?
Ромуальдович
Ромуальдович
37919 Новосибирск
11 декабря 2015, 13:46
доцент, вниз под горочку к мосту ещё можно, но обратно вверх о - очень проблематично.
доцент
доцент
251 Новосибирск
11 декабря 2015, 14:16
Ромуальдович,
спасибо. а то в прошлом году дороги вообще не было
Dust
Dust
1516 Новосибирск
11 декабря 2015, 23:01
ЖИВЧИК, я что-то плохое громко сказал про деревню? Про сброд?
Василич777
Василич777
344
11 декабря 2015, 23:20
pimvk,
Мне тоже понравились фотомодели для сессии. Особенно - который с буром наперевес. В марте 1969 я похожего на "Даманском" гонял.:))) Шутка.
pimvk
pimvk
1307 Новосибирск
12 декабря 2015, 11:25
Василич777, Я имел ввиду фотомодели-рыбу. Пятый снимок снизу. Хотя твой "бусурманен" там тоже есть. Без обид.
ЖИВЧИК
ЖИВЧИК
1292
12 декабря 2015, 11:45
Dust, А что не так?Почему ты считаешь что в деревне все мужики "С утра" уже пьяные?Пьем не больше городских.
Василич777
Василич777
344
12 декабря 2015, 12:16
С рыбой вроде разобрались. Давайте обсудим в чём разница между городскими и деревенскими алкашами. Как их то различать???))) Глаза у всех красные, жабры горят одинаково.)))
LeXXXuS
LeXXXuS
12145 Новосибирск
12 декабря 2015, 19:09
Василич777, деревенские пьют, чтобы жить, а городские живут, чтобы пить))
Dust
Dust
1516 Новосибирск
12 декабря 2015, 19:14
ЖИВЧИК, я не утверждал что все, и вообще, своим сообщением я никак не хотел задеть и оскорбить их. У меня уважение, порой, к ним даже больше. Ты слишком болезненно реагируешь.
_Рыбак_
_Рыбак_
967
17 декабря 2015, 09:13
Странно всю жизнь считал (причем далеко не только я один), что сорога - это сорога, а та рыба которую вы зовете елецом - была чебак! Все равно меня не переубедите! ;-)
_Рыбак_
_Рыбак_
967
17 декабря 2015, 09:27
Егор1, В гастрономическом плане как раз есть большая разница! Если данная рыба крупная то сорога очень костлявая, а вот чебак (елец) наоборот менее костляв)))
Василич777
Василич777
344
29 декабря 2015, 02:32
ERREMA,
Евгений, с наступающим, спасибо. Всего самого доброго во всём. Удачи.