Право на рыбалку у меня есть?

kvs

Писатель-рыбак
Регистрация
02.10.2006
Сообщения
310
Откуда
Анапа
#1
Потерял в "Вестях" ветку обсуждения рыбопромысловых участков, где обещал выступить с обращением (обращениями) против существующего на сегодняшний день положения.
Собираюсь выступить следующим образом (поскольку не юрист, сознаю безграмотность данных проектов и прошу юридической помощи в их оформлении)
1) Исковое заявление в суд (районный, городской, областной?) о признании недействительными договоров о формировании настоящих рыбопромысловых участков. Основание: нарушение Федерального закона о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов по части Статьи 2, пункта 6, а именно, игнорирование принципа учета интересов населения, проживающего на прибрежных территориях…. А фактически, лишение права пользования водными биоресурсами, находящимися в федеральной собственности.

Была бы законна организация таких участков:
а) вне городской черты, вне черты прибрежных населенных пунктов и дачных поселков. Никто не против: пусть строят дороги, оборудуют берег, организуют прокат снастей и плавсредств…. Может, кому и понравится, и ездить будут;
б) как уже было, пусть установят понтоны на хороших рыболовных местах и доставляют туда рыбаков за плату, или "катают" на катере в рыбное место;
в) базы пусть строят, как на Волге и др. реках и т.д.
Пусть ДЕЛАЮТ что-нибудь, а не отбирают деньги "за просто так".

2) Обращение в Конституционный суд о несоответствии Федерального закона о рыболовстве … Конституции РФ, поскольку на его основании возможно (и реально осуществляется, пример – наши рыбопромысловые участки) лишение права человека пользования природными ресурсами. С предложениями изменить закон путем введения ограничений в формировании рыбопромысловых участков в черте прибрежных населенных пунктов и существующих дачных поселков. Возможно, введение гослицензий на любительское и спортивное рыболовство. Неплохая, кстати, "индульгенция" от ушлых людишек. А её (лицензии) размер пусть зависит от активности деятельности государства по охране и воспроизводству рыбы, очистки дна и т.д. на данной территории. У нас, значит, равна нулю.

Примерно так.
Жду помощи неделю, потом сам пойду в юридическую консультацию. Хорошо бы до отпуска успеть.
 

Bucha

Активный рыбак
Регистрация
31.07.2006
Сообщения
74
Откуда
Новосибирск
#2
Потерял в "Вестях" ветку обсуждения рыбопромысловых участков, где обещал выступить с обращением (обращениями) против существующего на сегодняшний день положения.

В вестях не видел такого обсуждения, а вот в форуме такая тема уже начатаЧьи в лесу шишки или кому и где принадлежит река

Полностью поддерживаю.

Предлагаю ещё требовать следующее:
Рыбалка с берега спортивным орудием лова должна быть бесплатна вне зависимости от рыбопрмысловых участков.

Один крючек на орудие лова , одно орудие лова в воде (как на соревнованиях). С берега. Если эти условия выполнены - то ни о какой плате не может быть и речи!

Тоесть: спиннинг , попловочная удочка, фидер , да и закидушка (с одним крючком). Всё это должно быть разрешено .
Пусть даже резинка, НО! одна резинка на человека , и на резинке одна приманка!

Короче, я призываю бороться за право возможности рыбачить бесплатно с берега спортивными снастястями , независимо от того рыбопромысловый этот участок или нет!
 
A

adm2inttt23

Guest
#3
Если участки реки выделены и переданы для хозяйственной деятельности, то должен быть зарегистрированный "Проект" такой деятельности по каждому участку. По закону об охране окружающей среды (N 7-ФЗ) этот самый "Проект" должен пройти государственную экологическую экспертизу с целью установления соответствия намечаемой хозяйственной и иной деятельности экологическим требованиям и определение допустимости реализации «Проекта» в целях предупреждения возможных неблагоприятных воздействий этой деятельности на окружающую природную среду и связанных с ними социальных, экономических и иных последствий его реализации (Федеральный закон N65-ФЗ). По закону о гос. экологической экспертизе по каждому участку, выделяемому под хоз. деятельность, должны быть проведены общественные обсуждения этой самой хозяйственной деятельности. Если заключение гос. экологической экспертизы выдано без таковых обсуждений, то по требованию населения такие обсуждения должны быть организованы. При этом любой желающий должен иметь возможность ознакомится с проектными мероприятиями по хозяйственной деятельности арендаторов участков реки и оценки воздействия этой деятельности на окружающую среду (в «Проекте» должен быть разработан раздел по оценке воздействия на окружающую среду). Общественные обсуждения должны быть организованны органами местного самоуправления, а о сроках проведения их общественность должна быть проинформированы в местных СМИ не менее 30 дней до окончания проведения общественных обсуждений.
 

Поручик

Старожил
Регистрация
18.10.2005
Сообщения
655
Откуда
Новосибирск
#4
Короче, я призываю бороться за право возможности рыбачить бесплатно с берега спортивными снастястями , независимо от того рыбопромысловый этот участок или нет![/quote]

А что, на форуме нет ни одного юриста/адвоката? Без него в суде вы вряд ли чего-то добьетесь.
 

kvs

Писатель-рыбак
Регистрация
02.10.2006
Сообщения
310
Откуда
Анапа
#5
kvs сказал(а):
Жду помощи неделю, потом сам пойду в юридическую консультацию. Хорошо бы до отпуска успеть
Для начала мне посоветовали опубликовать открытое письмо мэру, губернатору и начальнику Верхнеобского территориального управления Росрыболовства.
Проект письма, представленный ниже, предлагаю желающим подправить до понедельника.

Губернатору НСО
Мэру Новосибирска
Начальнику Верхнеобского территориального управления Росрыболовства

Господа!
Судя по публикации в газетах "Навигатор" и "Охота. Рыбалка. Туризм", в Новосибирске сложилась ситуация в сфере любительского рыболовства, которая:
1) нарушает права граждан "принимать участие в подготовке решений, реализация которых может оказать воздействие на состояние водных биоресурсов…" (Федеральный закон о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов, Статья 2, п. 5), поскольку заключенные договора о создании и использовании рыбопромысловых участков с общественностью не обсуждались;
2) не учитывает интересы населения, проживающего на прибрежных территориях, а учет этих интересов также прописан в данном законе (Статья 2, п. 6).
Разве в интересах населения города каждый раз, собираясь на берег Оби, платить две с лишним сотни рублей? Для справки: в США гражданин оплачивает годовую государственную лицензию на лов рыбы в любых естественных и большинстве искусственных пресноводных водоемах в размере 20 долларов. А нам предлагается платить те же 20 долларов за две рыбалки. Это в наших интересах? И что, пенсионеры теперь будут копить деньги, чтобы посидеть на берегу с удочкой? Абсурд и произвол!
Никто не против платной рыбалки в цивилизованной форме. В России тоже существует платная рыбалка на водоемах, находящихся в Федеральной собственности. Но это – услуги. Услуги предоставления транспорта, проживания, егерского обслуживания и т.д. и т.п. Даже на Оби в недалеком прошлом практиковалась платная рыбалка в виде услуг: доставки на рыболовные площадки, установленные на понтонах, или прокат катера для рыбалки. В этом году возобновляется оказание таких услуг. И это хорошо. Как раз такие услуги и должны оказываться рыбакам в черте города. А организация рыбопромысловых участков, запрещающая рыбачить с берега – пожалуйста, вне городской черты и существующих дачных поселков. Сейчас же нам предлагают оплачивать просто пребывание на водоёме с удочкой в черте города.
Государство (это записано в конституции) заботится о здоровье своих граждан, а любительское рыболовство – это лов рыбы "в целях личного потребления и в рекреационных целях" (Федеральный закон о рыболовстве…, Статья 1, п. 16), то есть и в целях восстановления здоровья. Мягко говоря, произведенный делёж Оби ещё и противоречит Конституции, поскольку ограничивает заботу государства о здоровье своих граждан.
Прошу (если кто-либо будет участвовать, "Просим") Вас, господин губернатор, Вас, господин мэр, и Вас, господин начальник Управления, разобраться в сложившейся ситуации и:
принять меры по приостановлению деятельности рыбопромысловых участков, деятельность которых запрещает любительский и спортивный лов рыбы с берега в черте города Новосибирска;
либо внести в существующие договора пункты, специально оговаривающие право граждан беспрепятственно осуществлять в пределах рыбопромысловых участков любительский и спортивный лов рыбы согласно действующим Првавилам рыболовства;
либо организовать ограниченные по протяженности (100 - 200 м) рыбопромысловые участки, чередующиеся с участками общего пользования, чтобы граждане имели право выбора: рыбачить на обустроенном берегу в реке с чистым дном и оказываемыми платными услугами (цивилизованно и за отдельную плату), или "дикарем" на "диком" берегу в реке с захламленным дном (но бесплатно).

С уважением,
Подпись (Подписи)
 

Bucha

Активный рыбак
Регистрация
31.07.2006
Сообщения
74
Откуда
Новосибирск
#7
Хорошее письмо. Я под таким подпишусь.

Есть несущественное замечание: нужно делать упор не на остановку деятельности промысловых участков, а делать упор на возможность бесплатно порыбачить для населения. Другими словами пусть себе существуют эти учаски , пусть проверяют объемы улова, гоняют на учаске браконеров, проводят очистные работы и т.д. и т.п. . Но при этом у жителей должна быть возможность бесплатной рыбалки в любоей время (акромя весеннего запрета), порыбачить разрешонными снастями . (Вариант глухая оснаска с одним крючком не канает. )

Вообще , в цивилизованном виде рыбопромысловые учаски могли бы быть благом. Если бы:
1. Они занимались чиской реки и пребрежной зоны. Особенно это касается сетей.
2. Гоняли браконеров
3. Были доступны бесплатные варианты любительского лова.
4. Организовывали платные виды лова : с Пантонов, катеров , предоставляли в прокат лодки с инструкторами. И т.д.
5. Была возможность покупки длительного абонемента. для некотроых видов платной рыбалки.




Что мне не нравится в "Правом береге".
1 . И одно из главных. Жесткое ограничение времени лова: нет у меня возможности рыбачить в предоставленные диапозоны . Я хочу с 21:00 (22:00) до 1:00( 2:00). А при существующих диапазоноах я могу посетить на полные 5 часов только в выходной день .
2. Для предоставляемых услуг - плата сильно завышена : берег загажен , дорога как таковая не делается, да и не нужна мне эта дороге , можно и по полевой проехать . На ниве то чё не проехать.
3. Отсутствие длительных абонементов. Почему бы не делать скидку постоянным посетителям ? Осебено если речь идет о именной лицензии? Типа абонемент на месяц. Или например абонемент на все выходные месяца . Или абонемент на четные дни . Или Абонемент на ночной лов в течение месяца . и т.д.
 

Paul_T

Старожил
Регистрация
26.05.2006
Сообщения
688
Откуда
Новосибирск
#8
имхо, по сути все очень правильно, особенно с учетом замечаний Bucha.
 

евген_к

Старожил
Регистрация
07.06.2005
Сообщения
1 299
Откуда
Новосибирск
#10
kvs сказал(а):
Для начала мне посоветовали опубликовать открытое письмо мэру, губернатору и начальнику Верхнеобского территориального управления Росрыболовства.
где опубликовать?
 

catterpillar

Старожил
Регистрация
08.08.2005
Сообщения
631
Откуда
Барнаул
#11
А я бы, прежде чем подписывать такое письмо, хорошенько задумался.
И прежде всего вот над чем:
Если! Вдруг администрация (городская или областная) прислушается к «гласу вопиющего» и наложит вето на все рыбопромысловые участки.
КТО БУДЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ УЧАСТОК РЕКИ, закрепленный на сегодня за определенным арендатором, если государство этого само сделать не может?
Владимир (kvs), считаю, что как раз и начнется «Абсурд и произвол» если эти участки останутся безнадзорными на произвол так называемым «пенсионерам». Не думаю, что кто либо, из упоминавшихся здесь ООО, на каком бы берегу оно ни располагалось, будет приставать к одиноко сидящему на берегу дедушке с поплавочной удочкой в руках и выписывать протокол за десяток чебаков в садке! Я что-то не припомню таких дедушек на берегу в пределах платных участков и, думаю, не потому, что у них нет двух сотен рублей для этого. Всё больше на тех самых участках попадаются вполне респектабельные людишки на солидных авто с дорогими снастями, которые готовы заплатить и гораздо большую сумму, но впору приглашать античных героев, что бы очистить «Авгиевы конюшни», в которые превращается берег после таких визитов.
А посему не только эти участки, а и весь берег (неважно в городской черте, в черте загородных садовых участков или совсем в глухой тайге) раздал бы в аренду. Другое дело кто из арендаторов на это пойдет?! Ведь то ли дело взять участки в приплотинной зоне, где можно при случае поживиться неучтенными уловами или скажем какой-нибудь другой участок реки не изобилующий рыбой, где кроме горе-туристов никого не бывает. А ведь гадят сейчас и там и там. Вот и идет перепалка вокруг этой животрепещущей темы.
Согласен с замечаниями Николая (Bucha). Необходимо не запрещать, а предложить коренным образом пересмотреть условия, на которых предоставляются те самые участки и обращение к властям строить исходя именно из этого!
 

aqua

Новичок
Регистрация
06.02.2008
Сообщения
11
Откуда
Новосибирск
#12
2 catterpillar "Не думаю, что кто либо, из упоминавшихся здесь ООО, на каком бы берегу оно ни располагалось, будет приставать к одиноко сидящему на берегу дедушке с поплавочной удочкой в руках и выписывать протокол за десяток чебаков в садке!"
Моего тестя - пенсионера, пару лет назад штрафовали на заливе ЖБИ. Рыбачил на удочку и поймал пару карасей. Теперь он как черт ладана боится тех мест...
Лицензионная рыбалка в районе Гэс существовала и раньше, и что-то я не припомню что бы арендаторы занимались чисткой «Авгиевых конюшен. Броблему мусора нои не решат, да и не будут этого делать. А вполне респектабельные людишки на солидных авто с дорогими снастями, предпочитают ловить с понтонов и катеров или в запретное время да под стеной, предварительно отстегнув рыбоохране за "небеспокойство".
В целом согласен с высказываниями Bucha, но к сожалению это утопия...
 

RAV4

Активный рыбак
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
58
Откуда
Новосибирск
#13
Единственное здравомыслее здесь прозвучавшее! Большая часть выше перечисленных проблем вы обьяснили!
edited by moderator
По помощи предлагаю чтоб долго не бегать 1Решение касационного(суд третьей инстанции) суда о признании рыбопромысловых участков соответствующими действующему законодательству.2 На обращение ответят ст24 того же закона пункт 4 и 5 ( только если ты докажешь что ты "малочисленный народ" ) 3 Прежде чем принять закон Мин юст должен его зарегестрировать так что Конституционный суд здесь не причём ( у вас есть право ловить бесплатно в одном метре от рыбучастка либо всё таки за плату там где ты хочешь выбор у вас есть)
Далее по тексту Пантоны стоят на гэс, катера ходят, рыбоохрана работает каждый день, сами вышли с просьбой об сообщениях по поводу сетей и самоловов(если есть у вас инфа дайте завтра проверите). По поводу мусора есть вина у людей не успевают Кто в теме тот знает историю прошедших трёх лет. Дорога даже в дождь обсолютно проездная если только ваша машина не боиться воды. Пенсионерам скидка 50% Ветеранам ВОВ бесплатно.
 

RAV4

Активный рыбак
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
58
Откуда
Новосибирск
#14
Поменьше пессимизма по поводу мусора. Мусор это мы свами оставляем. На правом берегу выдавали рыбакам пакеты для уборки за собой. С этого года будет тоже самое будте добры соберите хотя бы за собой в пакет. По поводу старого мусора в течении недели в первые солнечные дни он буде убран не на сто процентов это не реально для 245га завозившегося туда в течении 50ти лет. Не убран весной по одной причине Советский район в этом году признан самым активным в плане КЛЕЩЕЙ и поверте страховка от больной башки не спасает.
Как лицо причастное к ответственности за происходящее ПРОШУ Ребята Рыбаки отнеситесь с пониманием к лицензиям если Вам нужен бланк для отчёта перед любимыми, мамами, папами и тд то вы можете забрать его с собой но ПОЖАЛУЙСТА сообщайте сотрудникам о кол-ве выловленой рыбы, это прежде всего необходимо для регулирования лова и определения допустимых уловов. Это и есть настоящий вклад ответственного рыбака в воспроизводство рыбных запасов. Браконьеров мы не жалуем поскольку именно мы им мешаем.По поводу блатных и тд. Правильно сказано было выше там всегда только они и были...Стали рыбачить все когда появились ООО.
И если здесь форум рыболовов то весь кайф от процесса лова получаем а не от кол-ва пойманного...лови отпускай в живом виде... а если речь идёт о кол-ве то извините купите на рынке за 150р пять кг судака и как в рекламе "мы вернём вам разницу". А если не умеешь ловить то тренеруйся на рынке или обратись к гуру он научит тогда жалобы отпадут
 

RAV4

Активный рыбак
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
58
Откуда
Новосибирск
#15
К сожалению а может и к радости существует режим лова и он необходим чтобы снять нагрузку на водоём( а некоторые предлагают всем всегда и бесплатно где разум? с точки зрения рыбака? Существующий режим обсалютно реален утро вечер...днём тем более все на работе...
Приплотинный Залив ЗЖБИ Рыба всех видов Удочки всех видов от ледостава до рас
Подходной канал (кроме запрещенной к вылову) Спиннинги паления льда
8ч-17ч
Приплотинный с берега Рыба всех видов Удочки всех видов от распаления льда
(кроме запрещённой к вылову) Спиннинги до ледостава
7ч-12ч, 17ч-24ч
Приплотинный с лодки Рыба всех видов
(кроме запрещённой к вылову) Удочки всех видов с 21.05 по 01.10 тек.г
Спиннинги 8ч в сутки
Приплотинный с понтонов Рыба всех видов
(кроме запрещённой к вылову) Удочки всех видов от распаления льда
Спиннинги до ледостава
7ч-12ч, 17ч-24ч

Примечание: Лов рыбы согласно выделенных квот ( Судак, лещ, окунь,язь,плотва,карась,налим,щука) осуществляется по именной разовой лицензии. Запрет на лов рыбы согласно правил рыболовства .

И ещё даже если блатной попал на катер он заплатит 1800р и не факт что он уходит от туда с рыбой..это их междуусобный фарс и хорошо что простые рыбаки мало имеют к нему отношение.
 

RAV4

Активный рыбак
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
58
Откуда
Новосибирск
#16
Для примера в 2005г один друг одного ООО ездил на рыбалку на пантоны, ловил почти каждый день обсалютно бесплатно перепробоал все восемь штук в разную погоду...Итог за весь сезон поймал от силы 30шт рыбы...стоял и один на понтоне и даже подсаживали его к людям которые на его взгляд "сегодня"очень хорошо добывали итого от этого не менялось...Вот вам и гуру...если ты ГУРУ то без хвоста на этих участках не останешся...хоть на катере хоть на берегу рыба там везде и всегда, Удачи Вам Всем!
По поводу "проездных" согласно закону о животном мире не существует такого понятия к сожалению есть либо "долгосрочная лицензия" для юр лиц либо "именная разовая" для физ лиц. А вот скидки постоянным любителям гарантируются можно подумать о мини клубе или что то в этом роде (будем вместе бороться с браками будем определять рыбные места можно закреплять места за членами и тд и тп). Ещё раз Удачи!!!
 

kvs

Писатель-рыбак
Регистрация
02.10.2006
Сообщения
310
Откуда
Анапа
#17
RAV4 сказал(а):
На обращение ответят ст24 того же закона пункт 4 и 5 ( только если ты докажешь что ты "малочисленный народ" )
ВУЗ, и не только, закончил давно, умею читать. В законе сказано, "учет интересов населения, В ТОМ ЧИСЛЕ коренных малочисленных народов..." Не надо передергивать. Про деньги я уже говорил (тема "Приватизация водоемов"), что я за лицензии, за государственные годовые лицензии, как в цивилизованных странах. А государство пусть уже само, или, в данном случае, нанимая работяг из ООО "Правый берег", занимается соджержанием водоема, который находится в Федеральной собственности и должен быть, в черте города, доступен всем. ООО же "Правый берег" пусть оказывает ПЛАТНЫЕ УСЛУГИ, за которые я тоже готов платить; за егерское сопровождение, за вкусный обед в ресторане и др. Я не согласен платить ЗА ПРОСТО ТАК, как это сейчас - за посещение водоема.

Прочитав и предыдущие посты, согласен с Bucha, вношу изменения в текст.
 

пилот

Учредитель сайта
Регистрация
01.06.2004
Сообщения
484
Откуда
Н-ск
#18
2RAV4

Насколько я понял, Вы имеете какое-то отношение к лицензионным участкам. Прошу озвучить, где приобретаются лицензии и сколько стоят, в частности с лодки в районе матвеевки и с понтонов.
 

kvs

Писатель-рыбак
Регистрация
02.10.2006
Сообщения
310
Откуда
Анапа
#19
пилот сказал(а):
2RAV4

Насколько я понял, Вы имеете какое-то отношение к лицензионным участкам. Прошу озвучить, где приобретаются лицензии и сколько стоят, в частности с лодки в районе матвеевки и с понтонов.
Присоединяюсь. Я тоже вчера звонил в ООО "Правый берег" по поводу понтонов. Один из телефонов постоянно занят (212 07 07), по другому (351 02 02) ответили, что такой информацией не владеют. А спонтона хотелось-бы...
 
Наверх