Интернет-конференция по вопросам рыбалки у плотины ГЭС

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

admin

Administrator
Команда форума
Регистрация
01.04.2005
Сообщения
4 520
Откуда
Новосибирск
#1
Уважаемые посетители сайта, согласно договоренности с ООО ЦСЛР "Левый берег" и "Правый берег" на нашем сайте будет проведена интернет-конференция по вопросам рыбалки на участках, прилегающих к плотине Новосибирской ГЭС. На ваши вопросы будет отвечать директор ООО ЦСЛР "Левый берег" / "Правый берег" Иванов Андрей Олегович. Контактные телефоны 213-17-98, 212-07-07, 213-81-81.

Правила проведения конференции.
Конференция будет проводиться в 2 этапа.
Первый этап - сбор ваших вопросов к руководству ООО ЦСЛР "Левый берег" / "Правый берег". Длительность - 1 неделя (7 дней) с момента публикации данного сообщения. Убедительная просьба задавать вопросы в вежливой форме и подписываться (фамилия и инициалы). Администрация сайта оставляет за собой право удалять вопросы, заданные с нарушением норм приличия, и вопросы от анонимных посетителей.
Второй этап - подготовка ответов на ваши вопросы и публикация их на сайте. Длительность - 1 неделя (7 дней) с момента завершения этапа 1.

После завершения конференции и подведения итогов возможно продолжение общения с представителями ООО ЦСЛР "Левый берег" / "Правый берег" в формате форума.
 

Вложения

Evgenii

Писатель-рыбак
Регистрация
19.03.2008
Сообщения
274
Откуда
Новосибирск
#2
В состоянии ли администрация ЦРЛ организовать беспланую рыбалку для пенсионеров и инвалидов, а также организовать запрел ловли на якоря?
Логачев Евгений Павлович.
 

ShaDE

Писатель-рыбак
Регистрация
15.06.2006
Сообщения
334
Откуда
Нск
#3
Вопросы:
Какого рода "Работы" ведутся для более качественного предоставления услуги по рыб. ловле?
Я слабо себе представляю ЧТО и КАК некое ООО делает в условиях зимней рыбалки
Чем обусловлена стоимость лицензии и какие затраты (кроме естественно прибыли компании) она покрывает?
Почему не ведёться работа по запрету рыб. ловли.... эм.... скажем так "неспортивными" методами...?
Ну и почти риторический вопрос - Моральные и Этические (с юр. нормами пусть юристы работают) нормы поведения порядочных людей вами рассматривались при организации Вашей Деятельности?

П.С. данный участок рыбной ловли мне более чем интересен т.к. живу в непосредственной близости
Рыбачу Явно не ради рыбы (из чего следует, что на Эти деньги проще купить) - сам не употребляю, но родственников люблю ухой или жареной побаловать.
 

gura

Новичок
Регистрация
27.04.2005
Сообщения
11
Откуда
Новосибирск
#4
Вопросы к представителям обоих ЦСРЛ:
1. Как правильно расшифровать аббривиатуру ЦСЛР?
2. Какие конкретно услуги (по пунктам) для рыболовов-любителей оказывает ЦСЛР?
3. Что реально сделано за два года по организации спортивного и любительского лова рыбы на арендуемых участках, а именно столько времени ЦСЛР Правый Берег арендует участок и взымает плату за посещение?
4. Согласны ли вы с тем, что взымание денег с населения, без оказания каких-либо осязаемых услуг, можно рассматривать как незаконное предпринимательство?
5. Как соотносятся Перечень участков утверждённый в 2007 году администрацией НСО, с тем что в вашем договоре обозначены другие границы участка? (вопрос к Правому Берегу)
6. Почему гидротехническое сооружение, а именно подходной канал, рассматривается вами как рыбопромысловый участок? Если есть Экспертиза с подписями должностных лиц, просьба выложить в свободный доступ, чтобы всем была понятна аргументация подписавшихся под ней и соответствие её действующему законадательству. (вопрос к Правому Берегу)
7. Вопрос к Рыбинспекции: с какой формулировкой выносится постановление об административном правонарушении при составлении протокола за лов рыбы на участке без разрешения владельца участка? На какие статьи Кодекса идёт ссылка?

Гревцов Юрий Алексеевич
 

admin

Administrator
Команда форума
Регистрация
01.04.2005
Сообщения
4 520
Откуда
Новосибирск
#5
ЦСЛР - Центр Спортивного и Любительского Рыболовства.
 

kvs

Писатель-рыбак
Регистрация
02.10.2006
Сообщения
310
Откуда
Анапа
#6
admin сказал(а):
ЦСЛР - Центр Спортивного и Любительского Рыболовства.
Можно ли узнать пример (примеры) мероприятий, проведенных соответственно названию (ЦЛСР):
1. Какие конкретно соревнования среди рыболовов-спортсменов были организованы и проведены в 2008 году? (Не среди своих, а которые были бы известны новосибирцам из СМИ)
2. Что конкретно сделано для любительского рыболовства С БЕРЕГА (зарыбление, строительство подъездных путей, оборудование автостоянок, биотуалетов и других форм цивилизованной организации любительского рыболовства)? (С понтонов сам рыбачил, за это спасибо).
3. Какую организационную или иную работу с рыболовами проводит ООО как "ЦЕНТР"?
4. В общем, вы нам зачем (именно с Вашей точки зрения, чем Вы нам так полезны, чтобы мы за это заплатили)? Только, конкретно, пожалуиста, без демагогии.

Кожевников Владимир Сергеевич
 
A

adm2inttt23

Guest
#7
Добрый день, меня интересует только один вопрос. Почему лицензия стоит 200рублей, а не 50,100,500 или 1000 рублей а именно 200р. Кто и как расчитывал стоимость лицензий? C уважением Захаров Вячеслав (Ganses)
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 491
Откуда
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
#8
1. Что Вы понимаете под "организацией спортивного и любительского лова рыбы"- конкретно и подробно по пунктам, без общих фраз?
2. Какие именно виды услуг предоставляет ООО ЦЛСР Правый берег рыболовам-любителям -конкретно и подробно по пунктам, без общих фраз?
3. Какие квоты были выделены для каждого участка? Каким образом ведётся учёт и контроль за выловом рыбы?
4. Является ли выдаваемая лицензия, а ранее - Билет на посещение рыбопромыслового участка, документом строгой отчётности? Какое количество лицензий было выдано в текущем году- только не надо про коммерческую тайну раз Вы так скромно убираете из названия форму ООО?
5. Какие конкретно работы проводились ООО ЦЛСР Правый берег на подходном канале и какие виды услуг оказываются там рыболовам?
6. Дорога дамбы правого берега подходного канала асфальтировалась на средства прибрежных Садовых товариществ. Считаете ли Вы нормальным бесплатное использование дороги работниками Вашего ООО, при том , что дачники упомянутых СТ должны Вам платить за возможность порыбачить на подходном канале, к тому же СТ появились значительно раньше Вашего предприятия? На каком основании Ваши работники и организованные Вами рыболовы-любители пользуются данной дорогой, при наличии на ней пропускного пункта?
7. Считаете ли Вы, что невозможность свободного лова рыбы на подходном канале отражается на потребительной стоимости прибрежных дачных участков?
8. Считаете ли Вы качественно оказанной услугой то, что рыболовы-зимники, проживающие в городе или вовсе в Нижней Ельцовке, сначала должны приеобрести лицензию в Пункте по дороге на Маяк, а затем возвращаться к месту лова, имеется в виду подходной канал?
9.Что конкретно сделано Вами для организации зимней спиннинговой ловли на арендованном участке и какова стоимость данной услуги?

Анцырев Алексей Алексеевич
 
A

adm2inttt23

Guest
#9
Чем Ваша деятельность отличается от деятельности Остапа Бендера, продававшего билеты для посещения Провала?
Ляховенко Александр Иванович.
 

Glisser

Старожил
Регистрация
20.06.2005
Сообщения
584
Откуда
Новосибирск
#10
Замечания по работе вашего ООО:
1. Нет информации о проделанной работе за период (например 2008 год). Любое отсутствие информации у потребителя ведет к негативу и полному отсутствию лояльности к компании.
2. Директор на фото БЕЗ спасжилета. Просматривается неуважение к Закону.

Предложения по улучшению работы ООО:
1. Увеличение точек продажи лицензий - непосредственно у мест лова (в частности обводной канал).
2. Разработка и реализация буклет-карты по описанию мест лова, особенностей лова (время максимальной активности рыбы в точках). Реализация по 10-20 рублей.
3. Организовать доставку рыбаков. Указать маршруты на стедах у мест продаж лицензий, например Реч вокзал - Обводной канал - Залив ЗЖБИ (рейс 6-20ч, обратно 15-00ч).Цена 10-50 руб с пассажира. И пока везете рыбаков спокойно обилечиваете лицензиями. Поверьте, только от реализации одной этой задачи лояльность к вашей компании РЕЗКО увеличется. А найти владельцев автобусов, желаюших встать на этот маршрут на субботу и воскресение просто огромное колличество.
4. Фирменная форма у сотрудников ООО - тоже будет нелишней.
5. Организация подвоза "чай-кофе-бутерброды". Опять же заключить трудовое соглашение к каким-нибудь ЧП у кого есть опыт работы в доставке блюд.
6. Продажа мормыша и прочего на местах лова.
7. Услуга по бурению лунок для "малопьющих" рыболовов. Это шутка :D

Я вожу и летом на понтоны и зимой людей со всей страны иногда и иностранных гостей. И стыдно за отсутствие организованной работы и ХОЗЯЙСКОГО подхода при ведении бизнеса на этих участках.

Сделай так, что бы люди при наступлении выходных ХОТЕЛИ ехать на ваше предприятие не потому что там рыба, а потому что там ЗДОРОВО ВСЕ ОРГАНИЗОВАННО.

Возмите пару командировок в Германию-США - скопируйте те бизнес-технологии, которые применяются на их водоемах.

Вышеперечисленные меры дадут дополнительный оборот 200 000 - 500 000 руб/месяц.

Ну и как руководитель руководителю: кайф, когда бизнесом гордишься. В данном случае есть куда развиваться.

Лаптев Максим Александрович
 

Tomis

Новичок
Регистрация
06.06.2008
Сообщения
8
Откуда
Бердск
#11
1.Вопрос: могу ли я на своей лодке и не пользуясь АБСОЛЮТНО НИКАКИМИ УСЛУГАМИ ООО ловить общенародную рыбку без всяких "лицензий" не запрещёнными методами лова? И если нет, то объясните почему и за что я должен платить, если никакие услуги ООО мне не нужны (даже траву в прибрежной зоне не потопчу, т.к. подходить буду на лодке и с неё же и рыбачить).
2.Предложение 1: все ООО, захватившие пригородную часть Оби, ликвидировать, а их сотрудников устроить в рыбоохрану штатными/нештатными сотрудниками и если они так радеют за природу и за сохранение биологических ресурсов, пусть по честному гоняют браконьеров и занимаются соответствующими мероприятиями по наведению порядка на этих участках. По моему так будет справедливо. Как говориться и волки сыты (удовлетворено рьяное желание заниматься сохранением биологических ресурсов) и овцы целы (все желающие смогут спокойно удовлетворять своё конституционное право, то бишь рыбачить на общенародной реке спортивными снастями).
3.Предложение 2 (альтернативное или параллельное Предложению 1): организовать рыболовную базу с наличием инфраструктуры и оказанием услуг, в которых есть необходимость (кому и что необходимо и что покупать, а что нет пусть решает каждый сам). И предоставлять эти услуги всем ЖЕЛАЮЩИМ (таких для безубыточной работы ООО я думаю найдётся предостаточно; покупать снаряжение и снасти дорого (да и незачем, если человек рыбачит раз 5 за лето или зиму), а за предоставление чего-либо необходимого брать плату согласно прайс-листу). Те, кто в этих услугах нуждается пусть платят и ими пользуются. Те у кого всё своё и в услугах не нуждаются, ни за что платить не должны и рыбачить в незапрещённых местах (имеются в виду не закрытые для рыбалки места, где рыбачить впринципе не запрещено законом) и на незапрещённые снасти СВОБОДНО, соблюдая общепринятые правила рыболовства.
Бахарев А.А.
 

YraK

Писатель-рыбак
Регистрация
02.07.2007
Сообщения
183
Откуда
новосибирск
#12
Интересно узнать а квоту насколько закрыли и не нарушили ли норму вылова по судаку в 2008?
Кретов Юрий Алексеевич.
 

catterpillar

Старожил
Регистрация
08.08.2005
Сообщения
631
Откуда
Барнаул
#13
1. Ребята, если у вас действительно всё так плохо, может прекратить эту борьбу с мельницами?
2. Принимало ли ваше ООО участие в разработке новых правил рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного региона?
3. Как собираетесь справляться с наплывом желающих посетить упомянутые участки?
4. Прокомментируйте пожалуйста ситуацию, при которой государственная служба (в лице рыбоохраны) защищает и охраняет интересы коммерческой структуры?
Ведь ни для кого не секрет, что в первую очередь спрашивают "лицензию", а уж потом, если не лень обращают внимание на способы лова и снасти.
PS Извините, забыл подписаться - Валишин Андрей.
 
A

adm2inttt23

Guest
#14
Заинтересовал меня закон о рыболовстве, о котором читал в комментариях к Вестям с водоемов. Прочитал в Интернете. Советую и другим. И возникли вопросы.
1.Где и каким нормативным актом обозначено право коммерсантов, типа Правого берега, брать деньги за лов федерального, естественно воспроизводимого ресурса? Право взимания платы за лов разводимой в прудах и озерах, взятых в аренду, подкармливаемой и охраняемой, не поддается сомнению. И рыбнадзор здесь уже не действует. За какие услуги, оказываемые народу, ООО пытается брать деньги. Не похоже ли это на лохотрон?
2. Если водные биоресурсы по ст.24 закона о рыболовстве предоставляются юридическим лицам, для осуществления предпринимательской деятельности, связанной с оказанием услуг гражданам (!!!), осуществляющим любительское рыболовство, то сообщите перечень этих услуг. Думаю, что только за их оказание, а не за посещение участка, можно брать деньги.
3.Если я правильно понимаю, то все пользователи рыбопромысловыми участками могут брать деньги только за согласие ( п.4 статьи 24), форма которого не указана, а значит можно придумывать всякое, посетить их участок, то можно представить, какие барыши можно будет заработать рыбозаводам на водохранилище или Чанах. И промыслом не надо будет заниматься.
4. Как вам удалось договориться с рыбнадзором, чтобы он штрафовал за отсутствие ваших бумажек (извините, не видел их и не знаю как они называются) у рыбаков. Рыбоохрана может штрафовать только за нарушение правил рыболовства, в которых о ваших бумажках ничего не сказано. Или еще может за отсутствие разрешений или лицензий, если они обязательны (ст. 7.11.), т.е. установлены законом, как лицензии для охотников. Обязательное наличие ваших бумажек у рыбаков никаким законом не установлено.
5. Сколько вы заплатили государству за квоту и как велся расчет?
6. Что за образование ООО «Левый берег»?

Хазов Сергей Андреевич
 

Vist

Писатель-рыбак
Регистрация
02.06.2003
Сообщения
217
Откуда
Новосибирск
#15
На каком основании Ваша организация установила шлагбаум на дороге ведущей к маяку? И тем самым нарушило конституционное право граждан на свободу передвижения. Если установили не вы, то на каком основании давите на кнопку? На каком основании осуществлено строительство дома на берегу водоема, являющегося природоохранной зоной?а, вот ещё.. Почему Вам на лодке ходить по водоему в районе ГЭС можно, а мне нельзя.
Панфилов Сергей Геннадьевич
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 491
Откуда
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
#16
Ешё один интересный вопрос:
!. Как так случилось, что при проведении свободного конкурса на право аренды определённых рыбопромысловых участков, конкурс по аренде Левого берега выйграло ООО "ЦЛСР Левый берег", а по аренде правого берега ООО "ЦЛСР Правый берег"? Видимо совершенно случайно. Или же они были созданы специально, чтобы выйграть? Не считаете ли Вы это случайное совпадение поводом для обращения в УФАС?
Анцырев Алексей Алексеевич
 

FEB

Новичок
Регистрация
11.04.2005
Сообщения
7
Откуда
Новосибирск
#17
Когда я посещаю каток, я плачу за пользование льдом, который специально залит для катания. Лед постоянно очищается от снега, регулярно обновляется спецмашинами. Территория освещена в темное время суток. Есть прокат коньков, услуга заточки коньков, буфет, туалет, раздевалка, камера хранения.
Имеется медпункт с дежурной медсестрой на случай травм и каких либо затруднений со здоровьем у посетителей. Каток - это специально созданное сооружение, огороженная территория, на которой катаются только те, кто заплатил.
Теперь сравним каток с рыбопромысловым участком на ЖБИ:
- Водоем вырыт специально, как рыбопромысловый и искусственно зарыблен?-нет.
- Лед постоянно очищается от мусора?- нет.
- территория освещена? -нет.
- Есть прокат рыболовных принадлежностей?-нет.
- Продажа наживок, приманок, принадлежностей, орудий лова?-нет
-Буфет?-нет
-Туалет?-нет.
-Раздевалка, место где можно погреться?-нет.
-Камера хранения?-нет.
-Медпункт? нет.
- Охраняемая автостоянка?-нет.
- забор вокруг сооружения, позволяющий рыбачить только тем, кто заплатил?-нет.
-Баки для мусора есть?- не видел.
Лично я не видел там ничего, кроме будки, где собирают деньги, и посыпанной песком тропинки до льда? Нам предлагают заплатить за 15 метров посыпанной песком тропинки? Других услуг там на сегодня нет!!! Готов заплатить 5 руб за посещение. Нет услуг - нет денег.
Федорцов Евгений Борисович.
 

biznesmens

Старожил
Регистрация
25.08.2005
Сообщения
789
Откуда
Новосибирск
#18
Из года в год начинается борьба между теми, кто не хочет и теми, кто не может :))

Уважаемый администратор Дмитрий - ниже это не реклама, а показатель наличия опыта в этом бизнесе и серьезного подхода.

От себя добавлю и от Новосибирского клуба рыболовных путешествий "Подсекай".
Занимаюсь организацией рыболовных туров по нашей стране, в том числе и у нас в НСО и Томской области и т.д.
Рыбачим мы много где, и часто , где есть лицензионные участки в наших краях, проблемы точно такие же.
А именно, арендаторы участков в основном осваивают свои квоты на вылов и еще делятся для организации спортивной рыбалки.

Сейчас в нашей области уже намного больше сотни таких участков, включая арендаторов разных озер и прудов.

Теперь по существу, если все высказанные требования выполнят "берега", то на эти участки смогут попасть на рыбалку, только люди со средним достатком и выше.

Если предварительно, оценить эту деятельность, то она попадет под:
1.туроператорскую деятельность со страховкой в год на 10 млн. рубл. (организация услуги отдыха),
2.услуги общепита с требования к нормам,
3. лицензирование на перевозку людей
4. аренду земли для официальной стоянки и хоз.помещений
5. затраты на сами постройки ( кто то просил посидеть и посохнуть :)))
6. еще свет, вода, электроэнергия, охрана, зарплата работникам, налоги и так можно долго перечислять.

Теперь посчитайте все, сложите и поделите на сезонность, запреты, расходы, амортизацию, и поверьте, тут нет разговоров про суперприбыли, да и о прибыли можно тоже умолчать.
Тем более, это не эксклюзивный и не дикий край, не Камчатка и не Байкал и прочее, и сюда никто не поедет из состоятельных .
Так что, не стоит требовать невозможного от арендаторов и на свое благо тоже.
Иначе, получиться как в Америке, сами себя загоним в угол, с нашей демократией. Устроим кризис или кооператив убыток, а может быть еще хуже, лишим всех доступа к водоемам, как в Германии без годового рыболовного билета и абонемента.
Получается - это палка о двух концах, хотя мы и в РОССИИ живем с вечною мечтою о халяве.

Есть, конечно, тут пожелания разумные, вот про них стоит руководству задуматься.

Со своей стороны отмечу, что мы в этом году уже организовывали рыбалки на этих участках, и сейчас готовы, часть требований и работ по доставке на рыбалку, продаже снастей, питанию, обучению ловле и т.д., взять на себя, но это будут совсем другие деньги и другая история.

п.с. Туалеты там строить нельзя по нормам СЭС и еще каким то, мусорные баки там были еще летом, и еще по закону, рыбинспекция обязана охранять водные ресурсы на этих участках, вне зависимости от арендаторов.
А самое главное, много требований к тому, кто делает что-то и мало к самим себе.
Мало кто убирает за собой мусор, не багрит и не живодерничает и не превышает нормы вылова.

А самое главное не нужно обвинять какие то ООО, ведь есть федеральные и местные власти, а также объявленные в средствах массовой информации их заявления, о развитии и выделение средств для спортивного рыболовства , вот в чем, действительно вопрос...

Давайте уважать друг друга и жить дружно (Леопольд :))

Новосибирский клуб рыболовных путешествий «Подсекай»
Гусев Алексей Геннадьевич.
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 491
Откуда
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
#19
Мало кто убирает за собой мусор, не багрит и не живодерничает и не превышает нормы вылова.
--------------------------------------

Лёш, я об этом и говорю- среди недовольных и непонимающих нет багрилок, живодёров и прочих браков. Они молчат. Стал быть, их устраивает существующее положение дел.
Связки мальков судака на дамбе ГЭС видел? Откуда они?
По свидетельствам зимников, половина людей на льду- живодёры.
Им там комфортно! А уже это - беда.
ПОЛЬЗУЯСЬ СЛУЧАЕМ, ЕЩЁ ОДИН МОЙ РЕСПЕКТ РЫБНИКАМ ЗА ОХОТУ НА СМЫКОВИКОВ НА ВОДОЁМАХ.
Ещё б чаще ездили! Сегодня в Матвеевку с утра подъехали, смыков ещё не было. А лещара стоял под берегом в заливах- джига по спинам колотила...Рыбники уехали, смыки вышли- больно смотреть! Но всё , что могу- это тока послать.
И, насколько я знаю, МНОГО кто убирает за собой мусор, не багрит и не живодерничает и не превышает нормы вылова. Наш форум тому свидетельство.
И давайте будем говорить о правильных рыбаках, а с неправильными бороться. А не наоборот.

По-прежнему- Анцырев Алексей Алксеевич
 

admin

Administrator
Команда форума
Регистрация
01.04.2005
Сообщения
4 520
Откуда
Новосибирск
#20
Для travel и Алексей62. Господа, я понимаю, что очень хочется высказаться, но прошу вас обратить внимание, что в этом топике проходит интернет-конференция в формате вопрос-ответ, и в данный момент мы ведем сбор вопросов. Поэтому я очень прошу вас и остальных пользователей воздержаться от рассуждений и дискуссий именно в этом топике, и постить здесь сообщения только в том случе, если в них есть вопросы к ООО ЦСЛР "Левый берег" и "Правый берег".

В дальнейшем, сообщения без вопросов буду просто удалять.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Наверх