продажа сетей! разрешена или запрещена???

[Testmaker]

Был давече в магазине на котовского и с удивлением увидел в продаже сети, как из мононити так и из лески.
разрешено ли продавать сети или нет вот в чем вопрос!!!!

 

[Altezz]

заедьте на барахолку - вообще дар речи потеряете

 

[Testmaker]

заедьте на барахолку - вообще дар речи потеряете

по наводке Altezz (даже не заезжая на балку, верю на слово) дар речи потерян...
так все-таки разрешено или нет??? тема не раскрыта...

 

[ASV22]

ввоз запрещен
про продажу в законе нету нифига ((

 

[Алексей62]

Ввоз запрещён. Про продажу и местное производство - ни гу-гу.Запрещено использование...официальное..А кого и когда это останавливало?

 

[artemel]

Ввоз сетей из мононити запрещен, плетеные -свободно. Продажа в розницу запрещена наскоко мне известно. Многие диллеры перестанут продавать частным лицам сети с 1 января 2012, и это каксается не токо китаек, а также и других сетей типа Хамелион и Барракуда...Насчет сетематериалов неизвестно - возможно и нет запрета...

 

[Алексей62]

Дуэт нам вдуваЭт....а мы всё схаваем с причмоком....Президент дал поручение не брать с любителей плату за рыбалку до принятия закона о лиср. И чё? Пользователи берегов, берут плату али как?

 

[artemel]

Что то плохо понял я Вас Алексей...А точнее понял вроде типа того что : закон есть - а не исполняется.
Ну согласитесь, что сетей стали продавать ГОРАЗДО меньше с выходом закона, да и количество сетей на водоеме уменьшилось значительно...А тем кому надо - найдут, было бы желание...

 

[Testmaker]

значится так: есть юристы или нет - хелпаните если можете, нужно подтвердение или опровержение.

есть такая инфа, привожу без поправок и резанного редактирования для осмысления ситуации:

Борьба с незаконной продажей сетей
К сведению торговцев сетями

Редакция

«У меня рядом с домом рыболовный магазин, где постоянно продают сети и экраны. Как-то я спросил у директора, почему они в открытую торгуют запрещенными снастями, на что он мне сказал: ‘’А где написано, что сети продавать запрещено? Покажи мне такую бумагу’’. Мне на это ответить было нечего». (из письма в редакцию).

Согласитесь, ситуация знакомая. Сети продаются свободно и в магазинах, и на рынках, и торговцы полагают, что так и должно быть, даже если в регионе, где они торгуют, ловля сетями запрещена. Одно дело ловить, другое – торговать.

Это, однако, ошибочное мнение. Оставим в стороне вопросы морали, нравственности, ответственности перед собственными детьми и внуками. Все это – дело совести каждого. Главное в том, что если в регионе запрещено ЛОВИТЬ рыбу сетями, то это означает, что запрещено ими и ТОРГОВАТЬ.

Это ясно указано в пункте 8 Постановления Совета Министров СССР от 15 сентября 1958 г. № 1045 «О воспроизводстве и об охране рыбных запасов во внутренних водоемах СССР» (с изменениями от 10 декабря 1965 г., 10 декабря 1969 г., 25 октября 1974 г., 17 ноября 1978 г., 22 июня 1979 г., 2 октября 1981 г., 4 августа 1983 г., 12 июня 1987 г.). Цитируем: «8. Запретить торгующим организациям производить продажу орудий лова рыбы и сетематериалов, применение которых в данной местности запрещено правилами рыболовства».

Сразу хотим успокоить господ коммерсантов: в том, что касается законодательных актов, Российская Федерация является правоприемником Советского Союза, и все законы и нормативные акты, которые действовали в СССР, имеют силу и в РФ, если, конечно, они не были отменены или изменены более поздними.

Что касается приведенного выше Постановления Совмина № 1045 и, в частности, его пункта 8 о продаже орудий лова и сетематериалов, то их никто не отменял и они являются частью, подчеркнем, действующего российского законодательства.

Чтобы в этом убедиться, совсем не обязательно углубляться в дебри юриспурденции. Есть такое понятие, как судебная практика – то, каким образом суды применяют законы при рассмотрении конкретных дел. Вот, для примера, выдержки из постановления по одному из таких дел (Дело № 5-263/2006 г., Постановление Калужского районного суда от 13 июля 2006 г.):

26/05-2006г. в Калужский районный суд поступил административный материал в отношении И.П. (индивидуального предпринимателя – РР) Виноградовой И.А., … согласно которому в действиях И.П. Виноградовой усматривается административное правонарушение, предусмотренное ст. 14.2 КоАП РФ «незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством».

…И.П. Виноградова И.А. в магазине «Робинзон», расположенном по адресу г. Калуга, ул. Плеханова. 78, допустила реализацию запрещенных орудий лова: верши по цене 350 руб. 00 коп., экрана рыболовного по цене 20 руб. 00 коп., верши по цене 250 руб. 00 коп. и косынки по цене 16 ру6. 00 коп., чем нарушила Постановление Правительства Калужской области № 382 от 14/12-2004 г. и Постановление Совета Министров СССР № 1045 от 15/09-1958 г., т.е. И.П. Виноградовой И.А. допущено административное правонарушение, предусмотренное ст. 14.2 КоАП РФ».

Таким образом, в судебной практике пункт 8 Постановления Совмина СССР № 1045 от 15 сентября 1958 г. применяется как закон прямого действия. Единственное, что для этого необходимо, – наличие в региональных Правилах любительского рыболовства запрета на лов рыбы сетными орудиями.

Такой запрет имеется сегодня во многих регионах. В частности, действующие Правила л юбительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области ( вступили в силу 1.1.1984 г.) своей статьей 25.10. запрещают лов рыбы сетными орудиями всех видов, кроме оговоренных на стоящими Правилами (имеются в виду подъемники площадью менее 2 кв. м – РР).

Отсюда следует, что продажа «сетных орудий всех видов» на территории Москвы и Московской области подпадает под действие ст. 14.2 КоАП РФ – «незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством». Наказание – штраф в размере: для граждан – от 1500 до 2000 рублей, для должностных лиц – от 3000 до 4000 рублей, для юридических лиц – от 30 до 40 тысяч рублей. Для всех категорий наряду с административным штрафом предусматривается конфискация предметов административного правонарушения, то есть предназначенных для продажи орудий незаконного лова рыбы.

И последнее. В КоАП РФ упомянуты четыре субъекта, которые имеют право составлять протоколы об административных правонарушениях по рассматриваемой статье. Это судьи, должностные лица органов государственной инспекции по торговле, качеству товаров и защите прав потребителей (Роспотребнадзор), должностные лица федеральных органов налоговой полиции и должностные лица органов внутренних дел (милиции). Будем надеяться, что среди них достаточно людей, не только ответственно относящихся к своим обязанностям, но и таких, которым не безразлична судьба рек и озер Подмосковья.

Однако, и от рядовых рыболовов зависит очень многое. Законодательство Российской Федерации предусматривает право любого гражданина обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам. Поэтому каждый из нас имеет полное право, обнаружив на прилавке магазина или в ларьке на рынке сети или сетематериалы, заявить об этом в соответствующие органы.

Подробная инструкция о том, как правильно составить такое заявление, что там должно быть указано и кому его адресовать, будет опубликована в следующем номере РР.

РЫБАК РЫБАКА № 124 (2006 г.)

Если ты против сетей

Редакция

В прошлом номере РР мы подробно разъяснили юридическую основу, на которой может проводиться цивилизованная борьба с одним из главных источников браконьерства – свободной торговлей сетями и сетематериалами.

Может, но не проводится. Вернее, если и проводится, то в отдельных, а правильнее сказать, единичных регионах и в масштабах, просто несопоставимых с масштабами самой торговли. Почему так происходит? Закон есть, но не действует. Что же нужно, чтобы закон заработал? Нужна, прежде всего, добрая воля и активная позиция тех государственных учреждений и органов, в ведении которые находятся внутренние водоемы и их рыбные ресурсы. Если же таковой не наблюдается, в чем нетрудно убедиться, посетив практически любой, на выбор, водоем, то остается уповать на добрую волю и активную позицию тех рядовых граждан, которым эти водоемы и рыбные ресурсы небезразличны. То есть, в первую очередь, рыболовов.

Действующее законодательство Российской Федерации предусматривает право любого гражданина обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам. На этот счет в этом году принят Федеральный Закон РФ № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Одной из форм обращения гражданина в различные государственные инстанции, согласно п. 3 ст. 4 этого закона, является заявление. Заявление – это просьба гражданина о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц.

Таким образом, любой гражданин нашей страны имеет полное право обратиться в государственные органы с заявлением, в котором сообщается о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, в нашем случае – о незаконной торговле сетями и другими запрещенными орудиями лова. Напомним только, что, как говорилось в прошлом номере РР, *свободная продажа сетей является незаконной не на всей территории России, а лишь в тех регионах, в которых правилами рыболовства запрещена рыбная ловля с применением сетных орудий*. Поэтому, прежде чем обращаться к властям с заявлением о торговле сетями, необходимо удостовериться в том, что ловля ими в вашем регионе запрещена Правилами. Такой запрет имеется, например, в Правилах л юбительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области ( вступили в силу 1.1.1984 г., статья 25.10) .

Итак, вы обнаружили торговую точку, где продаются сети, убедились в том, что ловля сетями в вашей области запрещена и, следовательно, торговля ими также незаконна, и решили проявить свою гражданскую и рыболовную позицию, поставив об этом в известность власти. Возникает следующий вопрос: кому направить свое заявление? Лучше всего адресовать его начальнику того органа внутренних дел, на территории которого располагается магазин, осуществляющий торговлю запрещенными орудиями лова. Ниже приводится образец, по которому можно составить текст вашего заявления (на примере Москвы и Московской области).
Начальнику (наименование органа внутренних дел)
Ф.И.О. начальника
от Мормышкина И.И.,
проживающего по адресу (полный адрес заявителя)

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу Вас привлечь к административной ответственности по ст. 14.2 КоАП РФ (название юридического лица, осуществляющего торговлю либо Ф.И.О индивидуального предпринимателя), который в нарушение п. 8 Постановления Совета Министров СССР от 15 сентября 1958 года № 1045 «О воспроизводстве и об охране рыбных запасов во внутренних водоемах СССР» и статьи 25.10. Правил спортивного и любительского рыболовства в рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области осуществляет в магазине, расположенном по адресу (полный почтовый адрес магазина), продажу сетей (сетематериалов, верш, экранов – перечислить).

О принятом решении прошу сообщить в мой адрес.

Дата, подпись заявителя.

Уточнить, каким подразделением милиции обслуживается территория, на которой расположен магазин-нарушитель, а также узнать, кто является начальником этого подразделения, можно по телефону 02.

Ф.И.О. индивидуального предпринимателя или название юридического лица, осуществляющего торговлю, обязательно указываются на кассовом чеке магазина.


Приезжая на озеро, на реку или водохранилище, хочется ловить рыбу, а не сети. Хочется научить рыбалке и наших детей и внуков, научить не в теории, а на практике. Давайте же не говорить, а действовать.

ps взято тут http://www.biodiversity.ru/kompanien/pu ... ntrol.html

при этом оч интересно правда ли можно написать такую заяву на торгующую точку/магазин????

 

[Рыбалкин]

я думаю можно, но вот только как это увяжется с нижеизложенным, т.к. как я понял использование сетей у нас все же разрешено:

V. Любительское и спортивное рыболовство в Обь-Иртышском рыбохозяйственном районе

38.1. Запрещается добыча (вылов) водных биоресурсов любыми
орудиями лова, за исключением:

подъемниками (пауками) и черпаками с берега размером не более
200x200 см, и с размером (шагом) ячеи не более 24 мм;
мелкоячеистыми бреднями для лова живца длиной не более 3 м, с
размером (шагом) ячеи не более 15 мм;

38.1.2.2. в водных объектах рыбохозяйственного значения или их
частях:
и) расположенных на территории Новосибирской области:
ставными одностенными сетями, общей длиной не более 50 м на
пользователя, с размером (шагом) ячеи не менее 22 мм;
фитилями или "мордами" в количестве не более 2 штук на
пользователя, с размером (шагом) ячеи, указанным в пункте 27.5 Правил
рыболовства;
бреднем длиной не более 25 м;

38.2 При любительском и спортивном рыболовстве запрещается
применение сетных орудий лова из лески (мононити).

правда пункты 38.1 и 38.2 кажется противоречат друг другу...

 

[евген_к]

правда пункты 38.1 и 38.2 кажется противоречат друг другу...

в чем именно противоречие?

 

[artemel]

Все просто: продажа сетей разрешена, за исключением продажи сетей из монолески физическим лицам. То есть - по закону человек "с улицы" не имеет право покупать сеть из монофила, представитель компании -свободно. Где то была написано (не помню где) что запрещена розничная торговля, а оптовая разрешена, фидимо они этим самым и хотели подтвердить первые 2 предложения. Кстати, такая ситуация имеет место быть - то есть будучи юридическим лицом можно купить сети любые ...На законных основаниях...

 

[artemel]

Попробую сказать юридическим языком:
В соответствии с пунктом 8 Постановления Совета Министров СССР от 15 сентября 1958 г. № 1045 «О воспроизводстве и об охране рыбных запасов во внутренних водоемах СССР» (с изменениями от 10 декабря 1965 г., 10 декабря 1969 г., 25 октября 1974 г., 17 ноября 1978 г., 22 июня 1979 г., 2 октября 1981 г., 4 августа 1983 г., 12 июня 1987 г.). Цитируем: «8. Запретить торгующим организациям производить продажу орудий лова рыбы и сетематериалов, применение которых в данной местности запрещено правилами рыболовства». Запрещенно продавать лески из мононити опираясь на пункт 38.2 Правил рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассина.


Промысловиком быть - значит иметь документы на лов рыбы, и логично предположить что он что то типа ИП или ЧП, тогда он иметт полное право покупать сети всех видов основываясь на пункте пункт 38.2 Правил рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассина.

 

[Testmaker]

................

Артем, тЁзка, вы юрист???
или пишите то как понимаете закон???
если исходить из того, что вы пишите, то в открытой продаже в магазине сетей не должно быть? т.к. розничная продажа подразумевается как договор с физ лицом....
стало быть магазин незаконно продает эти орудия лова....
или опять я что-то недопонимаЮ ????
вопрос в догонку - если сеть в магазине более 50 м или ячея менее 22мм, то это браконьерское орудие лова 100% так или нет???

 

[Рыбалкин]

в чем именно противоречие?

читаем внимательно:

V. Любительское и спортивное рыболовство в Обь-Иртышском рыбохозяйственном районе

38.1. Запрещается добыча (вылов)... любыми
орудиями лова, за исключением (т.е читаем все что ниже как разрешено к использованию):

подъемниками (ведь это сеть!, только маленькая) с берега размером не более
200x200 см, и с размером (шагом) ячеи не более 24 мм;
мелкоячеистыми бреднями для лова живца длиной не более 3 м, с
размером (шагом) ячеи не более 15 мм;

38.1.2.2. в водных объектах рыбохозяйственного значения или их
частях:
и) расположенных на территории Новосибирской области:
ставными одностенными сетями, общей длиной не более 50 м на
пользователя, с размером (шагом) ячеи не менее 22 мм;
бреднем длиной не более 25 м;

Отмечу, что все вышеизложенное относится к пункту "Любительское и спортивное рыболовство"!!!

И тут же читаем ниже:

38.2 При любительском и спортивном рыболовстве запрещается
применение сетных орудий лова из лески (мононити).

эээ... возможно это подразумевает разрешение на применение сетей и ее производных из других материалов, но вроде из тросов и канатов сеть не плетут, из плетенки тоже...

 

[Alex65]

Запрет сам по себе это пшик т.к. никакого наказания за нарушение постановления совмина нет , раньше может парт билет бы отобрали , сейчас может скажут ай яй яй .

 

[Testmaker]

Запрет сам по себе это пшик т.к. никакого наказания за нарушение постановления совмина нет , раньше может парт билет бы отобрали , сейчас может скажут ай яй яй .

согласен, но ежели можно магазины принУдить убрать сети с прилавка то от этого хуже не будет ИМХО.
возможно это один из вариантов уменьшить кол-во сетей в водоемах...
про барахолку - не знаю... там нереально видимо....
магазинам скажут/скажем (нужное подчеркнуть) ай яй яй раз 15 и возможно они и закупать прекратят сети, что на руку всем рыбалям....
может я не прав, может это очередная ветрянная мельница, но ведь лучше жалеть о том что сделал (или попытался сделать), чем о том что не сделал....

 

[artemel]

Нет, я не юрист. По идее сети с ячией менее скольки то ( минимальная для промысловиков) не может продаваться ни под каким предлогом. А сети в магазинах из монофила могут быть только как образец и продаваться может толька юр. лицам. Это все мои мысли основыванные на анализе многих источников.
Да, насчет сетей в магазинах - должен вас обрадовать, что "кучи сетей на прилавках магазина" - это прошлое, это было 3 года назад, сейчас в магазинах сети днем с огнем не сышешь, ну вот разве что исключение, и магазин о котором идет речь видимо и попадает под такое "исключение", а в целом можно сказать что сетей в магазинах нет.

Кстати, наказание для магазина за продажу сетей если не ошибаюсь не привышает 2 т.р.

 

[евген_к]

эээ... возможно это подразумевает разрешение на применение сетей и ее производных из других материалов, но вроде из тросов и канатов сеть не плетут, из плетенки тоже...

сети из лески (мононити) появились сравнительно недавно, раньше вязали преимущественно из крученой капроновой нити и т.п.

ЗЫ. подъемник и бредень шипко отличаются от ставной сети

 

[artemel]

38.2 При любительском и спортивном рыболовстве запрещается
применение сетных орудий лова из лески (мононити).

эээ... возможно это подразумевает разрешение на применение сетей и ее производных из других материалов, но вроде из тросов и канатов сеть не плетут, из плетенки тоже...

Абсолютно верно, сети не из мононити разрешены в соотвествии с правилами 38.1 ...Также под запрет не попадают сети из кручененого монофила.