НЕЗАКОННЫЙ или законный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов..

бывший_рыбник

Старожил
Регистрация
29.04.2009
Сообщения
1 165
Местоположение
yjdjcb,
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

А вообще мне как кажетца, скоро будет новый хозяин РПУ Правый берег, прошлой осень купил путёвку в домике у шлакбаума, и поехал через шлакбаум к маяку, между маяком и шлакбаумом, есть домик с забором на берегу, возле домика стоят 2 мотолоки в которых ванны с сетями. Я обычно рыбачу у этого домика, так вот, в 12 часу ночи в октябре, подплыла лодка со стороны ГЭС к этому домику, из лодки вылез мужчина и попросил меня уйти с места лова. На что я ответил, что я заплатил 200р и могу всё ночь рыбачить от жби до маяка. На что он ответил, (приблизительно) от начала камней и до маяка участок не РПУ а мой лично, в собствености :shock:
 

ТимыЧ

Бывалый рыбак
Регистрация
20.09.2012
Сообщения
42
Местоположение
Новосибирск, Академгородок
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Ganses сказал(а):
На что он ответил, (приблизительно) от начала камней и до маяка участок не РПУ а мой лично, в собствености :shock:
Наглость второе счастье - врёт конечно, но видать при "власти".
 

ТимыЧ

Бывалый рыбак
Регистрация
20.09.2012
Сообщения
42
Местоположение
Новосибирск, Академгородок
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Ganses сказал(а):
почему не надо боротца со шлагбаумом? :roll:
Надо бороться с теми кто его установил
 

Алексей07

Активный рыбак
Регистрация
10.06.2009
Сообщения
83
Местоположение
Новосибирск
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

biohimik сказал(а):
Всякие там аншлаги типа "Рыбалка запрещена" без ссылки на конкретное законное основание - это от лукавого.

Или, попробуйте вызвать огонь на себя,съездите на залив ЖБИ сами.Пусть попробуют составить протокол на Вас. При этом можете ссылаться на отсутствие договора на РПУ, аншлагов, извещающих вас о чем-то, схем, на не подтвержденные инструментально расстояниия от чего -то и т.д. Протокол выложите на сайте. Будем работать. А под лежачий, сидячий, в т.ч. за компьютером, камень вода не потечет.

Заехал в воскресенье на залив ЖБИ. На входе на дереве висит синяя табличка
"ЛОВ РЫБЫ ЗАПРЕЩЕН
основание статья 18 правил рыболовства"

т.е. ссылка на какое то "основание" есть.
Насколько соответствует то, что они написали, этому 18 правилу, это уже другой вопрос.
Их дело малое - повесили табличку,потом выпишут протокол, а дальше уже головняк не их, а самого человека платить или не платить, судиться или не судиться. На все это нужно время, а далеко не у всех оно есть. На это все эти запреты и рассчитаны.

На самом заливе сидело 8 душ народа, прошелся, посмотрел, уловов ноль, развернулся и ушел восвояси.
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 542
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Прежде всего это рассчитано на то, что никто спорить не приучен, добиваться своих прав тоже, скорее, сбежит по тихой пока соседа опротоколивают.
А уж если выписали протокол, в лучшем случае сходит на разбор к рыбникам- получит штраф, сходит заплатит, тут потом по клавишам отбалаболит и все.
Потому и беспределят они как хотят. И будут ещё больше, раз все согласны.
 

RusBoat

Старожил
Регистрация
28.09.2005
Сообщения
1 975
Местоположение
Новосибирск
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Вот ответ Начальника Новосибирского отдела:

Информация для рыболовов - любителей

Новосибирский отдел государственного контроля, надзора и охраны водных биоресурсов и среды их обитания Верхнеобского территориального управления Росрыболовства доводит до сведения рыболовов – любителей информацию о том, что любой лов рыбы в заливах ЖБИ № 4 строго запрещен. Данные заливы находятся в 500 м зоне от границ территории принадлежащей рыбоводной организации (Новосибирскому рыбзаводу). Границы подтверждены инженерно-топографическим планом, составленным Муниципальным Бюджетным Учреждением г. Новосибирска "Геофонд". По плану граница рыбзавода заканчивается устьем залива ЖБИ № 4. По Правилам рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна, утвержденным приказом Федерального агентства по рыболовства от 13 ноября 2008г. № 319 - пункт 18.1:
«18. Пользователи водными биоресурсами не вправе:
18.1. осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
- от границ рыбоводных организаций, их цехов и пунктов, садков для выращивания и выдерживания рыбы, расположенных на водных объектах, - на расстоянии менее 0,5 км;».
Также информируем, что на запрос, направленный Новосибирским отделом ВТУ Росрыболовства в Федеральное Бюджетное Учреждение «Обское Государственное Бассейновое Управление Водных Путей и Судоходства (ФБУ Обское ГБУ), получен ответ: ФБУ Обское ГБУ подтверждает, что Нижний подходной канал с инвентарным номером 50:401:384:009045630:0031является гидросооружением и входит в состав Новосибирского судового шлюза, что подтверждено техническим паспортом от 14.06.2001г., кадастровым паспортом от 12.08.2011г., свидетельством 54АД 461142 от 13.10.2011г.. В этой связи любой лов рыбы на всем протяжении Нижнего подходного канала ЗАПРЕЩЁН Правилами рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна от 13 ноября 2008г. № 319 - пункт 18.1:
«18. Пользователи водными биоресурсами не вправе:
18.1. осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
- на судоходных фарватерах (за исключением районов, где не создаются помехи водному транспорту и по согласованию с бассейновыми органами государственного управления на внутреннем водном транспорте), на зимовальных ямах и живунах, у плотин, мостов, шлюзов и других гидротехнических сооружений на расстоянии менее 0,5 км у сбросовых коллекторов в радиусе менее 0,5 км (за исключением добычи (вылова) водных биоресурсов в научно-исследовательских и контрольных целях);».
Таким образом, лица, нарушающие запрет на лов рыбы в заливах ЖБИ № 4 а также в Нижнем подходном канале НГЭС, будут привлекаться к административной ответственности по ч.2 ст. 8.37 КоАП.
В связи с вышеизложенным, просим занимающихся любительским и спортивным рыболовством граждан не нарушать правила рыболовства.

Начальник Новосибирского отдела
государственного контроля, надзора
и охраны водных биоресурсов
и среды их обитания Ю.Н. Хохлов
18.03.2013
 

вернувшийся

Старожил
Регистрация
21.01.2010
Сообщения
910
Местоположение
Новосибирск
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Ну ,Юрик,молодец,хорошо ответил!А когда Султанов организовывал РПУ,почему молчал?"Старшие товарищи сказали-надо,Хохлов ответил_есть!"
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 542
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Тут камень всем прилетел- перечень РПУ утверждает субъект федерации.
Некомпетентность началась оттуда, согласовалась Росрыболовством, и оформилось в виде Договора, который работал много лет.
 

вернувшийся

Старожил
Регистрация
21.01.2010
Сообщения
910
Местоположение
Новосибирск
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Алексей62: А кто ввёл в перечень РПУ территории которые со дня основания ГЭС были запретными для любого рыболовства круглый год?Просто "рыбникам"надоело бегать за толпой народа,а денежек хоца!
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 542
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Хотелось бы увидеть комментарии ответственных господ по этим документам.

1.Верхнеобское территориальное управление Федерального агентства по рыболовству доводит до сведения рыболовов-любителей следующую информацию: в соответствии с п.18.1 Правил рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна, утвержденных приказом Федерального агентства по рыболовству от 13 ноября 2008г. № 319, пользователи водными биоресурсами не вправе осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов у рыбоводных организаций, их цехов и пунктов, садков для выращивания и выдерживания рыбы на расстоянии менее 0,5 км.

В связи с тем, что ООО «Новосибирский рыбозавод» приобрел статус рыбоводного предприятия с инкубационным цехом запрещается рыболовство по правому берегу р.Обь от 679,5 до 680,5 км ЛК, включая все заливы и каналы до устья залива НЗЖБИ-4. Таким образом, любительское и спортивное рыболовство в р.Обь ниже плотины НГЭС по правому берегу реки разрешается только в заливе НЗЖБИ-4 и ниже по течению, а также в подходном канале (на удалении более 0,5 км от плотины НГЭС) с соблюдением Правил рыболовства по путевкам на добычу (вылов) водных биоресурсов, выдаваемым пользователями водных биоресурсов, организующими любительское и спортивное рыболовство на рыбопромысловых участках согласно заключенных договоров.

Призываем рыболовов не нарушать Правила рыболовства и предупреждаем, что за нарушение Правил рыболовства ч.2 ст.8.37 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусмотрено наказание в виде административного штрафа в размере от одной тысячи рублей до двух тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.


Главный специалист-эксперт отдела

организации охраны водных биоресурсов

и среды их обитания А.А. Трифонов


навигатор, 17 октября 2011,

2.Департамент природных ресурсов и охраны окружающей среды Новосибирской области приказом от 19 июля 2012 года № 614 внес, согласованные с Федеральным агентством по рыболовству, изменения и дополнения в Перечень рыбопромысловых участков Новосибирской области (далее-Перечень РПУ).
Вопрос по РПУ № 20 из Перечня РПУ.Кто его конкретно внес,кто подписывал Письмо от 29 июля 2011 года №4328-ВС/У05?
Ссылки на оба документа имеются на нашем сайте
https://www.fishingsib.ru/articles/page8/
 

snekt

Бывалый рыбак
Регистрация
26.01.2012
Сообщения
25
Местоположение
Новосибирск
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Против закона не попрешь.
Двойные стандарты в действиях ВТУ видны невооруженным взглядом.
Самое неприятное то что ВТУ по сути это государство - и оно не выражает интересы народа(рыбаков), и до последнего отстаивало интересы "берегов".
Ведь всем ясно что рыбалка в зимнее время(канал не используется), вдали от шлюза не несет никакой угрозы никому и ничему.
Считаю надо разбираться в документах и может быть выходить с инициативой о внесении изменений в правила по поводу рыбалки на жби и канале.
Может и рыболовные сообщества подумают об этом(ведь в этих местах можно и соревноваться и тренироваться), думаю подписи собрать - не проблема.
 

KiLiN

Старожил
Регистрация
12.07.2011
Сообщения
1 202
Местоположение
Н-ск
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

и Новосибирский рыбозавод как то подозрительно статус приобрел рыбоводного предприятия с инкубационным цехом, кто можд вкурсе, на заводе том цех с необходимым оборудованием то есть вообще?, да и прочие необходимые и обязательные ништяки есть... чтоб носить такой статус... или заводу также статус подписали, как и тот злощастый договор аренды :confused::
 

вернувшийся

Старожил
Регистрация
21.01.2010
Сообщения
910
Местоположение
Новосибирск
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

KiLLiN:Всё там есть,и уже очень давно.Во всяком случае САС(Сибирская Акклиматизационная Станция)работает с 70гг прошлого века,а после назначения директором г.Глушко началось активное строительство новых цехов,плюс они забрали территорию бывшего"Гослова"(кто в теме знает где это).Так что сейчас там полноценное рыборазводное предприятие с большим штатом.
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 542
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Надо запросить -являются ли гидросооружениями с соответствующими бумагами аванпорт, дамба гэс и т.д. И проверить по точкам границы РПУ приплотинный центральный.
 

вернувшийся

Старожил
Регистрация
21.01.2010
Сообщения
910
Местоположение
Новосибирск
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Алексей62: Дамба ГЭС точно является потому что внизу дамбы по всей её протяженности стоят бетонные столбики на которых написано:Зона отчуждения ГЭС.Так же когда в 90-е годы там хотели организовать садовое общество,людям было отказано по этой же причине.
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Алексей Алексеевич, ну побороли мы Правый берег. Нет его. А рыбоохрана (честно говоря , это название этим госслужашим не подходит), утратив такой кусок, решила: «Ах так! Так получай, фашист, гранату». Срочно проявив принципиальность, которая до этого у нее полностью отсутствовала, нашла документы, которые якобы дают право закрыть рыбалку на заливе ЗЖБИ и канале. Раньше рыбники, естественно, этого не знали. Да и нельзя рубить курицу, несущую золотые яйца. Поэтому публикация Трифонова -это так, ошибка. А вот современная позиция рыбоохраны, размещенная на сайте Верхнеобского теруправления Росрыболовства, на который далеко не каждый заходит:

Информация для рыболовов - любителей


Новосибирский отдел государственного контроля, надзора и охраны водных биоресурсов и среды их обитания Верхнеобского территориального управления Росрыболовства доводит до сведения рыболовов – любителей информацию о том, что любой лов рыбы в заливах ЖБИ № 4 строго запрещен. Данные заливы находятся в 500 м зоне от границ территории принадлежащей рыбоводной организации (Новосибирскому рыбзаводу). Границы подтверждены инженерно-топографическим планом, составленным Муниципальным Бюджетным Учреждением г. Новосибирска "Геофонд". По плану граница рыбзавода заканчивается устьем залива ЖБИ № 4. По Правилам рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна, утвержденным приказом Федерального агентства по рыболовства от 13 ноября 2008г. № 319 - пункт 18.1:
«18. Пользователи водными биоресурсами не вправе:
18.1. осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
- от границ рыбоводных организаций, их цехов и пунктов, садков для выращивания и выдерживания рыбы, расположенных на водных объектах, - на расстоянии менее 0,5 км;».
Также информируем, что на запрос, направленный Новосибирским отделом ВТУ Росрыболовства в Федеральное Бюджетное Учреждение «Обское Государственное Бассейновое Управление Водных Путей и Судоходства (ФБУ Обское ГБУ), получен ответ: ФБУ Обское ГБУ подтверждает, что Нижний подходной канал с инвентарным номером 50:401:384:009045630:0031является гидросооружением и входит в состав Новосибирского судового шлюза, что подтверждено техническим паспортом от 14.06.2001г., кадастровым паспортом от 12.08.2011г., свидетельством 54АД 461142 от 13.10.2011г.. В этой связи любой лов рыбы на всем протяжении Нижнего подходного канала ЗАПРЕЩЁН Правилами рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна от 13 ноября 2008г. № 319 - пункт 18.1:
«18. Пользователи водными биоресурсами не вправе:
18.1. осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
- на судоходных фарватерах (за исключением районов, где не создаются помехи водному транспорту и по согласованию с бассейновыми органами государственного управления на внутреннем водном транспорте), на зимовальных ямах и живунах, у плотин, мостов, шлюзов и других гидротехнических сооружений на расстоянии менее 0,5 км у сбросовых коллекторов в радиусе менее 0,5 км (за исключением добычи (вылова) водных биоресурсов в научно-исследовательских и контрольных целях);».
Таким образом, лица, нарушающие запрет на лов рыбы в заливах ЖБИ № 4 а также в Нижнем подходном канале НГЭС, будут привлекаться к административной ответственности по ч.2 ст. 8.37 КоАП.
В связи с вышеизложенным, просим занимающихся любительским и спортивным рыболовством граждан не нарушать правила рыболовства.

Начальник Новосибирского отдела
государственного контроля, надзора
и охраны водных биоресурсов
и среды их обитания Ю.Н. Хохлов
 

вернувшийся

Старожил
Регистрация
21.01.2010
Сообщения
910
Местоположение
Новосибирск
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

И всё таки победа хоть и неполная,есть! Берег от котлована ЗЖБИ до шлюза-бесплатный!По левому берегу,от"брони"вниз по течению-бесплатно!
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 542
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Хорошо бы теперь убрать эти участки из Перечня совсем, чтоб и возможности для организации не было.
Очень интересно мнение прокуратур, которые проверяли эти Берега вдоль и поперёк, по их словам, и ничего не нашли. Прям какое-то сборище некомпетентных чиновников, один Хохлов все знал...но молчал- силу воли должно быть вырабатывал.
В структуре Шлюза, помимо Нижнего канала, есть и Верхний- тоже гидросооружение со всеми полагающимися бумагами- стало быть, могут штрафовать в половине аванпорта, как только такое желание у них возникнет или озарение очередное снизойдёт.
 

vpticin

Писатель-рыбак
Регистрация
09.10.2009
Сообщения
238
Местоположение
Тюмень
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Здесь процитировали очень опасный для рыбаков пункт Правил рыболовства:
«18. Пользователи водными биоресурсами не вправе:
18.1. осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
- на судоходных фарватерах (за исключением районов, где не создаются помехи водному транспорту и по согласованию с бассейновыми органами государственного управления на внутреннем водном транспорте)».
Справочники и наставления по судовождению не содержат определения понятия «судоходный фарватер». Но есть чёткое понятие – судовой ход или фарватер - часть русла, где происходит движение судов. На реке судовой ход обычно обозначается бакенами. Поэтому, если рыбак заякорился и рыбачит на судовом ходе (между бакенами), то он может быть признан нарушителем пункта 18.1 правил рыболовства, со всеми вытекающими последствиями.
Так что не следует дразнить гусей – весна не за горами.
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Re: НЕЗАКОННЫЙ или заонный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Алексей Алексеевич. Хорошо бы, хорошо-о-о-о, было бы, конечно. Обратитесь к Губернатору. Знаю, писать Вы можете. Ну, а насчет информации Хохлова, Вы прекрасно понимаете, что не он это писал, и запрос в ФБУ Управление водных путей готовил не он. Даже оговаривал нужный ответ не он. Не уровень это начальника отдела.Просто один из членов ЕР, когда лавочка накрылась, дал указание «не пущать», а письмо и информацию подписать. Но история не кончилась. Даже если на победу разума останется только 5% из 100, надо продожать работать. А за подсказку, насчет верхнего подходного канала и аванпорта. спасибо. Будем использовать.