Обслуживание, разборка-сборка и тюнинг мультипликаторов

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
Размер ГП сопоставим с Daiwa zillion. Вот только зуб тоньше в полтора раза.
На фото слева на права: Daiwa Z2020, daiwa zillion 6.3, Aby orra
IMG_20161112_211123.jpg
IMG_20161112_211637.jpg
Немного замеров для сравнения.
1. Daiwa Z2020:
Ведущая шестерня. Диаметр - 40.57 мм, толщина - 4.68.
Ведомая (пиньон). Диаметр - 7.94 мм.
2. Daiwa zillion 6.3:
Ведущая шестерня. Диаметр - 36.2 мм, толщина - 4.46
Ведомая (пиньон). Диаметр - 7.08 мм.
3. Aby orra:
Ведущая шестерня. Диаметр - 35.83 мм, толщина - 4.21.
Ведомая (пиньон). Диаметр - 8.07 мм.
Опорный подшипник вала имеет не плотную посадку, и болтается в посадочном отверстие, что не есть хорошо, к тому же вторая точка опоры вала - обгонная муфта.
IMG_20161112_221105.jpg
IMG_20161112_185327.jpg
Пиньон также болтается на оси шпули. :D
Классическая схема лесоукладывателя. В отличие от серии Revo, кожух бесконечника пластик.
Сам бесконечник выполнен из сплава бронза/латунь с покрытием, похожим на лужение.
Со стороны паразитной шестерни вращается на ШП, с другой стороны - втулка.
IMG_20161112_222103.jpg
IMG_20161112_221540.jpg
IMG_20161112_221313.jpg
Фрикционный пакет упрощен по сравнению с серией Revo, и имеет всего одну тормозную шайбу внутри шестерни, желательно конечно менять на карбон, т.к. работа фрикциона не самая лучшая, работает не плавно. Фото не делал.
Что интересно, вал пытались облегчить, внутри него имеется достаточно глубокое отверстие.
IMG_20161112_184550.jpg
Не помню как сделано на серии Revo.
 

Вложения

  • IMG_20161112_211123.jpg
    IMG_20161112_211123.jpg
    82 КБ · Просмотры: 727
  • IMG_20161112_211637.jpg
    IMG_20161112_211637.jpg
    78.2 КБ · Просмотры: 726
  • IMG_20161112_221105.jpg
    IMG_20161112_221105.jpg
    82.8 КБ · Просмотры: 723
  • IMG_20161112_185327.jpg
    IMG_20161112_185327.jpg
    57 КБ · Просмотры: 729
  • IMG_20161112_222103.jpg
    IMG_20161112_222103.jpg
    146.8 КБ · Просмотры: 709
  • IMG_20161112_221540.jpg
    IMG_20161112_221540.jpg
    160.9 КБ · Просмотры: 696
  • IMG_20161112_221313.jpg
    IMG_20161112_221313.jpg
    140.5 КБ · Просмотры: 707
  • IMG_20161112_184550.jpg
    IMG_20161112_184550.jpg
    54.9 КБ · Просмотры: 726

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
Вес катушки не большой, и составляет 225 гр.
Ручка катушки 95 мм по осям.
По факту установлены ШП в следующих местах:
3 шт - ось шпули.
1 шт - опорный вала.
1 шт. - бесконечник.
2 шт. -кнобы.
Ну и обгонка. Заявлено производителем 8 шт. :D
Остальные узлы в принципе такие же как на серии Revo.
IMG_20161112_210654.jpg
IMG_20161112_184553.jpg
IMG_20161112_222050.jpg
IMG_20161112_223615.jpg
IMG_20161112_224746.jpg
IMG_20161112_230530.jpg

В целом катушка отработала сезон активной ловли, в т.ч. и на тяжелом джиге.
Какого либо износа я не увидел. Все работает отлично. ШП также все живые.
После проведения ТО ход мягкий и тихий. По конструктиву Вы увидели, что очень похоже на серию Revo SX, только бюджетнее. Также больше пластика, проще фрикционный пакет, длинная ось шпули.
Так как не являюсь поклонником Aby заключение ни какое давать не хочется. Тут каждому свое :D Тем более каждый сам может сделать вывод по предоставленному материалу.
Благодарю Григория за предоставленную катушку для проведения обзора :D
 

Вложения

  • IMG_20161112_210654.jpg
    IMG_20161112_210654.jpg
    89.5 КБ · Просмотры: 718
  • IMG_20161112_184553.jpg
    IMG_20161112_184553.jpg
    60.5 КБ · Просмотры: 704
  • IMG_20161112_222050.jpg
    IMG_20161112_222050.jpg
    60 КБ · Просмотры: 670
  • IMG_20161112_223615.jpg
    IMG_20161112_223615.jpg
    58.2 КБ · Просмотры: 696
  • IMG_20161112_224746.jpg
    IMG_20161112_224746.jpg
    69.1 КБ · Просмотры: 673
  • IMG_20161112_230530.jpg
    IMG_20161112_230530.jpg
    54.2 КБ · Просмотры: 669

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
Тут еще для общей информации провел сравнение ГП для daiwa zillon с передаточными числами 6.3 и 7.1
Замеры показали следующее:
7.1 - диаметр ведущей шестерни 36.8 мм, диаметр пиньона 6.46 мм
6.3 - диаметр ведущей шестерни 36.2 мм, диаметр пиньона 7.08 мм
IMG_20161112_212526.jpg
IMG_20161112_212607.jpg
Очень было бы интересно сравнить с парой 4.9.
 

Вложения

  • IMG_20161112_212607.jpg
    IMG_20161112_212607.jpg
    56.5 КБ · Просмотры: 698
  • IMG_20161112_212526.jpg
    IMG_20161112_212526.jpg
    62.3 КБ · Просмотры: 684

СергейИ

Старожил
Регистрация
07.04.2013
Сообщения
530
Местоположение
Москва
Константин, спасибо за обзор с фото, особенно в сравнении с парами от двух дайв., если шестерни у орры не из супер твёрдой "космической нано латуни/бронзы", то как бы всё как и в случае c первыми двумя поколениями рев относительно первых зилликов., (С) "хотите многих лет стабильной работы для рев и зилликов - первые до 30-и гр., вторые до 40 гр., на несколько лет функционал гарантирован. Остальное на личное усмотрение...", вижу минуя третье поколение рев (или параллельно) абушники тоже возвращаются к "первоисточникам". Кстати, если не изменяет память, то Денис (морячок) фанат абу в мультклубе говорил что у Premier первого (да вроде и второго поколения тоже), бесконечник из легкосплава и кожух тоже из пластика...
В общем, ничего нового и всё хорошее - есть забытое старое! За труд по изложенному мой Вам поклон!

STX первого поколения свой не брошу, по тому что он хороший :D , а зиллики j-dream и HLC эксплуатировать в меру буду не насилуя., на веса по-больше, между зилликами и Z2020 (или на ровне с Z2020), пожалуй определю свою Daiwa AGGREST PE Special c весом шпули в 22,82 грамма без шнура :shock: = при малой лесоёмкости на 36-м диаметре как раз под 20-ти либровый шнур под джиг на судака под крупную резину (гораздо менее лопухастую чем джерки) самое то будет! И не жалко, за те деньги что она стоит/покупалась... Очень Ваши и Дмитрия (DMG) обзоры помогают правильно расставлять приоритеты по применяемости той или иной катушки в оптимальном для неё (катушки) "режиме", БРАВО., а то я всё определиться не мог - Aggrest PE под мелко-джерки "пустить" или под крупно-кастмастеры (которые уж забыл когда привязывал...), теперь точно знаю где ей место!
Конечно, я в курсе что дайвовские мультовые катушки зиллион и аггрест с приставкой "PE" создавались для ловли кальмара на пелагический джиг и на морские поперы, но мы ведь лишь пытаемся подбирать катушки под наши виды ловли, с тем или иным успехом... и вот когда находим оптимальное применение в наших условиях, то искренне радуемся как дети :D , дескать вот она - "золотая середина" применения этой "приблуды" у нас!

С уважением,
Сергей.

P.S. по зилликовским ГП при разном передаточном числе - тут в принципе понятно, увеличенное число, по всей видимости, компенсируется пропорционально увеличенным диаметром., а вот относительно Z2020 схожего передаточного числа каковы пропорции, с учётом не только диаметров ГП (в том числе и увеличенного диаметра шпули = большей нагрузки на шестерни), но и ширины зуба - вопрос?
Думаю, если высчитать коэффициент увеличения, и он будет сопоставим с нагрузкой на ГП зиллика (при, условно, прочих равных, и с некоторой погрешностью на разные корпусы и сплав ГП разных моделей), не исключено - получим схожий макс. крутящий момент :roll: ! Это собственно и будет ответом на вопрос Дмитрия, почему ГП Zillion и Z2020, при схожих нагрузках, "ходят" примерно одинаково :D .

P.P.S. есть же вроде орра 2, там ось короткая и блок центробегов добавлен к магнитам.
 

KASTO

Старожил
Регистрация
21.08.2012
Сообщения
904
Местоположение
Новосибирск
А теперь вопрос, что выгоднее?) покупать раз в 2 года пару на зила или новую орру?)) ответ очевиден
А если в зила воткнуть пару 4.9 от СС, то работать будет очень долго на больших весах
 

dr.trout

Старожил
Регистрация
30.10.2014
Сообщения
826
Местоположение
пенза
ну и я имхану по Костиному обзору(спасибо за качественный обзор!!!)
ничего сверхестественного в этой орре не увидел. конструктив немного отличается от рево стх 1-2 ген причем в худшую сторону.
т.е. катушка реально послабее стх и намного слабее зила старого.
ОДНАКО мы видим что не ушаталась на тяжелом джиге .вывод -даже такие не самые совершенные катушки вполне работоспособны, что говорить о более совершенных -видимо мы сильно недооцениваем работоспособность большинства катушек которыми пользуемся.
 

VitalijWood

Старожил
Регистрация
13.07.2012
Сообщения
1 374
Местоположение
Великие Луки
dr.trout сказал(а):
видимо мы сильно недооцениваем работоспособность большинства катушек которыми пользуемся.
всегда это говорил :D жалем МЫ их....я конечно не про Григория :D
 

VitalijWood

Старожил
Регистрация
13.07.2012
Сообщения
1 374
Местоположение
Великие Луки
KASTO сказал(а):
А теперь вопрос, что выгоднее?) покупать раз в 2 года пару на зила или новую орру?)) ответ очевиден
А если в зила воткнуть пару 4.9 от СС, то работать будет очень долго на больших весах
есть одно НО...зил должен быть в наличии :D
 

ss21

Новичок
Регистрация
19.12.2015
Сообщения
13
Местоположение
Тверь
Kostiksol сказал(а):
Тут еще для общей информации провел сравнение ГП для daiwa zillon с передаточными числами 6.3 и 7.1
Замеры показали следующее:
7.1 - диаметр ведущей шестерни 36.8 мм, диаметр пиньона 6.46 мм
6.3 - диаметр ведущей шестерни 36.2 мм, диаметр пиньона 7.08 мм
Очень было бы интересно сравнить с парой 4.9.

4,9- диаметр ведущей шестерни 35,3 мм, диаметр пиньона 8,3 мм
(Замер штангенциркулем точность 0,1)
 

VitalijWood

Старожил
Регистрация
13.07.2012
Сообщения
1 374
Местоположение
Великие Луки
KASTO сказал(а):
Бу зилок самый просто типа 100h/hl в Японии можно за цену орры купить
на ебейке бу зил= две орры :D может еще где есть...не смотрел....
мне чего интересно то было....купить новый еще один мульт для тяжело джига или ГП для Зетки :D
крутило :D пока склоняюсь к ГП :D
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
VitalijWood сказал(а):
на ебейке бу зил= две орры :D может еще где есть...не смотрел....
Виталий, бывают еще на яхе предложения в виде ЗИЛа бу в очень хорошем состоянии за 10-12 тыс. Не часто, но проскакивают время от времени. Если правая рука, то еще проще. :D
Аукцион не понять, он живет своей жизнью. недавно 2 бу z2020 скоростные ушли почти по цене новой на диджитаке. Народ за них бился. А бывает наоборот, хорошая вещь с минимальной начальной стоимостью, но ставки не делают.
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
dr.trout сказал(а):
ну и я имхану по Костиному обзору(спасибо за качественный обзор!!!)
ничего сверхестественного в этой орре не увидел. конструктив немного отличается от рево стх 1-2 ген причем в худшую сторону.
т.е. катушка реально послабее стх и намного слабее зила старого.
ОДНАКО мы видим что не ушаталась на тяжелом джиге .вывод -даже такие не самые совершенные катушки вполне работоспособны, что говорить о более совершенных -видимо мы сильно недооцениваем работоспособность большинства катушек которыми пользуемся.
Да Олег, действительно недооцениваем. Хотя может просто жалеем, т к. Вещи не дешевые. Кто к этому проще относиться и есть возможность купить заного, пользуется и не заморачиваться.
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
У меня вторая орра сейчас в разборе, гляну как там все, у нее моточасов больге. А также есть Шимано с мелкозубой парой, которая подушатаоась за сезон.
 

Leshii

Старожил
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
766
Местоположение
Ковров
К стати о б/у зилле. У нас продают HLA со шпулей HLC за 12 рублей. Состояние отличное. Знаю была у него и ГП 4,9:1.
Продавец присутствует тут на форуме под ником "Олегив"
Думаю он не обидится на меня за рекламу его товара.
 

DmG

Старожил
Регистрация
22.11.2005
Сообщения
3 412
Местоположение
Новосибирск
Kostiksol сказал(а):
Тут еще для общей информации провел сравнение ГП для daiwa zillon с передаточными числами 6.3 и 7.1
Замеры показали следующее:
7.1 - диаметр ведущей шестерни 36.8 мм, диаметр пиньона 6.46 мм
6.3 - диаметр ведущей шестерни 36.2 мм, диаметр пиньона 7.08 мм
На ведущей зубья по виду не сильно отличаются у пар 6.3 и 7.1, а вот ведомая, тут разница заметная. Особенно, если учесть, что износ у неё в 6-7 раз больше чем у ведущей. Но обычно все разговоры идут за диаметр ведущей и размер редукторного отсека.
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
DmG сказал(а):
На ведущей зубья по виду не сильно отличаются у пар 6.3 и 7.1, а вот ведомая, тут разница заметная. Особенно, если учесть, что износ у неё в 6-7 раз больше чем у ведущей. Но обычно все разговоры идут за диаметр ведущей и размер редукторного отсека.
Дим замерю
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
Сделал измерения зубьев ГП.
Z2020 передаточное 6.4
зубья ведущий:
- кол-во - 70;
- высота - 1.3
- ширина у основания 1.17
- ширина вершины 0.7
зубья пиньона:
- кол-во - 11;
- высота - 1.35;
- ширина у основания -1.2
zillion передаточное 6.3
зубья ведущий:
- кол-во - 69;
- высота - 1.14
- ширина у основания 1.06
- ширина вершины 0.7
зубья пиньона:
- кол-во - 11;
- высота - 1.2
- ширина у основания -1.06
zillion передаточное 7.1
зубья ведущий:
- кол-во - 78;
- высота - 1.09
- ширина у основания 1.0
- ширина вершины 0.7
зубья пиньона:
- кол-во - 11;
- высота - 1.06
- ширина у основания -0.96
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
aby orra
зубья ведущий:
- кол-во - 75;
- высота - 1.12
- ширина у основания 1.02
- ширина вершины 0.53
зубья пиньона:
- кол-во - 14
- высота - 1.02
- ширина у основания -1.03
 

Leshii

Старожил
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
766
Местоположение
Ковров
Думается мне,что самый важный параметр,влияющий на долговечность,это количество зубов и ширина у основания зуба ведомой.