Сорога, чебак, елец.

евген_к

Старожил
Регистрация
07.06.2005
Сообщения
1 306
Местоположение
Новосибирск
1-уклейка
4-ельчик
5-сорожняк

ЗЫ. на 5 фотке у коробка, возможно елец, фокус поплыл
 

Roms

Старожил
Регистрация
28.02.2010
Сообщения
1 078
Местоположение
Новосибирск
Евген, спасибо! Посмотрел - оч интересно.
Судя по книге, оказывается многие из нас не правы.

Книга гласит:
1. Уклейка обыкновенная (вот её я и считал ельцом!)
4. Елец сибирский, он же чебак ( тут и так и так правильно, чебак мне привычнее)
5. Плотва сибирская, она же сорога ( тут все верно)

Может кто ещё что выложит для подтверждения? :D
 

Maks

Писатель-рыбак
Регистрация
14.06.2006
Сообщения
350
Местоположение
Академ/Барышево
Опять запутался, бедолага... На самом нижнем снимке (изначальном) - елец. На самом верхнем - уклейка. Чтобы надёжно их различить, надо натурально взглянуть рыбе в задницу. У ельца анальный плавник короткий и заострённый, а у уклейки длинный.
А ещё есть гибриды, но это отдельная песня.
 

Михалыч

Учредитель сайта
Регистрация
01.11.2004
Сообщения
661
Местоположение
Новосибирск
Может кто ещё что выложит для подтверждения? :D[/quote]

Почитай виднейшего ихтиолога России Л.С.Берга. Ну, например
https://archive.org/details/rybypriesnykhvod00berg.
Там на странице 131 - плотва, на стр. 144 елец. Они различаются в основном по к-ву чешуй в средней линии, по кол-ву лучей в спинном ( D ) плавнике и анальном ( А ) плавнике. Ну и по глоточным зубам еще.
А все эти разговоры о цветовых оттенках плавников, глаз и т.д. - от лукавого....
 
  • Like
Реакции: Roms

Roms

Старожил
Регистрация
28.02.2010
Сообщения
1 078
Местоположение
Новосибирск
По уклейке разобрался, все понятно.

Уклейка. Морфологические признаки:
1. количество перфорированных чешуй в боковой линии 48шт. Отсеиваем верховку - боковая линия до середины тела.
2. длинный анальный плавник с количеством лучей 15. Отсеиваем ельца и сорогу.
3. Спинной плавник расположен позади брюшных.
4. Удлиненные грудные плавники, до основания брюшных.
5. Явно выраженный киль между брюшными и анальным плавниками.
6. Верхне-конечный рот.

Спасибо всем, за предоставленные материалы. Отдельное спасибо Андрею Учуватову из Барнаула ник IhtiAndr.
 

Вложения

  • Уклейка 5.jpg
    Уклейка 5.jpg
    356.3 КБ · Просмотры: 579
  • Уклейка.jpg
    Уклейка.jpg
    54.5 КБ · Просмотры: 576
  • Уклейка или елец.jpg
    Уклейка или елец.jpg
    75.5 КБ · Просмотры: 602
  • уклейка 3.jpg
    уклейка 3.jpg
    70.7 КБ · Просмотры: 573
  • уклейка 2.jpg
    уклейка 2.jpg
    48.9 КБ · Просмотры: 573

Roms

Старожил
Регистрация
28.02.2010
Сообщения
1 078
Местоположение
Новосибирск
Елец сибирский (по МягковуН.А. Атлас - определитель рыб от 1994г. елец он же чебак, в других источниках елец сибирский имеет два вида).
по Бергу:
В Сибири обитает два вида: "с удлиненным телом и длинным рылом и с высоким телом и коротким рылом."
1. Брюшко за брюшным плавником плавное не сжатое с боков.
2. Спинной плавник усеченный начало не много впереди середины основания брюшных, 8 лучей
3. Анальный 9-10 ветвистых лучей.
4. Рот у одного вида конечный, вершина на уровне середины глаз. у второго вида нижний.
5. Спина округлая, не сжатая с боков.
6. Плавники от серого до желтого.

:D Рот у ельца загребущий и сопротивляется активно. Любит быструю воду и чаще ловится по верху на мух.
 

Вложения

  • елец сибирский.jpg
    елец сибирский.jpg
    188.3 КБ · Просмотры: 587
  • leuciscusleuciscus.jpg
    leuciscusleuciscus.jpg
    57.5 КБ · Просмотры: 571
  • f87f3b99b2a4.jpg
    f87f3b99b2a4.jpg
    58.1 КБ · Просмотры: 582
  • ae0fb3593ea84abc36a0c37fd95e9603_800x600.jpg
    ae0fb3593ea84abc36a0c37fd95e9603_800x600.jpg
    23.4 КБ · Просмотры: 556
  • b2e4c5b430394fd928227c41605d7710.jpg
    b2e4c5b430394fd928227c41605d7710.jpg
    19.7 КБ · Просмотры: 577
  • ельчик.jpg
    ельчик.jpg
    23.1 КБ · Просмотры: 571

евген_к

Старожил
Регистрация
07.06.2005
Сообщения
1 306
Местоположение
Новосибирск
Roms сказал(а):
Елец сибирский (по МягковуН.А. Атлас - определитель рыб от 1994г. елец он же чебак, в других источниках елец сибирский имеет два вида).
В Сибири обитает два вида: "с удлиненным телом и длинным рылом и с высоким телом и коротким рылом."
1. Брюшко за брюшным плавником плавное не сжатое с боков.
2. Спинной плавник усеченный начало не много впереди середины основания брюшных, 8 лучей
3. Анальный 9-10 ветвистых лучей.
4. Рот у одного вида конечный, вершина на уровне середины глаз. у второго вида нижний.
5. Спина округлая, не сжатая с боков.
6. Плавники от серого до желтого.

:D Рот у ельца загребущий и сопротивляется активно. Любит быструю воду и чаще ловится по верху на мух.

на второй снизу картинке язь
 

Валерий..

Старожил
Регистрация
25.03.2008
Сообщения
5 096
Местоположение
Новосибирск
Да просто для многих они так же как китайцы, на одно лицо,на самом же деле сорогу проще спутать с молодью язя,но и они легко различимы по размеру чешуи, я их хоть и различаю,всё равно называю всех белью. Кто то писал,что судак их различает.... Да никак он их не различает, просто так сложилось, ловил судака и на окуня, и на подлещика и даже на нарезанные полоски рыбы,а друг детства ловил его даже один раз на хлеб, но это я допускаю что он просто схватил его вместе с мальками, днём было дело.
 

Roms

Старожил
Регистрация
28.02.2010
Сообщения
1 078
Местоположение
Новосибирск
на второй снизу картинке язь

Женя спасибо, поправил. :)
 

fly

Писатель-рыбак
Регистрация
24.05.2015
Сообщения
226
Местоположение
Новосибирск
ДВС.
Не понимаю, что в этом году с ельцом? На Ине в локации Первомайского р-на он отсутствует практически совсем. Ловится лишь уклейка в толще воды(весной брала со дна) и со дна сейчас можно поймать небольшую плотву. Лещ тоже изредка попадается. Активный жор язя тоже закончился.
У меня предположение, что с высоким уровнем воды в преднерестовый и нерестовый период елец поднялся в верховья. А так как уровень ещё не встал в летний, то и назад он до сих пор не скатился.
Может у кого то есть другое объяснение отсутствию ельца в данной локации?
 

Bezrukov

Старожил
Регистрация
06.12.2006
Сообщения
1 836
Местоположение
Новосибирск
@fly, возможно это связано с ежегодным увеличением количества уклейки,а она такая зараза,что не даёт порой подойти к приманке или прикормке другой рыбе. Обычно уклейки больше на среднем и быстром течении, возможно есть смысл пробовать ловить в более тихих местах,а так же попробуйте насадку растительную вместо живой, перловка например уклейке менее интересна,чем опарыш.
 
  • Like
Реакции: fly

fly

Писатель-рыбак
Регистрация
24.05.2015
Сообщения
226
Местоположение
Новосибирск
возможно это связано с ежегодным увеличением количества уклейки
Сосед поплавочник тоже высказал подобное предположение. Что уклейка выгнала ельца с его обычных мест стоянки. В его уловах елец тоже отсутствует напрочь.
Я же ловлю спиннингом на мормышку. Перепробовал уже разные насадки и разные места(течение, граница раздела, обратки), а так же разные уровни(дно, толща воды) и ни где он не обнаруживается. Уже и опарыш пробовал, но всё тщетно.
 

Bezrukov

Старожил
Регистрация
06.12.2006
Сообщения
1 836
Местоположение
Новосибирск
@fly, проведя много лет на Ине,могу уверенно сказать- река меняется в некоторых местах каждый год,определенный вид рыбы обитает в определенных местах, можно пытаться поймать щуку на протяжении 5 лет в береговой зоне 2 км и не увидеть поклёвки, а ровно на удалении в 2,3-2,8 км она все эти годы есть? так,что в помощь только поиск куда свалил Елец.
 
  • Like
Реакции: fly