НЕЗАКОННЫЙ или законный РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов..

[Strenqer]

Приглашаю обсудить наболевший вопрос:

Первый кому я адресую свой вопрос это администратор сайта.
Вы ведь наверняка многие темы поднимали и наблюдали за их обсуждением, а стало быть информацией доставерной владеете поболее пользователей.. Так вот вопрос: На каком основании место в районе плотины ГЭС, то самое что в народе принято считать РПУ ООО "Правый берег" считается таковым?
1.В каких общедоступных источниках можно в этом убедиться?
2.Где почитать договор между органами гос. власти и ООО "Правый Берег"?

Немного о корнях вопроса: Видел на правом берегу табличку содержащую следующую информацию:
РЫБОПРОМЫСЛОВЫЙ УЧАСТОК ООО "ПРАВЫЙ БЕРЕГ" ЗАЛИВЫ ЖБИ-4, ПОДХОДНОЙ КАНАЛ Р. ОБЬ 680 КМ. ПО 685 КМ. Л.К. 1987Л. ДОГОВОР С ОРГАНОМ ПО РЫБОЛОВСТВУ ОТ 10.11.2006. ЛИЦ. АМО СЛР 01/04 ЛОВЛЯ РЫБЫ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ СТРОГО ЗАПРЕЩЕНА ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА В ОБСКОМ БАССЕЙНЕ СТ. 7 ЗАКОН О РЫБОЛОВСТВЕ И СОХРАНЕНИИ ВОДНЫХ РЕСУРСОВ СТ. 24 П.4
Где номер и основание договора?
Почему от 2006 года когда в 2009 году вступило в силу Постановление Правительства Российской Федерации "О проведении конкурса на право заключения договора о предоставлении рыбопромыслового участка для организации любительского и спортивного рыболовства и заключении такого договора"

 

[Alex65]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Все писано и переписано, все можно найти тут в форуме , если кратко то берега легитимны , и действуют (если не считать отсутствие услуг) в рамках законодательства .

 

[vpticin]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

А как же Вы понимаете статью 57 ФЗ № 166 "Возникновение права на добычу вылов ВБР у лиц, осуществлявших рыболовство до 31 декабря 2008 года", из пункта 1 которой следует, что договор на предоставление рыбопромыслового участка в пользование может быть заключён только по результатам конкурса, в соответствии со статьёй 33.3 данного закона.

 

[Alex65]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

А как же Вы понимаете статью 57 ФЗ № 166 "Возникновение права на добычу вылов ВБР у лиц, осуществлявших рыболовство до 31 декабря 2008 года", из пункта 1 которой следует, что договор на предоставление рыбопромыслового участка в пользование может быть заключён только по результатам конкурса, в соответствии со статьёй 33.3 данного закона.

закон как известно обратной силы не имеет , право у берегов возникло раньше , тогда действовало постановление правительства.

 

[vpticin]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Статья 57 ФЗ № 166 - статья прямого действия и обязывает всех пользователей ВБР участвовать в конкурсе на право получения РПУ в пользование. Именно введение в действие данной статьи и заставило организаторов ЛСР проходить конкурсную процедуру. Все прежние решения и договора без конкурсов оказались вне Закона. Именно это и происходило по всей стране.

 

[pabbllo]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Путин наложил мараторий на выдачу лицензий для организации платников... я так понимаю что новых сейчас образовываться не должно.

 

[Алексей62]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Путин наложил мараторий на выдачу лицензий для организации платников... я так понимаю что новых сейчас образовываться не должно.

И чё удивляться? Где-то что-то прочитал, где-то что-то услышал, пересказап своими словами то, что ену пересказали своими словами. Русские народные сказки. Смотрите! Каждый вечер! Только на НТВ!

 

[biohimik]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Вот почему Правый бберег не участвовал в конкурсе. Выписка их Закона о рыболовстве (первая редакция):Статья 39. Договор пользования рыбопромысловым участком

1. По договору пользования рыбопромысловым участком федеральный орган исполнительной власти в области рыболовства обязуется предоставить гражданину или юридическому лицу рыбопромысловый участок для целей, указанных в статье 18 настоящего Федерального закона.
2. Договоры пользования рыбопромысловыми участками заключаются с лицами, относящимися к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, или их общинами без проведения конкурсов на право заключения договоров пользования рыбопромысловыми участками.
3. Договор, на основании которого гражданину или юридическому лицу были предоставлены рыбопромысловые участки до вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежит переоформлению без проведения конкурсов на право заключения договора пользования рыбопромысловым участком.
Поэтому полемику разводить не стоит . Другое дело, что по окончании действия договора (ноябрь 2011 г) вопрос о праве Правого берега пользоваться участком подлежит пересмотру и очень принципиальному. Возможно вообще этот участок не должен существовать в эти границах. Все его три части очень разнятся по видовому составу и периодам лова и не могут составлять единое целое.

 

[vpticin]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Моё дело, конечно, - сторона, но истина - дороже. Статья 39 ФЗ 166, на которую Вы ссылаетесь, утратила своё действие с 1 января 2008 года в связи с принятием в 2008 году новой редакции ФЗ №166, (см. ст. 57).

 

[admin]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Специально для любителей почесать языком в комментах и на форуме, коих очень много на нашем сайте, мы показываем и реальные дела, которые все таки тоже делаются. В прикрепленном файле - обращение в прокуратуру по поводу законности приплотинных РПУ.
Ждем ответ...

 

[Алексей62]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

И чего-то сразу комменты все стихли...

 

[biohimik]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

admin, открывается только ответ прокуратуры о принятии обращения депутата. Интересно было бы почитать само обращение.

 

[admin]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

У меня нет текста самого обращения

 

[Рыбалкин]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Алексей62, ну во-первых, наверное, потому что ждемс решения прокуратуры. А во вторых нам, смертным, всё-таки сложно определить законность работы берегов. РПУ там законно, а всякие лицензии и т.д. - проверять их прокуратура будет.

 

[Алексей62]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Какие лицензии? Чьи? На что?
С законностью там тоже вопросы имеются. Захочет ли их увидеть прокуратура?

 

[Strenqer]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Все писано и переписано, все можно найти тут в форуме , если кратко то берега легитимны , и действуют (если не считать отсутствие услуг) в рамках законодательства .

Летом, производя лов рыбы на свою удочку и своих червей в районе ЖБИ 1 - я был оштрафован на 1 000 рублей. Штраф обжалован в судебном порядке по следующим причинам:
1.Статья (помоему) 10 закона о защите прав потребителя, требует своевременного информирования потребителя об услугах или товаре (его характеристики и прочие качества) с целью осознанного и правильного выбора энных (напомню что берег ЖБИ-1 имеет всего 2 таблички на протяженность в 2.5 км. и заезжая на берег (как в моем случае) ни из чего не следует что попадаешь на территорию РПУ).
2. Ссылка на местное постановление о правилах и принципах возникновения РПУ, проведение конкурса, создание инфраструктуры и прочего...

Не могу с уверенностью сказать, какой из доводов возымел для суда большее значение, но штраф обжалован и не уплачен, а значит не законен. На тот случай если бы это вдруг не сработало, что было бы сразу направленно кассацией в областной суд, мной предусматривался еще один довод. В законе четко прописана формулировка "выдавать путевки". Выдавать и продавать это принципиально разные вещи. Правым Берегом путевки продаются - а это не законно. Платить законно за товар или услугу, в случае если одно из двух предоставляется. В данном же случае услуги оказано не было (все снасти свои) а значит если бы я купил путевку и снял это на видео - процесс обжалования можно было бы поставить на более серьезную платформу. Резюмировать можно следующим образом:
Право на рыбалку дано конституцией, оплата рыбалки как процесса - не законна, штрафы за рыбалку без путевки законны только в случае если не доказан факт продажи путевки а не ее выдачи.
А теперь я сделаю логичный вывод: В контексте одних только действий, РПУ Правый Берег - не законен, а согласно действующим правилам о выборе арендатора потенциального РПУ - так же не имеет оснований являться тем самым РПУ.

 

[Strenqer]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Специально для любителей почесать языком в комментах и на форуме, коих очень много на нашем сайте, мы показываем и реальные дела, которые все таки тоже делаются. В прикрепленном файле - обращение в прокуратуру по поводу законности приплотинных РПУ.
Ждем ответ...

Очень интересно, что ответила прокуратура по вашему запросу?

 

[admin]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Летом, производя лов рыбы на свою удочку и своих червей в районе ЖБИ 1 - я был оштрафован на 1 000 рублей. Штраф обжалован в судебном порядке по следующим причинам:
1.Статья (помоему) 10 закона о защите прав потребителя, требует своевременного информирования потребителя об услугах или товаре (его характеристики и прочие качества) с целью осознанного и правильного выбора энных (напомню что берег ЖБИ-1 имеет всего 2 таблички на протяженность в 2.5 км. и заезжая на берег (как в моем случае) ни из чего не следует что попадаешь на территорию РПУ).
2. Ссылка на местное постановление о правилах и принципах возникновения РПУ, проведение конкурса, создание инфраструктуры и прочего...

А вы молодец. Еще бы написали на сайте об этом сразу, как выиграли суд, со сканами документов и инструкцией к действиям, цены бы вам не было

 

[Netleon]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Уважаемый Strenqer!
Созданный Вами прецедент весьма полезен и заслуживает благодарности.
Вы - молодец!
Я попадал в этом же месте в похожую ситуацию - заехал и искренне не встретил на своём пути табличек про РПУ. Появившиеся "контролёры" были препровождены по моему маршруту и так же не смогли указать на то, как я мог узнать, что нахожусь на территории, которую они себе отмутили (самое подходящее слово). Аргумент - "все знают что тут РПУ" - меня не впечатлил.
Штраф мне не выписали, но уехать пришлось.

 

[Алексей62]

Re: НЕЗАКОННЫЙили ЗАКОННЫЙ РПУ в Районе ГЭС? Масса вопросов

Ну, наконец-то! Молодчик!
Хорошо бы полный набор документов по этому поводу выложить, решение суда.Это прецедент.И на него можно ссылаться массово.
В случае массовой волны подобных исков, теруправление просто даст команду прекратить писать подобные протоколы, им такая судебная практика на фиг не нужна.