18.07.2009 решил прокатиться на лодке по Обскому водохранилищу в

18.07.2009 решил прокатиться на лодке по Обскому водохранилищу в районе Пичугов ,взял снастей немного , погода хорошая:штиль,небо ясное.Километрах в 5 от берега на малька,( на фидер и поставки )часов в 20.00 15 минутный сильный клев потом прекратился внезапно как и начался .Итог: неважный штук 10 судаков , проехав дальше полный АП, встретил 5 человек с дрынами у них также:(рыба не хотела брать ни одну исскуственную приманку ,только немного на малька еле поклевывала на малька ).
На обратном пути всретил сетей кучу,у одних рыбаков кто-то снял сети,и по этому поводу:даже если Вы не ставите сети и не браконъерничаете, то это не значит что можно вредить другим и не стоит выводить из строя чужие снасти даже если они браконъерские, так как это хуже самого непосредственного браконъерничества ,а снимать сети ,это дело других служб. Поймите меня правильно.
20.07.2009 Зеленый Мыс . ИЗ-за поставленных барж был вынужден поменять место рыбалки :итог куча зацепов и несколько карандашей ,одно радует что не было практически проблем с мальком.

Рассказать друзьям:
,
1970 просмотров, 119 комментариев

Комментарии (119)

21 июля 2009, 3:10
рейтинг: 30
откуда: Академ
Уважаемый _ART, если не сильно затруднит - объясни, чем же борьба с "браконЪерНИЧЕством" хуже "самого непосредственного браконЪерНИЧЕства"? Может еще им помогать? У меня катер есть, давай я их буду возить на постановку/снятие сетей. Если только доедем и по дороге не сломаем винт об другие сети. И то плохо сделаем, ведь повредим сети...
Если серьезно, то залезь в форум, почитай про борьбу с БРАКОНЬЕРСТВОМ, много интересного узнаешь. Если рыбачить умеешь, то на "дрын" больше натаскаешь за пару часов, чем обычный брак домой забирает за сутки со 100 метров сети. А браки - это типичные вечно синие раздолбаи и бездари, которые ни рыбу ловить не умеют, ни денег заработать (вот и жалуются, что "от безденежья сеточку поставил").
ЗЫ. Кстати, сеточку могли снять и "другие службы". А если будешь возражать, что "там их не бывает", то сам себе на вопрос и ответишь.
+0 0
отредактировано 21 июля 2009, 3:20
21 июля 2009, 3:59
рейтинг: 17
откуда: Новосибирск ВАСХНИЛ
Артем,понять правильно очень хочется...Но не получается,особенно когда на Оби-матушке ,в кустах,достаешь брошенные сети-а там тухляка кучи!С РКА по поводу характеристики браков согласен полностью-знаком с ними достаточно близко.
+0 0
21 июля 2009, 5:59
рейтинг: 672
откуда: Академгородок
"А браки - это типичные вечно синие раздолбаи и бездари, которые ни рыбу ловить не умеют, ни денег заработать"
Хочу вставить свои пять копеек. Данное определение отражает узкую точку зрения узкой прослойки нашего населения. Они имеют бизнес или работу, катера, машины, дорогие спиннинги. Их раздражает, когда дорогая приманка цепляется за сеть какого то там раздолбая. Но большинство российских раздолбаев, которые ставят сети, живут в сельской местности и не имеют постоянной работы. Это элементарная классовая ненависть. Вопрос на засыпку. Где деревенский мужик найдет деньги на катер и бензин к нему, если он сдает рыбу по 10р за килограмм? Как он научится ловить, если не в состоянии заработать на приличную палку? И что делать мужику из Нарыма, если закрылся единственный в поселке Шпалозавод?!
+0 0
21 июля 2009, 6:18
рейтинг: 30
откуда: Академ
Насчет классовой ненависти к небогатым людям - не скажите. У меня есть как минимум трое знакомых, хорошие и уважаемые рыбаки с большой буквы. На зарплату/пенсию катер не могут купить, но до сетей не опускаются. НИКОГДА с рыбалки без рыбы не возвращались, пешком или на резинке или на хвост к кому. Считаю, что мне повезло с ними познакомиться в разное время и горжусь, что являюсь их учеником в разной степени. Вот с них и стараюсь брать пример. А вот к пьяни тупорылой у меня действительно классовая ненависть. А насчет того, "где деревенский мужик найдет деньги на катер и бензин к нему" ответ простой - нашел же, чтобы сетешку поставить? И не надо рыбу по 10 рублей сдавать, ведь тогда это уже промысел, а не увлечение. Причем с точки зрения потраченного времени к прибыли крайне неэффективный. А в нарымах и без шпалозаводов есть чем заняться, если руки из нужного места растут - бери плуг да паши, пасеку сделай, машины ремонтируй, коров разводи - только не на дне пузыря :)
+0 0
21 июля 2009, 11:25
рейтинг: 2885
откуда: Бердск
а как быть с теми браками, которые хваляться что за сезон только рыбникам откупных на лапу платят от 70до120 тысяч, посчитай прибыль, и это уже не синяя пьянь. а километры сетей это какраз их рук дело.
+0 0
21 июля 2009, 11:32
рейтинг: 178
откуда: Бердск
_ART.rewqa.
В связи с финансовым бардаком в нашей стране у меня тоже нет возможности купить катер и бензин. Шнур связан из потёртых кусков - менять пора, но нет возможности. А вчера с трудом наскрёб 50р. на твистеры, которые элементарно потеряю на сетях за неделю. А вот теперь догадайся с трёх раз, что я буду делать. Сеть поставлю, чтобы внучке подгузники купить (у сына тоже денежные проблемы), или сети буду резать, чтобы не вредили?
+0 0
21 июля 2009, 12:11
рейтинг: 845
откуда: новосибирск
Так же можно что бы купить подгузники пойти и ограбить кого нибудь или наркоту продавать. А что? У нас же финансовый бардак. Подходи, налетай, разворовывай все что еще не разворовали.
Ворье тоже постоянно оправдывается - типа есть нечего и все от безысходности.
+0 0
21 июля 2009, 12:16
рейтинг: 6
откуда: Новосибирск
АRT,"поймите меня правильно"-я лично не пойму...
+0 0
21 июля 2009, 12:20
рейтинг: 275
откуда: нск 54
епт........ прям революционная ситуация...... Вить, не обращай внимания.епт.......разводить антимонии тут любимое дело...... и бить себя пяткой в грудь тож умеют..... и наверное женам никто не изменяет и водку не пьет...надоть тебя навестить как-нить....... побороздить БЗ....... клювает чего??
+0 0
21 июля 2009, 12:23
рейтинг: 0
откуда: Новосибирск
Полность согласен не надо портить чужие вещи сам не люблю сети и прочие бракские снасти но не надо портить чужие вещи не вы их покупали не вам их и портить. Вы сначала на себя поглядите с этой же стороны: пример поставил машину не в положенном месте(тротуар газон и прочее) вам взяли и колёса порезали вам же не понравиться а смысл тот же.

PS/ сразу оговорюся речь не идёт о запущенной сетки с горой тухляка такую сразу на берег.
+0 0
21 июля 2009, 13:43
рейтинг: 4129
откуда: Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
olegowich, уговорил. Давай цивильно. Не будем портить чужие вещи. А испортил- заплати. Ты поставил сеть, я на неё наехал мотором и повредил его. Давай меняться- я тебе новую сеть, ты мне новый мотор.Так честно будет?
По аналогии с машинами- у тебя хватило денег на Крузак, а к меня только на ленточку с металлическими шипами. Я её расстелил на дороге, так мне понравилось, а ты на неё наехал и попортил. Нехорошо.
+0 0
21 июля 2009, 13:48
рейтинг: 88
откуда: Novosibirsk
Бред какой то, "не снимайте чужих сетей", может ещё сопли бракам начнём вытирать и "электриков жалеть" , подймай что пишешь и к чему призываешь. Наоборот надо собираться в команды и наводить порядок на воде. Какие службы? о чём ты пишешь. Я как приезжаю на рыбалку первым делом вытаскиваю все сети которы вижу, живую рыбу в воду, сети в костёр. Без ложной скромности скажу - на счету нашей компании более 30 сожённых сетей и мне пох** чем питаются местные аборигены. У меня почти вся родня в области в деревнях живёт и работает и никто с голоду не умирает и милостиню не просят. У вас неправильная информация о жизни в деревне, и работа там есть и те кто работает браками не будут, а сети ставят алкаши и бездельники.
+0 0
отредактировано 21 июля 2009, 16:10
21 июля 2009, 14:29
рейтинг: -152
откуда: Novosibirsk
Идёт Митрофан Ильич по улице и проходя мимо парковки автомобилей внутри вдора , увидел снующего между машинами мужчину. Наверное сломалось что-то ,суетится... - подумал он и двигался дальше . Подойдя ближе ,увидел как тот незнакомец мастерит кирпичи под мосты новенькой машины ,мастерски орудуя этим строительным материалом .Видимо домкрата нет нет, подумал он и тут взгляд его зацепился за открученое колесо с передней подвески . Местами наверное меняет ,подумал он ..Ан не всё так просто ,как кажется на первый взгляд любого обывателя. Просто кому-то эти колёса нужны больше чем новенькой машине и их просто тырят . О как ! Какая наглость,подумалось Митрофану Ильичу ! Сказать ему что-то или промолчать ,сказать или промолчать ,....эта делема так нагрузила его мозг,что парковка осталась далеко позади .Ну и ладно, меня это не касается, машина не моя ,.... хорошо,что я не влез в эту бодягу, а то бы по башке мог получить теми кирпичами , ... и успоившись, он продолжил свой путь радуясь за себя и за свою машину,стоящую в гараже . И вот знакомые ряды каражного коператива , открытые двери гаражей, за которыми кто-то масло менял в своём железном коне, кто-то ремонтом занимался , ... допоздна тут народ что-то делает ,благо лето на улице и день длинный. Привет Ильич! , окликнул молодой охранник Василий .Привет Васёк! Обменялись дежурными фразами и Ильич продолжил свой путь к гаражу .Подошёл к своему гаражу, оглядел все замки и убедившись,что всё наместе , открыл гараж и .... Машины-то нет!!!! Как так?! Кто!? Когда!? ....прислонившись к стене ,он медленно "стёк " по ней . Неужели никто не видел ,как мою ласточку уводили из гаража?! Да не может быть этого !... Просидев час у стены,он отправился опрашивать всех,кто в то время был в своих гаражах и занимался своим делами .Но никто ничего не видел и не слышал...Или не хотели видеть и слышать ? ... с этой мыслью он отправился в ближайшее отделение милиции .
+0 0
21 июля 2009, 14:54
рейтинг: 2461
откуда: Новосибирск
Все те же вопросы: дураки и дороги :(. Причем вторые благодаря наличию первых. Рецепт: если первых закатать во вторых сразу обе самые большие проблемы и решатся (КВН).
+0 0
21 июля 2009, 15:11
рейтинг: 1660
откуда: Новосибирск
Помне так, увидел сеть уничтож,а отних скоро и покупатьца негде будет, скоро в них путаться будем
+0 0
21 июля 2009, 15:29
рейтинг: 178
откуда: Бердск
Semen. Поклёвывает
+0 0
21 июля 2009, 16:15
рейтинг: 0
откуда: Новосибирск
Опять вы всё утрируете, зацепил мотором это одно туда ей и дорога. а есть сеть легальных рыбаков(промысловых и них квота и они платять за неё ). А вообще сети это спорный вопрос я сказал своё мнение, а вы мну тут уже заклевать хотите вот всё отношение к людям.

PS/ заметте я не сказал что сети хорошо я сказал что это чужие вещи!!! а это большая разница.


PS/PS не путайте теплое с мягким.
+0 0
21 июля 2009, 16:26
рейтинг: 3684
откуда: Новосибирск
Легально по квоте:)Вот ради интереса-поинтересуйся на сколько кг у них квота и если есть знакомые,то сколько они в реальности вылавливают.По поводу сетей-сейчас вода слегка падает,подойди к любым кустам-"аромат" от тухлой рыбы в запутанных сетях может тебя переубедит.Автор-к чему вообще такая весть?
+0 0
21 июля 2009, 16:29
рейтинг: 0
откуда: Новосибирск
Валерий.. там выше написано мною про тухляк и брошенную сеть.
+0 0
21 июля 2009, 16:39
рейтинг: 26
откуда: Новосибирск
Возвращается Митрофан Ильич из отделения милиции, злой на весь белый свет, материт почём зря всех жуликов, воров и прочую пьянь тупорылую. Вот уж и родной двор своего дома. Во дворе сидят мужики на лавочке, козла забивают. Поздоровался, поделился своим горем. Посочувствовали мужики Митрофану Ильичу, с гневом осудили супостатов, кто то даже предложил организовать группу народного контроля для неожиданных рейдов-проверок-зачисток в родном гаражном кооперативе. А Митрофану Ильичу белый свет не мил - все глаза горе застит.. "Пойду, напьюсь",- говорит. И пошел, безутешный, в ближайший магазин. Идет он опять мимо знакомой парковки, а там..... он даже глазам своим не поверил! Тот же мужик с кирпичами, около другой машины крутится ! "Ах ты в Бога душу!!!!! - задохнулся от гнева Митрофан Ильич. Подкрался потихоньку, наклонился подобрал половинку кирпича, да кааак даст им со всего размаху по рукам его поганым !! Хотел было за шиворот негодяя словить, да тот проворнее оказался - ускакал заячьми скачками. "А ведь могу я!!!" - с гордостью подумал Митрофан Ильич, и плечи его узкие как то сами стали ещё шире, а сутулая спина ещё прямее. Вернулся в свой двор, рассказал мужикам на лавочке, те аж в крик кинулись "Да чего ж ты нас не позвал?!!! Да мы б его на месте.. как сцука паралоновую рыбку!!!!" "А вообще, ты Ильич - МУЖИК!!! респект тебе и уважуха!!" Прошел месяц. Машину милиция так и не нашла. Идёт Митрофан Ильич к своему подъезду по тропинке через двор, а на обочине мужик с кирпичом. Тот самый !!! Стоит и смотрит на припаркованные машины. Выбирает значит. "Ну держись!!" подумал Митрофан Ильич, подумал - и упал. Не заметил бедолага, что за ним по тропинке шли, чуть приотстав, три типичных российских раздолбая. И пришел он в сознание, когда грузили его в карету скорой помощи, а рядом стояли местные мужики... с лавочки.... И сверлила его сознание одна только мысль - "Неужели не видели и не слышали... Или не хотели видеть и слышать?!"...
+0 0
21 июля 2009, 16:41
рейтинг: 30
откуда: Академ
2 olegowich: "зацепил мотором это одно туда ей и дорога."
внимательно прочти, речь не о порче сети, а о вреде от нее - попробуй намотать разок на винт, поймешь. Какая еще квота на ловлю в 100 м от пляжа и какой идиот промысловик будет ставить китайку и потом про нее забывать? У нас только тральщики платят, но они далеко.
+0 0
21 июля 2009, 16:47
рейтинг: 3684
откуда: Новосибирск
Я видел,и не раз за них цеплялся,в том числе и в Матвеевке и на водохранилище,и зимой и летом,и сколько тралов по водохранилищу ездит.Был хоть раз в Масляхе?В воде всё в сетях,на берегу бойкая торговля,в том числе и ценных рыб,осетр,стерлядь,всё по "квоте".
+0 0
21 июля 2009, 17:17
рейтинг: 0
откуда: НСО
Видимо основная масса народа так и не поняла меня.Неужели кто то думает что какой то "залетный " поставив сеть,вместо того что бы взять удочку и червей,поймает огромный улов,да еще будет потом ставить сети,конечно нет ,потому что сеть нужно правильно ставить ,а от таво что поставить сеть с тем с чем была куплена (почти отсутствия оснащения ,кроме как для товарного вида),КПД 1-5 рыбок ,и то врядли если поставлена где попало,а далее эту сеть на волне,течением превратит в какую то веревку по виду ,с леской, грузилами и поплавками.Все "будущий"брак,оставит эту затею и не вернется к ней ,а возьмет удочку и "пойдет на бережок ловить уклейку". А те чьи сети приносят улов как правило не ставят сети абы как ,не выкидывают в воде ,и не являются алкашами и бездельниками ! А то что они "алкаши и бездельники " это плод воображения.
Пошли дальше. Заметим ,что браков больше не становится ,из-за перечисленного выше.
Кроме того сколько людей в процентном отношении рыбаки?Я отвечу очень мало.А кто из обычных людей идет за рыбой тот идет в магазин.Далее это вещи чужие которые даже трогать нельзя.На счет электриков . Есть "правильные и неправильные " электроловы это в обиходе. А разница в принципе работы,одни приманивают другие глушат.Заметим что приманивание рыба не вридит не чему.А все остальное это надуманное противниками.А те что глушат это бессмысленное занятие,прочитайте в статьях об электроловах и там написано о поведении рыб. А то что убивает все живое это смешно,нет это не смешно тут плакать надо,о том что люди учили физику в школе ,а в жизни не могут понять очевидного,того какой должен быть ток в воде что бы убило все живое.А ток прямопропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению,и теперь посчитаем энергию ,ответ : не одна электроудочек не привидет к таким результатам. кстате,что сети что электролов это нормальные способа промыслового рыболовства.
Я не сколько не защишаю браков,я отражаю действительность без преувелечения.
+0 0
21 июля 2009, 17:25
рейтинг: 3684
откуда: Новосибирск
Электричество в промысле применяется только в своих водоемах.
+0 0
21 июля 2009, 17:41
рейтинг: 0
откуда: НСО
Кстате Вы правы все в определенном,просто не надо перегибать палку при борьбе с бракньернечеством.
+0 0
21 июля 2009, 17:42
рейтинг: -152
откуда: Novosibirsk
МЛЯ! УБЕЙТЕ ЭТОГО art -а !!!
+0 0
21 июля 2009, 17:42
рейтинг: 30
откуда: Академ
2 _ART: Ловля сетями и электроудочками любых конструкций незаконна. Мы же не оправдываем торговлю героином, потому что мало продал или кражу, т.к. жить не на что. Так вот вред сетями наносят как раз те, кто ловить пока не научились, но под водку положено поймать. Ты думаешь таких "одноразовых" рыбаков - раз и обчелся? Фигвам. По сути ВСЕ сети с тухлой рыбой именно так и оказываются в кустах или посреди водохранилища. А те деревенские, что покушать ловят, их по краней мере снимают регулярно и грамотно привязывают.
Насчет электроудочки: вокруг ее электродов образуется электрическое (либо электро-магнитное, в зависимости от типа тока) поле сложной формы, напряженность которого в общем случае убывает с расстоянием. Ток, который безопасен для рыбы на расстоянии 7 метров, становится опасным с расстояния 4 метра и может убить на расстоянии 1 метра. Многие конструкции позволяют менять силу тока (если плохо ловится). А "щадящие" дозы просто калечат рыбу. Например, электропроводность икры выше средней электропроводности рыбы, т.е. икра погибнет в первую очередь. Я знаю два водоема, где после "щадящих методов" рыба осталась, но теперь бесплодна.
Вот такая занимательная физика.
+0 0
21 июля 2009, 17:52
рейтинг: 0
откуда: НСО
согласен ,но это губят рыбу люди малозаботящиеся о будущем водоема.
+0 0
21 июля 2009, 18:22
рейтинг: 1
откуда: Новосибирск
Что вы все воспитываете этого ART-a, это потенциальный будущий губитель природы. Правильно пишет SERG!!!
+0 0
21 июля 2009, 18:58
рейтинг: 30
откуда: Академ
Потенциально мы все - будущие губители природы :)
Но, как говорится, с кем поведешься, от того и наберешься. Наши аргументы ему ничего не мешает послушать, а уж согласиться или нет - его дело.
+0 0
21 июля 2009, 19:20
рейтинг: 2461
откуда: Новосибирск
"Есть "правильные и неправильные " электроловы".

Да, дороги тут точно не причем.....
+0 0
21 июля 2009, 19:21
рейтинг: 0
откуда: Новосибирск
Вывод один не кто не хочет принимать мнения друх в счёт!!! КАК проблема была так она и осталося.
+0 0
21 июля 2009, 19:41
рейтинг: 3684
откуда: Новосибирск
Вот именно,как резали сети,так и дальше будем резать,особенно в тех местах,где рыбачу постоянно и нож у меня всегда с собой.
+0 0
21 июля 2009, 21:05
рейтинг: 571
откуда: Новосибирск
Автор, я тебе под дверь навалю, кучу, а ты не вздумай трогать. Не тобой положено - не тебе и убирать. Закон тайги.
+0 0
21 июля 2009, 21:20
рейтинг: 1389
откуда: Бердск
Правильным (лицензионным) сетевикам положено обозначать свои сети. А если сеть не обозначена-значит она браконьерская. Отсутствие заработка не означает, что можно нарушать закон. Так можно договориться, что и оправдывать грабителей, и наркоторговцев-мол на жизнь заработать. Борьба с сетями это не интересы рыболовов-любителей, а интересы природы. Поэтому если моя блесна завязла в сетях, угадайте я просто подарю её сетям, или вырву вместе с сетями. За многие годы рыбалок основные потери блёсен были в сетях, особенно в старых и замытых (и зимой и летом). Теперь на рыбалку без маленькой кошки не езжу.
+0 0
21 июля 2009, 22:02
рейтинг: 969
откуда: Новосибирск
ДА ХОРОШ МОЛОДОЙ,ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАЛСЯ ,А КАК ВСЕХ ЗАВЕЛ.
+0 0
21 июля 2009, 22:10
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
Как ни печально Артем, но у тебя типично браконьерское мышление: "... приманивание рыба не вридит не чему. А все остальное это надуманное противниками". Ага, есть два мнения - одно мое, остальные неправильные. Слышали такое. Но дело в том, что остальные мнения очень аргументированы, ты просто их читать не хочешь. И пишут эти мнения как ихтиологи, так и простые жители, у которых убили речки.
"Понты" свои по поводу своего знания физики и нашей дремучести в этом вопросе, оставь пожалуйста для другого места. Я думаю, что твоя физика примерно на том же уровне, что и русский язык.
Хотя ты запросто можешь доказать свою правоту - залезь голышом в воду около работающей электроудочки и "приманись". Мы тогда свое мение поменяем.
Слава Богу, что хотя бы Закон поворачивается в нужную сторону. Вот что говорит государственный инспектор отдела контроля, надзора и охраны водных биологических ресурсов Верхне-Обского территориального управления Роскомрыболовства Юрий КЕРОВ:
Особо отмечу, что пощады для браконьеров с электроудочками не будет никакой, ведь нарушителей ждет 256-я статья Уголовного кодекса РФ («Незаконная добыча водных животных и растений»). В соответствии с пунктом «б» этой статьи «незаконная добыча рыбы, морского зверя и иных водных животных или промысловых морских растений, если это деяние совершено с применением самоходного транспортного плавающего средства или взрывчатых и химических веществ, электротока либо иных способов массового истребления указанных водных животных и растений наказывается штрафом в размере до 200 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
+0 0
21 июля 2009, 22:24
рейтинг: 1537
откуда: Новосибирск
Давно не обсуждали.....))))))))))
+0 0
21 июля 2009, 23:58
рейтинг: 943
откуда: yjdjcb,
Тоже заметил что инспекции на море нет, а верней есть, она сама сети ставит. когда кидал спиннинг возле насоски, с базы Утинная протока вышел Прогресс на ямахе 30 и подъехал ко мне, и начал выставлять сети, выставлял на заднем ходу мотора, поставил 4 ванны китайских сетей по 1км одна вставка. Я заснял на фото процесс постановки сетей, при внимательном рассматрении браконьером оказался водитель Олега Рассомахина, в тесных ругах погоняло Барсук. Утром в 8-9 он же спокойно снимал сети, матеря спиннингист что понаехали в его огрод, я всё понимаю, сам раньше сети ставил, но тока по ночам и не яч 35мм, а тут средь бела дня и на глазах у всех. Была бы у меня не пвх лодка я бы может вступил бы в диалог, а то как то страшно на пвхашке спорить с браком на проггрессе...
+0 0
22 июля 2009, 1:40
рейтинг: 6
откуда: Новосибирск
SERG,Gima,Поручик,+1000.
+0 0
22 июля 2009, 4:13
рейтинг: 3
откуда: Новосибирск - Кемерово
Сети тоже по разному ставят...кто-то тупо максимум вылавливает, быдло-геи вообще про сети забывают, а кто-то поставит и через пару часов снимет её с десятком рыбин на уху... сеть сложит и домой... чего вы всех под одну гребенку !? (сам я сети давно не ставлю)
+0 0
отредактировано 22 июля 2009, 4:14
22 июля 2009, 12:15
рейтинг: 275
откуда: нск 54
цэ закипело.......прям дума государственная....... вот Михалычу - отдельный респект! как всегда не в бровь, а прям куда надо......"правильная электоудочка....мдя......хороший рецепт Михалыч придумал.... лучше электрод к писюну привязать шоб икра прокисла нах..... трындец.......я просто млею......а то что народ обыдливается - факт....тут не поспоришь.даж в нашей дачной протоке упыри умудряются сетки ставить.....но ничо......увижу кто пакостит у себя же, дыхание испорчу нах......
+0 0
22 июля 2009, 16:37
рейтинг: 5
откуда: обь
да нифига тему развили у меня мнение одно МОЁ : электрикам электрод в опу и на шею а про сети спорный вопрос если поставил одну 50м на уху наловить и снял её часа через
3-4 это одно а вот километры сетей это уже другое! Хотя у меня знакомый в пичугах по 600м сетей ставит и я его не осуждаю т.к 1)Он ездиет раз в месяц и всю рыбу перерабатывает для себя. 2) он её на зиму заготавливает на котлеты мясно-рыбные! это не промысел! А способ выжить! Он не алкаш и не лентяй! Хотя если посмотреть со стороны закона то это браконьерство!
+0 0
22 июля 2009, 20:20
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
менсон1981
Либо ты что-то путаешь, либо твой знакомый хуже электроудочника. 600м сетей за сезон открытой воды дают наверное около 1000кг рыбы.
Во-первых никакая семья тонну рыбы не съест за год. Во-вторых, что из себя представляет рыба, пробывшая летом месяц в сети? Тухлятину. Напрашивается вывод - свежую рыпку для себя, а тухлую, если подмешать сальца, да соли, да пэрчика - для прочего населения..... Ну или тухлую обратно в воду....
+0 0
отредактировано 22 июля 2009, 20:39
22 июля 2009, 21:41
рейтинг: 943
откуда: yjdjcb,
Ну если как пишит менсон раз в месяц ездит, то за сезон открытой воды получается 6 раз, если он ставит китайки, то примерно получается 50кг со вставки, т.е 300кг за год. У меня тока кошка за год съедает около 100кг рыбы)))
+0 0
22 июля 2009, 23:27
рейтинг: 35
откуда: Новосибирск
Парню _ART - 17 лет : такой бред по поводу сетей и электроудочек может быть либо при отсутствии воспитания , либо -"я против правил и законов".
+0 0
23 июля 2009, 1:15
рейтинг: 0
откуда: НСО
Уважаемый Виктор.ру,будьте так добры и если вас даже немного не затруднит поясните что имеете в виду бредом.насчет воспитания я вам ответил тем что напичатал в доброй форме и как вы Уважаемые понимаете остался один вопрос.Кстате, что мне 17 объявлять видимо было что бы подчеркнуть мою неопытность,я так понимаю.Но несмотря на это Вы уважаемый граждане,все старше, неможите понять меня ,а я говорю что знаю ,и тут я прав полностью,что бы кто не говорил.А задавание вопросов мне говорит о вышей безграмотности в данной теме.И не смотря на небольшой возраст тут я в этой теме гуру.А на счет ,что я губитель природы, Вы, Уважаемые рыбаки неправы прочитайте весть от 21.07.2009. А кроме этого в России не принято гордиться хорошими поступками ,но я скажу я не выкинул ни бутылки в лесу,не поджег травы там же.И вообще я поддерживаю в порядке экологию , в местах моей рыбалки ,не оставляю горящим костер , и не одобряю автомобили с выхлопными газами.И даже перешол на железные грузила ,не заражая водоем свинцом,а выезжая с дачи довожу мусор до дома не выкидывая в ближайщем лесу, не плавая на моторке в нерест,и не хожу на моторе с повышенными сбросами в воду (масло если стекает),и не ловлю на сомоловные снасти(с крючками),а основное вы делаете (из раннее перечисленного),кстате отпускаю как правило мелочь, а правильные спинингисты забирают мелких судаков(где я ловлю).И кто тут тогда губитель природы(на это можно не отвечать , это вопрос дляВас самих),Что касается законов,то я их пытаюсь соблюдать.
Кстате попрошу не делать мне замечания в моем русском языке , а то я тоже могу тыкать Вас в физике,что вам не очень приятно ,и все Вы я думаю образованные люди и что за манера налетать гурьбой на одного,обзывать.
Хочу высказать благодарнасть Miha,РКА,бубырю,бердчанину,валерию,leonid,olegowich,за адекватные вопросы,ответы,и понимание ситуации ,а также в частичном согласии со мной,и отссутствием сквернословия,и еще раз благодарю,а остальным кто не попал в список мой совет на будущее:не пишите то, что сами не знаете. Благодарю кто прочитал ,а соглашаться или нет, это Ваше право.
Поверьте мне наслово.
+0 0
отредактировано 23 июля 2009, 1:27
23 июля 2009, 2:01
рейтинг: 283
откуда: Новосибирск
Для безграмотного "юного физика".
Больше читай хороших книг: Аксакова, Бианки, Сабанеева, Тургенева, польза двойная - повысишь грамотность и может поймешь всю бредовость своих убогих рассуждений об "электроловах" и о "непротивлении злу насилием".
+0 0
23 июля 2009, 2:14
рейтинг: 1694
откуда: Новосибирск
Виктор.ру. А что Вы имеете в виду написав АРТу -"я против правил и законов". То что нельзя трогать чужие сети. Так уже не один раз написали что это чужие вещи. Давайте тогда морду бить тем кто на улицах мусорит, колёса колоть тем кто скорость превысил или развернулся через двойную. А если кто-нибудь мимо пляжа проплыл, когда Вы там купаетесь - надо эту лодку утопить. Я конечно тоже против сетей, но кто Вам дал право их резать и вообще устраивать самосуд. Должны быть законные методы борьбы, а то уже какие-то отряды линчевателей выстраиваются.
+0 0
23 июля 2009, 12:22
рейтинг: 35
откуда: Новосибирск
Mahno прочитай выше отзыв Booster - класс 5. Да и когда мусорят на берегу , сбивают пешеходов пьяные - тож ненавижу и мириться и уповать на наши убогие законы не собираюсь.Мож это лучше - отряд линчевателей , чем "моя хатка скраю...". Как резал нелицензионные сети , так и буду резать .
+0 0
23 июля 2009, 12:28
рейтинг: 1142
откуда: новосибирск
питьдесятый .... "Вы уважаемый граждане,все старше, неможите понять меня ,а задавание вопросов мне говорит о вышей безграмотности - кстате Вы правы все в определенном,просто не надо перегибать палку при борьбе с бракньернечеством."...ужас. давненько не терли....на рассуждения неуча - второгодника 50 коментов....
в угол нах - и к репетитору по русскому. на лето лишить компьютера. только так
+0 0
23 июля 2009, 12:59
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
лбм
Беда в том, что таких плодов перестройки - легион! Просто этот посмелее оказался, видать в своей компании он круче гуру. Поэтому и хочется,чтобы хоть чуть-чуть в мозгах просветлело. Было б ему 40, я б не стал встревать...
+0 0
23 июля 2009, 13:07
рейтинг: 2461
откуда: Новосибирск
"Было б ему 40, я б не стал встревать..." Ну да если б 40 - то просто клиника. Михалыч +1
ЗЫ тока чо-то не просветлело. И где вы, профессор Преображенский?
+0 0
23 июля 2009, 14:29
рейтинг: 0
откуда: НСО
лбм, я так понимаю, что неуч-второгодник это ВЫ относите ко мне ,и пишу по русски неграматно.Есть такая пословица известная всем:в чужом глазу соринку видишь ,а в своем, бревна не замечаешь.(заметим,что это все написано без ошибок).Теперь у вас:питьдесятый,- одно слово и столько ошибок!Пишется, если что ,так пЯтИдесятый,перед дефисом запятая,после точки с большой буквы,в конце предложения ставится точка,и еще нашел:коментАриев сокращенно коментАв,но не коментОв.
+0 0
отредактировано 23 июля 2009, 16:13
23 июля 2009, 14:57
рейтинг: 3684
откуда: Новосибирск
Mahno,тебе приятно оставлять снасти на чужих сетях?Мне нет,и именно по этому я режу сети,за которые цепляюсь.Для того,чтобы поймать на уху,достаточно пять метров сетки на резинке и посидеть пару часов с ней и убрать,а не так,что на берегу в кустах стоять невозможно от вони тухлятиной.
+0 0
23 июля 2009, 15:00
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
Ну вот, кажется теперь все понятно. Завязываем, господа.
+0 0
23 июля 2009, 15:02
рейтинг: 4129
откуда: Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
"лбм, я так понимаю, что неуч-второгодник это ВЫ относите ко мне ,и пешу по русски неграматно.Есть такая пословица известная всем:в чужом глазу соринку видишь ,а в своем, бревна не замечаешь.(заметим,что это все написано без ошибок)."

Если это написано на популярном олбанском, то, действительно, ошибок нет.
А на русском- извини, паренёк. Сомневаешься? Вставь эту фразу в Вёрд и посмотри. Если комп не сгорит нах от стыда.
+0 0
23 июля 2009, 15:02
рейтинг: 4129
откуда: Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
По сетям- резал, режу, и буду резать
+0 0
отредактировано 23 июля 2009, 15:04
23 июля 2009, 16:16
рейтинг: 0
откуда: НСО
Если у Вас с русским нормально,то пробелы в физике есть ,причем заметные, даже слишком.
Укажи ошибку Алексей62.Пешу-пИшу, опичатка.
+0 0
отредактировано 23 июля 2009, 16:20
23 июля 2009, 16:49
рейтинг: 32
откуда: Н-ск
Админы, ау. Пора сносить.
+0 0
23 июля 2009, 17:38
рейтинг: 534
откуда: Новосибирск
_АРТ писала...

".....лбм, я так понимаю, что неуч-второгодник это ВЫ относите ко мне ,и пешу по русски неграматно.Есть такая пословица известная всем:в чужом глазу соринку видишь ,а в своем, бревна не замечаешь.(заметим,что это все написано без ошибок)....."

Итак:

1. Новое предложение должно начинаться с ЗАГЛАВНОЙ буквы.
2. Перед словом "это" следует ставить тире.
3. Запятая перед союзом "и" ставится только в сложных предложениях.
4. Запятые расставляются по определенным правилам, а не произвольно.
5. Слово "неграматно" написано неграмотно.
6. "По-русски" пишется через дефис (это черточка такая).
7. Цитирование, например, пословица заключается в кавычки.
8. После знака препинания (точка, запятая, двоеточие etc.) следует ставить пробел.
9. Утверждение "заметим,что это все написано без ошибок" слегка спорно.

"и пешу по русски неграматно" - я плакал пацтулом...

Учи олбанский.
+0 0
отредактировано 23 июля 2009, 18:01
23 июля 2009, 17:39
рейтинг: 534
откуда: Новосибирск
Пилот.

Рано ищо. Пагади...
+0 0
23 июля 2009, 17:56
рейтинг: 2461
откуда: Новосибирск
О!!! тут все еще есть живые?! :)
+0 0
23 июля 2009, 19:08
рейтинг: 4129
откуда: Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
1."неграматно"- пишется раздельно, после "м" буковка "О". В школе Грамоты получать, видать, не доводилось.Даже по физике. По-русски пишестя немного не так.
2. Перед "это" надо бы тире поставить.
3."а в своем, бревна не замечаешь"- запятая поставлена от излишнего стремления к грамотности. Перед скобкой лишняя точка.
4."Укажи ошибку Алексей62.Пешу-пИшу, опичатка." Перед именем нужна запятая. "опичатка"- не "и", а "е".
Итого- железный банан. Ч.т.д.
Вспомнилась школьная считалочка:
Дано: физик попал в говно.
Требуется доказать: как он будет вылезать.
Пардон, АБМ, не заметил, что разбор уже произведён.
+0 0
отредактировано 23 июля 2009, 19:12
23 июля 2009, 19:12
рейтинг: 283
откуда: Новосибирск
С грамотностью у него все понятно "заметим,что это все написано без ошибок" - позабавило.
Знание закона Ома еще не говорит о знании и понимании физики, а воздействие электротока в воде на рыбу, это вообще отдельная тема, возможно больше связанная с ихтиологией, не уверен.
То, что заботится об экологии, радует, а вот совершенно сдвинутые понятия о вреде сетей, электроловов, уверен, воздействие окружения. Возможно, со временем изменятся.
Артем, твои слова о том что "электролов это нормальные способа промыслового рыболовства" в применении к бракам и нашему водохранилищу..., за это хочется побить морду и поотрывать руки не взирая на возраст.
+0 0
23 июля 2009, 20:10
рейтинг: 1142
откуда: новосибирск
Да ладно, чего пристали то к пацану...парень получил честную тройку по физике за год. на фоне остального - успех грандиозен. а вы....злые вы...Учись, Темка! И пешы исчо. никаво не слушай...))))
+0 0
отредактировано 23 июля 2009, 20:12
23 июля 2009, 21:10
рейтинг: 2461
откуда: Новосибирск
Бить морду тока за слова - ето круто! Особенно пареньку 17-летнему. :(
+0 0
23 июля 2009, 22:32
рейтинг: 4129
откуда: Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Морду бить- это не наши методы. Тем паче за слова. Мозги бы пропылесосить....
+0 0
23 июля 2009, 23:14
рейтинг: 0
откуда: НСО
Заканали,короче так, Алексей62 ,неграматно-пишется слитно!после М буква А ,проверяется словом граматика.Учи русский.
лбм ,невысокое знание русского языка не говорит об остальном уровне.
По физике 5 у меня ,так на всякий случай .
Sergei L ты хочешь мне спросить о моем уровне физики?Отвечу ,тут все нормально в отличии от Вас, то что Вы говорите что сдвинутые понятия об электролове что сдвинутые понятия,то тут я независим ,мне говорит что он убивает все живое!Бред,бред и еще раз бред ,то что многие считают про электролов, учить и понимать физику надо ,тогда все понятно будет ,а электролов действует током,а не напряжением! Шаговое напряжение получить сложно на большом расстоянии,в противном случае рыба неотреогирует.
Вобщем, учите физику,а то ко мне с вопросами обращаться будите по электролову,движкам и т.п. А то, я чувствую, что здесь гуманитарии одни кроме меня-технаря.Писать то можете по правилами русского языка,а здесь нужны правила по физике.
+0 0
24 июля 2009, 1:04
рейтинг: 1694
откуда: Новосибирск
Для Виктор.ру и Валерия. Да и для всех остальных тоже. Да я ж сказал что я тоже против сетей. Но если Вы такие пропагандисты, то организуйте отряд по аналогии "дружинников". Зарегистрируйте его как положено и боритесь с браками себе на здоровье. И Вы увидете у Вас много сторонников, и я в том числе присоединюсь.
А резать втихоря чужие сети это не выход. Ничему и никого Вы таким способом не научите. Материальный ущерб принесёте - да, самолюбие своё потешите (вот какой я молодец) - да, но НЕ НАУЧИТЕ Вы таким способом людей соблюдать закон.
ИМХО.
+0 0
отредактировано 24 июля 2009, 1:05
24 июля 2009, 2:19
рейтинг: 16
откуда: Бердск
Запишите меня в отряд уничтожителей сетей типа "ДНД". Предоставляю моторку на море и бензу. От Вас биту потяжелее и наглости побольше.
+0 0
24 июля 2009, 3:01
рейтинг: 30
откуда: Академ
Позабавили, физики-лирики :))
Особенно спор с пеной у рта про правильное написание наречия "неграмотно". Пишется слитно и через о, сомневающиеся проверьте по словарям, например, на www.gramota.ru :))))
_ART, к сожалению, пятерка по физике в школьном аттестате ни о чем не говорит - школьный уровень по сравнению с профессиональным, как говорят в Одессе - две большие разницы. Серьезных научных исследований о влиянии электрического тока на рыбу (с защитой дисертаций, публикациями в научных журналах) я не знаю. А вот небольших "статеек" в интернете, тянущих на реферат первокурсника ПТУ - хоть отбавляй. К сожалению, в них много теории (часто очень "не грамАтной" :))), но мало практики. В итоге "физики-пятерошники" не видит суть - за умными словами скрывается банальный призыв купить. Если теория не подтверждена практикой, это - мертвая теория. А если эксперимент нельзя повторить в другой лаборатории и получить такие же результаты, он поставлен некорректно.
К чему я это все? Неоспоримо лишь несколько утверждений:
1) рыба реагирует на электрические импульсы,
2) есть безопасный порог, выше которого рыба гибнет,
3) для изучения вреда от конкретной электроудочки нужно проводить испытания и сертификацию,
4) электроловля законодательно запрещена,
5) не существует ни одного электролова, сертифицированного соответствующими органами,
6) есть масса свидетельств, что многие самопальные электроловы уничтожают рыбы больше, чем ловят.
Вывод: все утверждения про вред/пользу (в том числе и твои, про ток и напряжение) - демагогия. Зайди в воду да постой рядышком полчасика, пока поймаешь - это будет практика. Вот половишь лет десять таким образом, и если яйца не отвалятся, тогда пЕши дисер :)))
+0 0
24 июля 2009, 3:03
рейтинг: 283
откуда: Новосибирск
ART, откуда черпаешь знания о воздействии электролова на рыбу, все эти слова о шаговом напряжении, "действует током, а не напряжением", говорят о том, что начитался в интернете всяких slonik-ов да Семенычей, рассуждающих о наиболее уловистой электроуде и выдаешь это за понимание физики. Чтобы иметь независимые суждения, надо иметь знания и опыт в соответствующей области, а здесь я вижу только безграмотные рассуждения человека, не умеющего даже связно выразить свои мысли.
За сим разговор прекращаю.
+0 0
24 июля 2009, 4:19
рейтинг: 943
откуда: yjdjcb,
ЖЖжоотеее по аЦкаму))))
+0 0
24 июля 2009, 4:58
рейтинг: 635
откуда: Нижневартовск
неграматно-пишется слитно!после М буква А ,проверяется словом граматика.

Я катаюсь!

АФФТАР пиши ИСЧО!!!
+0 0
24 июля 2009, 13:05
рейтинг: 35
откуда: Новосибирск
Для Mahno . Андрей Вы видимо "чистоплюй". Отряды , сторонники , сподвижники , а если отвечать за себя . Внеси свой вклад в борьбу с браконьерством . Я вижу на сайте много людей готовых резать/жечь сети ,без всяких отрядов, да и мне лично плевать на Ваше и автора мнение , что это "хуже самого непосредственного браконъерничества". Потомкам замучаешься объяснять , почему РЫБЫ НЕТ.
+0 0
24 июля 2009, 13:06
рейтинг: 2461
откуда: Новосибирск
Артем! Тема раскрыта широко и полно.

Предлагаю тебе начать дискуссию по следующим темам (на выбор):
1. Как грамотно встать под заброс (А чо ани тута на реке/море одни чоли?)
2. Безопасная ловля стерляди на червя (с выкладкой координат жпс и подключением к дискуссии соседней Томской губернии)
3. Езда в нерест на моторке задним ходом не является нарушением
4. Смык как вариант классической оснастки. Раскрывается на примере опыта со стенки Новосибирской ГЭС, фото трофейных рыб на дамбе, экскурс в историю "знаю дедка который ловил там таким способом когда еще ГЭС не было". :)
+0 0
24 июля 2009, 13:18
рейтинг: 1142
откуда: новосибирск
2 Поручик...умру щас...ога...на английском языке...в русской транскрипции...ой мляяяять..диржите меня семеро))))))))
+0 0
24 июля 2009, 13:25
рейтинг: 857
откуда: новосибирск
то Поручик - красавец!!! 5+++
+0 0
24 июля 2009, 13:39
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
Серъезных исследований на тему воздействия электротока на рыбу достаточно. Вот малая толика материалов, собранных известным ихтиологом к.б.н. С.Анацким.
Marriott (1973)
сравнивал смертность вылупившихся из икры личинок горбуши, полученных от самок, которые испытали на себе воздействия электротоком. Она оказалась на 12% выше по сравнению с "обычными" молодью. Смертность развивающейся икры была выше на 27%. У некоторых икряных самок, при вскрытии, были обнаружены разорванные внутренние органы, возможно, это и стало причиной большой смертности икры.
Newman and Stone (1992)
подвергали воздействию тока взрослых американских судаков и проверяли смертность их икры, которая оказалась на 63-65% выше по сравнению с контролем. Они также ссылаются на информацию от менеджера рыбзавода L.Waronowicz о снижение у икры ручьевой форели способности к оплодотворению после ее отлова электроловом, что стало причиной гибели икры в дальнейшем. У самцов форели известны также случаи преждевременного выпуска молок. Естественно, после этого самцы, не могут эффективно участвовать в нересте.
Craig Fusaro (California Trout, Inc.)
пишет о снижение жизнеспособности половых продуктов и у стальноголового лосося. Однако, Bill Beaumont сообщает, что воздействие тока на нерестящихся рыб во многом зависит от вида рыбы, но для хариуса, сига, дальневосточных лососей вред электротока для размножения очевиден (Roach, 1996).
Перейдем теперь к травмам тела рыб.
Так, Craig Fusaro,
указывал, что у радужной форели и стальноголового лосося, после их попадания в сильное поле постоянного тока, наблюдаются переломы позвоночника. Похожие травмы (смещения позвонков) обнаружил John Wullschleger (Olympic National Park) у крупных карпов. Причина это, по моему мнению, заключается в том, что, под воздействием тока, происходит резкое сокращение околопозвонковых мышц, которое и приводит к травматическим последствиям, поэтому многие "кривые" и "горбатые" рыбы в наших водоемах результат не каких-то генетических мутаций, а "бедняги, убежавщие с электрического стула".
David Coombes, (B.C. Environment, USA)
написал мне, что наблюдал тысячи погибших личинок насекомых у берега лососевой реки после применения электролова. Таким образом, электроток действует не только на самих рыб, но уничтожает их корм.
Доктор Jim Reynolds
сообщил, что вопрос о возможных долговременных последствиях воздействия тока на популяции различных рыб до конца не изучен. Кроме того, пока мало информации об устойчивости рыб, испытавших электроток, к заболеваниям и генетическим мутациям.

Хотящий слышать да услышит.
+0 0
24 июля 2009, 13:52
рейтинг: 0
откуда: НСО
РКА - ты единственный кто понимает о чем я говорю инасчет электролова ты прав во всем,, кроме сертифицироованных электроловов-такие есть,например все промысловые,а запрещны по другим соображениям(только для лиц не занимающимися рыбоводством и т.д.,а так можно получить лдицензию на него после крсов,сертификат,и ловить.с водоемом незнаю).
Sergei L сначало ток от напряжения отличать научись,потом говори.
+0 0
24 июля 2009, 13:53
рейтинг: 0
откуда: НСО
А ломанная рыба это последствия глушилок
+0 0
24 июля 2009, 14:12
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
Но клан электроловцов не только губит все живое в водоемах. Не нравятся им действия таких защитников природы, как Сергей Анацкий.
"В Санкт-Петербурге совершено нападение на главного редактора газеты “Питерский рыбак” Сергея Анацкого. Трое злоумышленников подкараулили журналиста возле подъезда его дома и стали избивать. Преступники пытались отнять у журналиста сумку с документами, но, по счастливой случайности, драку заметили проезжавшие мимо работники вневедомственной охраны Выборгского района. Одного бандита удалось задержать. С. Анацкий госпитализирован, по факту нападения возбуждено уголовное дело."
+0 0
24 июля 2009, 14:16
рейтинг: 0
откуда: НСО
я говорил насчет "все живое"
+0 0
24 июля 2009, 15:05
рейтинг: 30
откуда: Академ
_ART сертифицированных электроудочек не существует как раз потому, что они запрещены законом. И, надеюсь, не будет.
2 Михалыч: спасибо за ссылки. Но беда в том, что сторонники электролова могут возразить - мол моя-то удочка безопасная, т.к. (далее список аргументов). И хрен им что докажешь, т.к. у них подход другой - законы не для меня, я ловил и буду ловить.
Вот тут и возникает вопрос: если человек не хочет соблюдать закон, то как с ним бороться? Можно по тем же законам, и получим низкоэффективную демократию, когда суды присяжных оправдывают серийных убийц. А можно эффективно, но "околозаконными" методами. Вечная дилемма, каждый решает для себя сам и спорить бесполезно.
+0 0
24 июля 2009, 15:14
рейтинг: 969
откуда: Новосибирск
КАЖДОМУ ЭЛЕКТРОУДОЧНИКУ 220v В ОПУ и все дела,а потом пусть спорят опасно это или безопасно.
+0 0
24 июля 2009, 16:14
рейтинг: 534
откуда: Новосибирск
_ART

"буква А ,проверяется словом граматика."

Жжош нипадецки ацкий сотона... Я валяюсь весь...
Пишы исчо... Нималчи!!!!

Чо там у тя по химии ф школе? Па беалогии? Па естории?
Агласи ка полную выпеску из отестата...

Чуть не забыл...
Когда в следующий раз слово "неграмотно" будешь проверять словом "граматика", не забудь, что "грамматика" пишется с ДВУМЯ "м". Проверяется словом "грамм"

Фсе... Большэ нимагу... Финиш нах
+0 0
отредактировано 24 июля 2009, 16:20
24 июля 2009, 16:44
рейтинг: 0
откуда: НСО
Электроловы не запрещены,а разрешены только промысловками,Леонид учи физику.
+0 0
24 июля 2009, 18:29
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
PKA
Все аргументы электроловцов строятся на анализе электрических характеристик "снасти"и наблюдениями за поведением рыб из лодки в момент лова. А актуальными аргументами являются результаты мониторинга мест электролова и исследования отставленного действия на ихтиофауну. И такие исследования есть, и неутешительные.
А вот откровения бывшего электролоца:
"Сам инженер-электроник. Лет 10 назад тема электролова показалась мне очень заманчивой. Перечитал и изучил кучу всего и занялся разработкой практической установки (электроудочки). Труднее всего практические опыты - реакция рыбы на различные параметры тока. Пробовал и на аквариумных рыбках, и на мальках и на нескольких водоемах. Результат - так и не добился повторяемости! Очень много влияющих факторов: температура воды, проводимость воды, величина напряжения, сила тока, длительность импульса тока, чатота импульсов, скважность и т.д.... И самое интересное разные виды рыб реагируют по разному! Как написано в исследовательских трудах - малые токи безвредны для рыбы - но они и не эффективны для лова. Вот поэтому электрорыбаки увеличивают мощность электроудочки - в итоге рыба гибнет! Без микропроцессорного управления практически невозможно реализовать правильное управление параметрами тока на выходе электроудочки (так чтобы и рыба ловилась и не гибла при этом, да еще и на разных водоемах с разной проводимостью воды и для разных рыб). Вот почему давно забросил свою затею, да и времени и желания не стало."
+0 0
отредактировано 24 июля 2009, 19:14
24 июля 2009, 19:07
рейтинг: 2164
откуда: Новосибирск
ART
Здравствуй племя,младое и незнакомое... афуенно граматное физически... :))))
Артем - не пускай пузыри и не выставляй себя на смех...
Я тебе при встрече за 2 минуты докажу, что ты не прав в своих измышлениях! :-) Я по специальности инженер-электронщик, имею большой опыт научной работы в области преобразовательной электронной техники (причем работал на научной кафедре студентом в возрасте, как ты сейчас) - если что... ;-)

Про промысл. лов электроудочкой:
Почему то никто не принимает во внимание, что этим способом отлавливают рыб только в ЗАМКНУТЫХ водоемах (прудовых хозяйствах и в садках), куда рыбу (малька) ЗАПУСКАЮТ только на откорм-вырост-отлов! Отлавливают разными способами: электричеством, сачками, спускают воду... Там пофигу - есть ихтиофауна=нет её... Тупо растят рыбу, кормят спец.кормами - а потом - на продажу! Время жизни такой рыбы - 1 сезон!
Все маточное стадо находится в соседних водоемах - там рыба нерестится, икру изымают и оплодотворяют, выращивают мальков!

Теперь тебе и многим твоим единомышленникам понятна область применения?

Во всех остальных случаях - наносится непоправимый вред природе! Почитай мои старые выкладки в http://www.fishingsib.ru/texts/ (смотри самые первые статьи)!
+0 0
отредактировано 24 июля 2009, 19:38
24 июля 2009, 20:26
рейтинг: 0
откуда: нск
Как жарко у вас здесь!!! Решил и я высказать свое мнение. Артем молодец , как народ то завел. Главное не сдаешься до конца! Я конечно против сетей и электролова !!!!! Но чужие вещи портить нельзя, пускай рыбники этим занимаются, это их работа. Каждый должен заниматься своим делом честно и профессионально,вот и будет счастье......Удачи тебе Артем!
+0 0
24 июля 2009, 20:33
рейтинг: 1537
откуда: Новосибирск
to SERG и mikolla : как там Митрофан Ильич поживает? поправился или нет?))
+0 0
24 июля 2009, 22:43
рейтинг: 571
откуда: Новосибирск
ай бля я щас уссусь от смеха, никак не могу до конца дочитать, афтар жжот!
+0 0
25 июля 2009, 5:21
рейтинг: 9
откуда: Новосибирск
_ART Проигрывать надо уметь достойно, этим искусством владеют немногие... Причем тебе уже научных трудов накидали и по русскому и по ихтиологии, а от тебя ничего кроме "я знаю и не ипет". Я тоже читал про электроудочки, статьи написаны профессиональными психологами, и расчитаны они на то чтобы ты захотел ее купить. Со временем жизнь даст тебе понять, что бесплатный сыр только в мышеловке, все красивое(блестящее, фантастичное и т.д.) и почти не дорогое - ищи подвох и обратную сторону медали.
+0 0
25 июля 2009, 5:23
рейтинг: 9
откуда: Новосибирск
Пилят, пишу и по 5 минут предложения формулирую, чтобы не лохануться, во довели, гы.
+0 0
25 июля 2009, 22:10
рейтинг: 2
откуда: нсо
Успокоилось море сурово
+0 0
27 июля 2009, 1:06
рейтинг: 1694
откуда: Новосибирск
Ну давайте уже до ста комментариев дотянем.
+0 0
27 июля 2009, 1:28
рейтинг: 0
откуда: НСО
Вы, пытаетесь опровергнуть мое мнение ,ондако у вас нет не одного факта которому,я бы мог поверить,а все свои высказывания строите на чьих то,предположениях.
+0 0
27 июля 2009, 2:14
рейтинг: 30
откуда: Академ
Артем, тебе дали много фактов, которым ты не в состоянии что-либо противопоставить (именно факты, а не эмоции и слюни). Михалыч написал про исследования, tvn ответил про легальность и привел ссылку. Я добавлю выписку из ПРАВИЛ рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна:
"II. Требования к сохранению водных биоресурсов, отнесенных к объектам рыболовства
18. Пользователи водными биоресурсами не вправе:
18.1. осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
с применением ... взрывчатых, токсичных, наркотических средств, ЭЛЕКТРОТОКА, ... а также других запрещенных законодательством Российской Федерации орудий лова."
Ты видимо не только с русским языком и физикой не дружишь, но еще и читать не умеешь. Кроме того, с логикой у тебя тоже нелады: ты зарегистрировался на сайте противников браконьерства, а пропагандируешь сети и электроток. Либо ты малость туповат, либо тупо маловат. За сим прощаюсь.
+0 0
27 июля 2009, 2:39
рейтинг: 9
откуда: Новосибирск
_ART, бог с тобой, твое мнение - твое, мое мнение - мое.
Я - это я, а ты - это ты, что я люблю не знаешь ты, что любишь ты не знаю я ...(далее по тексту) А твое мнение на чем основано? На каких фактах или предположениях? Серийный убийца уверен что он нормальный. Алкоголик никогда не скажет что он алкоголик. Чего не вижу того не существует. Радиация не страшна, потому что я ее не вижу. Земля плоская. Все что написано в учебниках и книгах - наполовину выдумка, и т.д.
Опровергни мое мнение :)
+0 0
27 июля 2009, 12:37
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
Возможно, что дело в яблоньке, а не в яблочке!
+0 0
27 июля 2009, 13:53
рейтинг: 178
откуда: Бердск
За четыре дня я что-то упустил?
_ART. Юный физик, призывать всех учить физику – глупо. Не все её любят, и не всем нужны фундаментальные знания в этой науке. Если ты возомнил себя как минимум Андре-Мари Апером, то попробуй проанализировать, что происходит в воде при пропускании через неё эл.тока. Между двумя электродами находится участок воды с рыбой.
Вот здесь лежит эл.схема такого участка. http://www.ngpe.ru/photos/scheme.jpg Весь участок разделён на зоны 1, 2 и 3.
Первая зона - участок до рыбы с сопротивлением R1, вторая - рыба и окружающая её вода с сопротивлениями R2 и R3, третья зона - участок после рыбы. Согласно твоему любимому закону Ома, ток Iобщ, протекающий через цепь будет равен U/Rобщ. Сумма токов , протекающие через сопротивления R2 и R3, согласно первому закону Кирхгофа, будет равна общему току. Вот теперь физические процессы описаны и можно приступать к расчетам.
Опасный ток для человека подзабыл уже, но, кажется 12мА. Для рыбы не знаю, но наверно в этих же пределах. Напряжение на электродах электроудочки не менее 200в. Давай считать токи. И вот тут проблема – сопротивление воды в водоёмах может меняться в широких пределах. Ты проводил измерения? Наверно нет. Сопротивление рыбы ты знаешь? И я не знаю. Значит вычислить ток, протекающий через рыбу мы с тобой сейчас не сможем.
Во всём твоём флуде нет не одного факта, которому я бы мог поверить, а все свои высказывания ты строишь на чьих-то, предположениях.
Одно можно сказать точно. Если поместить два электрода в водопроводную воду, подключить эти электроды в розетку ~220в, то вода закипит. Приличный ток?
+0 0
отредактировано 27 июля 2009, 14:05
27 июля 2009, 15:40
рейтинг: 2461
откуда: Новосибирск
У на ЗМ в каком-то бородатом году был случай - мужик утоп, когда свалился с теплохода за большущим судаком. Его друг не успел вырубить напругу - и все, алес нормалес, электроудочка сработала. :(
Человека фсе равно жалко.
+0 0
27 июля 2009, 15:55
рейтинг: 0
откуда: НСО
безопасный ток для человека 1ма.Согласно принятым нормам ток в 5мА - ток ощущаемый; ток в диапазоне от 10 до 100мА - ток неотпускания; ток более 1 А - ток опасный; ток более 5А - ток смертельный.
ток в воде можно ограничивать очень просто,например напряжением.(зная сопротивление воды 20.Ом-1КОм
+0 0
27 июля 2009, 17:03
рейтинг: 35
откуда: Новосибирск
Артём ! Вы точно потенциальный брак ! И это не комплимент.
+0 0
27 июля 2009, 17:05
рейтинг: 30
откуда: Академ
Юному физику на заметку:
Вода - это проводящая среда, каждый кусочек которой проводит электрический ток. В этой среде закон Ома в школьном виде применим только на бесконечно малом участке, или как принято говорить, применим в дифференциальной форме. И здесь используется удельное эл. сопротивление среды. Электромагнитное поле от электродов имеет сложную форму, и ток возникает не только непосредственно между анодом и катодом, а и в стороне от них. Само это поле считается уравнениями Кирхгофа в дифференциальной форме (в случае постоянного тока) или даже уравнениями Максвелла (в случае переменного тока). В очень упрощенном случае (даже не проводящая среда, а вакуум) напряженность поля от двух электродов и ток убывают пропорционально квадрату расстояния, т.е. поле имеет такой вид http://www.motor-remont.ru/books/2/index.files/image044.jpg (рисунок а). Ток на большом удалении от электродов провоцирует рыбу идти к аноду. Предположим, что на 4 метрах ток равен 5 мА и он безопасен. По мере приближения ток возрастает, достигая уровня неотпускания. На 1 метре это уже будет 80 мА (или 5 мА * 4 в квадрате). В случае с рыбой это момент, после которого рыба уже не управляет своими движениями. Ну а далее (по мере приближения) ток достигает смертельного либо шокирующего уровня, в зависимости от удельного сопротивления рыбы, воды и напряжения (т.е. жадности электрорыбака). В нашем случае рыбе достаточно подойти на 0,5 метра, и ток уже будет 320 мА. Момент этот неизбежен практически для любой рыбы, попавшей во вроде бы безопасное поле. И то, что привел Vic, это лишь статическая картинка в ситуации, когда рыба уже оказалась между электродами. А то, что ты не видишь 95% оглушенной рыбы и не ловишь ее сачком, говорит о том, что много рыбы глушится за пределами видимости.
И не надо больше закон Ома приводить, тебе будет сложно общаться с людьми, имеющими университетское образование по теме.
+0 0
27 июля 2009, 18:43
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
"Ток 50 мА при частоте 50 Гц вызывает быстрое нарушение работы органов дыхания, а ток около 100 мА и более при 50 Гц и 300 мА при постоянном напряжении за короткое время (1—2 с) поражает мышцу сердца и вызывает его фибрилляцию. Эти токи называются фибрилляционными. При фибрилляции сердца прекращается его работа как насоса по перекачиванию крови. Поэтому вследствие недостатка в организме кислорода происходит остановка дыхания, т. е. наступает клиническая смерть."
http://www.mukhin.ru/stroysovet/electro/021.html
+0 0
28 июля 2009, 1:17
рейтинг: 0
откуда: НСО
РКА я прекрасно знаю о форме электрического поля,где тотже закон Ома,просто отношение расстояния к сопротивлению нелинейно,и имеет форму немного другую чем в на первом рисунке, она немного расширяется внизу ,это в действительности,а приведенный рисунок-идеальноее состояние электрического поля.так как имеет форму яйца.
поэтому я прекрасно знаю ,что я говорю и ,тут также закон Ома тотже,однако определение сопротивления стоит вспомнить ,и все станет ясно с формой поля. Ток будет расположен неравномерно.Поэтому если Вы не понимаете ,то не надо сыпать терминами значения которых вы не знаете и непонимаете,кто понимает тот знает что и как, и терминов значения ему понятны, и советами.А смысл расположения элктрического поля такова так как всю емкость с водой можно представить как много резисторов последовотельно и параллельно соеденинных,однако в нижней части их больше,значит ток проходящий сумарно данных резисторов будет больше чем вверху,а так как резисторы везде в емкосьти, значит и электрический ток везде в емкости,однако по мере удаления ток меньше так как электротоку что бы добраться дальше нужно более длинная цепь,последовательно соединенгных резисторов.
РКА теперь я думаю вам объснил что и откуда,с уважением _ART.
кстати ток между электродами,при условии небольшой просадки напряжения ,Ток протекающий через тело рыбы 1.5 А непринисет не малейшей проблемы у рыбы с икрой.
Остальные электроловы имееющие на выходе большие токи, зависитв них от геометрии электродов-расположение тока в воде задается данным образом.
+0 0
28 июля 2009, 1:17
рейтинг: 0
откуда: НСО
+0 0
отредактировано 28 июля 2009, 1:18
28 июля 2009, 11:49
рейтинг: 178
откуда: Бердск
Я чуть под стол не упал, 5А - смертельный ток. Подсчитай какая мощность на тебе должна рассеяться. Сопротивление человека при сухой коже 100ком и выше. При влажной коже можно говорить о сотнях ом. Возьми хотя бы 1ком и определи мощность - P=J*J*R. Это же 25кВт!!! Конечно смертельный, при 5 амперах юный физик вспыхнет как свечка. Вот поднял старые записи по ТБ: Переменный ток 50-60Гц, силой 90-100мА вызывает паралич дыхания и сердца при воздействии более 0,1 с. Полагаю, для смерти уже этого достаточно. А свои знания про бешенные амперы (да и все остальные) юный физик подчерпнул скорее всего на каком-то сомнительном сайте. Попадались мне такие сайты, где хвалят электроудочки и кричат о их безвредности для водоёмов.
_ART. Не доверяй всему, что пишется в инете.
+0 0
28 июля 2009, 15:13
рейтинг: 0
откуда: НСО
ну вообщето 300мА вызывает остановку сердца,при условии протекания правая нога-левая рука,так как ток идет через сердце,но в воде подругому немного.еще вожна частота,кстати, то взял из интернета и сомневаюсь в достоверности, так как я расчитывал-короче это кто то неправильные цифры превел,извиняюсь.
+0 0
28 июля 2009, 15:15
рейтинг: 0
откуда: НСО
хотя в медицине применяются токи опасные при 50-60Гц,одако частоты 200КГц.
+0 0
29 июля 2009, 12:46
рейтинг: 178
откуда: Бердск
"... еще вожна частота,кстати, то взял из интернета и сомневаюсь в достоверности, так как я расчитывал-короче это кто то неправильные цифры превел,извиняюсь ..." - АБМ просто отдыхает.
А я умываю руки. Сто раз себе говорил:"Не спорь с дилетантами, да ещё и с упёртыми."
+0 0
отредактировано 29 июля 2009, 12:47
29 июля 2009, 14:25
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
Вот еще информация по поводу "приманивания" рыбы электроудочкой.
"Американские ученые считают, что воздействие электролова на рыб вызывает у них эпилептический припадок
Ихтиологи изучали воздействие электротока на рыб задолго до того, как появились "электроудочки". При этом в качестве объяснения движения рыбы по направлению к аноду (так называемый гальванотропизм или гальванотаксис) предлагались две теории. Первая появилась еще в 19 веке и объясняла движение рыбы тем, что анод для нее по непонятной причине является более привлекательным направлением в электрическом поле, чем катод. В начале 20-го века эта теория была в основном отвергнута и на смену ей пришла друга - теория местного воздействия электротока. Согласно ей электрическая энергия действует непосредственно на нервные волокна и мышцы туловища рыбы, в результате чего мышцы попеременно сокращаются, и рыба автоматически совершает плавательные движения. Наиболее сильно это проявляется, когда рыба ориентирована в силовых линиях электрического поля головой к аноду, поэтому она и плывет в его сторону. Судорожные сокращения мускулатуры, способные привести к разрывам мышц и переломам позвоночника также приписывали этому механизму.
Однако, имеется и другое, менее известное объяснение. Больше ста лет назад ученые, изучающие работу нервной системы у человека и животных, обратили внимание на то, что воздействие электротока на центральную нервную систему вызывает эпилептический припадок. Эти наблюдения остались незамеченными специалистами по рыбам. Но недавно американские ихтиологи Н. Шарбер и Дж. Блэк обнаружили, что показатели электроэнцефалограм у подопытных рыб при воздействии электротоком, точно соответствуют тем, по которым медики ставят диагноз "эпилепсия". По мнению Шарбера и Блэка, то что происходит с рыбой в электрическом поле, полностью совпадает с хорошо известными врачам симптомами эпилептического припадка. Таким образом, поведение рыбы в поле электрического тока вызывается его воздействием непосредственно на мозг, а не на туловищные нервы и мускулы, как принято думать.
Эти новые представления, возможно, позволят лучше понять, какие последствия для рыбы может иметь попадание в поле электрического тока."

ART
"Ток протекающий через тело рыбы 1.5 А непринисет не малейшей проблемы у рыбы с икрой." Докажи свои слова.
+0 0
29 июля 2009, 15:06
рейтинг: 0
откуда: НСО
Я не делитант.
+0 0
29 июля 2009, 21:57
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
ART
Если ты "не делитант", тогда:
1. Предъяви свои расчеты силы тока через рыбу на расстоянии 5м от электрода и 1м от электрода.
2. Укажи источник, где доказано, что расчитанные тобой величины тока , никакого вредного воздействия на рыбу или ее воспроизводство не оказывают.
+0 0
отредактировано 29 июля 2009, 22:00
30 июля 2009, 13:11
рейтинг: 0
откуда: НСО
координаты электродов в воде нужны,координаты рыбы,расположение 1и 2.
+0 0
30 июля 2009, 13:37
рейтинг: 786
откуда: Новосиб/Академ
ART
Ты ж специалист по электроудочке. Вот бери свою "гуманную" электроудочку с ее параметрами и считай.
+0 0
3 августа 2009, 19:56
рейтинг: 2048
откуда: Новосибирск
Господи...
Неужели этот человек - будущее страны??!! Как страшно жить то...
+0 0

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх