Выбор мультипликаторной снасти

BBK67

Старожил
Регистрация
04.07.2009
Сообщения
618
Местоположение
Кемерово
Re: мультипликаторы

Kem42 сказал(а):
Голово кипит, а выбрать не могу.
Где то уже говорилось но не могу найти.
Из Зиллика 6+1 можно сделать 10+1?
Как сильно влияет количество шаров на работу с весами 30-45гр.

На Зиллике 6+1, передатка 7.1, не тяжко ли катушке будет с весами 30-45гр.
Иногда, думать вредно. :D Не надо упираться в количество шаров.В хорошем мульте, шары там где надо,уже стоят.А по поводу передатки....Все упирается в различие подходов к технике ловли у них и у нас.Джиг у них, это одна из приманок,наряду с крэнками,минноу,спинербейтами,баззбейтами,свимбейтами,неогруженной резиной и т.д.Исходя из перечня этих приманок и подбирают скорость катушки,причем достаточно тяжелые катушки могут быть с передаткой 7,.. Смысл в том,чтобы максимально быстро вымотать леску,до того момента, когда рыба уйдет в траву-коряги,но никак не делать "ступеньку на проводке". 4.9 у Дайвы например,это СС-крэйзи крэнкер,т.е приманки с высокой степенью упористости и скорости подмотки 4.9 как раз хватает,что бы преодолевать сопротивление приманки и задавать нужную скорость проводки.Там часто проводку,особенно на джиге,делают палкой,прежде всего речь идет о питчинге-флиппинге,т.е. джиговых оснастках.Если вы говорите о "русском джиге",то видимо лучшим вариантом будет 6.3,он же и более универсален.
 

san54san

Писатель-рыбак
Регистрация
11.02.2011
Сообщения
440
Местоположение
новосибирск
Re: мультипликаторы

С передаткой 7:1 удобно твичить быстровсплывающие или быстротонущие воблеры, ну и при окуневом дроче, а так же в тех ситуациях, когда надо перекинуть струю быстрого течения и на зеркале за перекатом погонять поппер не давая течению снести шнур и изменить направление проводки. С суспендерами при ловле пассивной щуки, когда присутствуют продолжительные паузами, вполне хватает 5:1. 6.3:1 получается универсальная передача . Хотя в принципе ни на джиге, ни на твиче не испытывал дискомфорта со всеми тремя. Стоит наверно добавить, что стили проводки исоответственно предпочтения у всех разные, для меня 7:1 самое оно под воблеры, а пятерка под джиг.
 

сорм

Писатель-рыбак
Регистрация
09.02.2012
Сообщения
198
Местоположение
Н.Новгород
Re: мультипликаторы

А по такому вопросу подскажите? Пару раз попадался термин "раскатка" мультипликатора(а конкректно ни слова),что это,просто через какое-то время мульт станет лучше работать или это можно и лучьше (как обкатка двигателя) сделать ну например с помощью эл.дрели и перемотки на катушку. Ох получу от технарей на орехи.
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

Пока про "раскатку" ничего грамотного и толкового не встретил. Про аналогию с обкаткой ДВС - забудь. Там эта процедура понятна (для чего и что при ней происходит) и самое главное - заложена разработчиками (т.е конструктивно в допусках (посадках)).
В катушках и ШП - не заложена. Крутят "раскатывают" на высокоскоростных редукторах ШП, добиваясь лучшего вращения. При этом они не только продавливают (с выносом на периферию) консервационную смазку (которая тормозит вращение), но и изнашивают обоймы, сепаратор, шарики, увеличивая зазоры в ШП и соответственно переводя его в более низкий класс. Если новый ШП разобрать, промыть качественно 0,5-1ч - то все консервационные пленки (dry lube) слазят. Затем вносим правильную смазку (под режим работы) и будет еще лучше чем после "раскатки".
Что касается притирки (износа) остальных деталей, как например бесконечный винт, бегунок, глазок ЛУ в неотключаемых схемах - неглупые любители мультов (мультоманьяки) полируют взаимодействующие поверхности, снижая шероховатость, с целью снижения трения. Это вижу не глупым. Это моя ИМХА. При этом я бы готов ее и изменить, но пока не встретил разумных и логичных аргументов полезности принудительной "раскатки".
Еще добавлю про шестерни - всякий износ зубчатой передачи - есть уход от определенного изначально правильного профиля зуба (эвольвенты). Пока этот профиль не нарушен - при взаимодействии зубьев идет чистое качение (если все правильно рассчитано и исполнено), чем больше износ - тем большая доля качения заменяется трением скольжения при взаимодействии. А это ускоряет износ зубьев (и по-кругу) и ведет к известному "тракторному ходу".
"На орехи" не будет - катушка же Ваша, Вам и принимать решение.
 

сорм

Писатель-рыбак
Регистрация
09.02.2012
Сообщения
198
Местоположение
Н.Новгород
Re: мультипликаторы

Значит среднюю катушку лучьше сразу разобрать,промыть,смазать и на воду.А может все-таки погонять деллью,рзобрать и т.д.Ну с шустернями точно хуже не будет наверно. А ведь в подшипниках скорее всего точно не смазка для больших оборотов,а для чтоб не ржавели. никак не не придет моя stx вот и маюсь, но как придет, часов 5 погоняю на дрели,
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

Что думаю - тем поделился. Как хотите, так и распоряжайтесь информацией (мнением). По поводу назначения смазки в ШП - Вы не правы. Основное назначение - не защита от коррозии, а снижение трения качения. В катушках и так стоят ШП из коррозионностойкой стали. Условия работы ШП ("быстро" или "не быстро" работают) определяют требования к смазке.
Если Вам необходим совет именно по STX - мое мнение - шпульные ШП там нормальные стоят (по точности ABEC 7, немецкие). Если самоцелью сразу задаваться, можно было бы аккуратно удалить у них по одному пыльнику (экрану), промыть, высушить и смазать по 1 мааленькой капле спецмасла вязкостью 10-15 сантистоксов. Может еще глазок ЛУ полирнуть. Это все, что окажет хоть какое-то (незначительное) влияние на заброс. Но лучше ничего не трогать и не "раскатывать".
Смазку в редукторе смысла менять на новой катушке нет.
 

сорм

Писатель-рыбак
Регистрация
09.02.2012
Сообщения
198
Местоположение
Н.Новгород
Re: мультипликаторы

А как же тогда о том ,что в новых катушках, и в комплекте к ним лежит (в коробке) НЕ СОМОЕ ЛЧЬШЕЕ МАСЛО,
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

Вопроса не понял. Масло, которым комплектуют некоторые катушки (STX не комплектуют) "не самое лучшее" для смазки шпульных ШП. Но оно для этого и не предназначено. Это для бесконечника ЛУ, клавиши растормаживания, кнобов.
Для шпульных ШП купите масло, предназначенное именно для этого и раз в 3-4 рыбалки закапывайте по маленькой капле.
 

сорм

Писатель-рыбак
Регистрация
09.02.2012
Сообщения
198
Местоположение
Н.Новгород
Re: мультипликаторы

Prank.извини не сразу ответил.Видно предыдущее зарезали.Твой ответ мне пришол не полность ну и глупый мой ответ.Что бы посоветовал для STX из смазок,и густую и жидкую , а лучьше с фото.За бугром взять к открытию не дойдет.
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск

Изнаир

Новичок
Регистрация
05.03.2012
Сообщения
3
Местоположение
Ртищево
Re: мультипликаторы

Просветите по такому вопросу. Если при одних и тех же условиях ловли, с мясом используем вес чебурахи 10 грамм со шнуром 0.15, то насколько примерно увеличится груз с мультом при шнуре 0.2?
 

сорм

Писатель-рыбак
Регистрация
09.02.2012
Сообщения
198
Местоположение
Н.Новгород
Re: мультипликаторы

Да,явно говорим на разных языках,я же просил о том масле ,что можно увидеть в наших магазинах.
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

Силиконовое масло ПМС-5 за "бугром" не продают. А импорт, как Вы сами написали не устраивает, так как не успеет прийти к началу сезона. Специализированных же масел, на которые дал ссылки, в Новосибирске например, не купить. В Москве - не знаю точно, возможно тоже нет. По разговорам в ДАМовском мультклубе - все тащят "из-за бугра".
Про густую я не отписал какую, чтож, виноват, отписываю - любую.
 

san54san

Писатель-рыбак
Регистрация
11.02.2011
Сообщения
440
Местоположение
новосибирск
Re: мультипликаторы

Изнаир сказал(а):
Просветите по такому вопросу. Если при одних и тех же условиях ловли, с мясом используем вес чебурахи 10 грамм со шнуром 0.15, то насколько примерно увеличится груз с мультом при шнуре 0.2?
Я думаю, тут сильно от условий зависит:шнур, течение, глубина и т.д. конкретно вам никто не скажет. мое мнение, не более чем на четыре грамма, это если взять какой нибудь ПП.
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

С Александром (san54san) солидарен :
san54san сказал(а):
.. конкретно вам никто не скажет...
Качественно разница есть. Кстати даже в стоячей воде (небольшая). Дело разумеется не в мульте, а в разнице толщин шнуров и как следствие разности в парусности. Основной фактор - подъемная сила со стороны течения. Чем она больше, тем сильнее разница. В начале прошлого сезона, в месте "быстрой" воды на море, на глубинах от 3-х метров 10 Lb шнуром вяло стучал чебурахой 22г. (с приманкой Шейкер), а с 20 Lb шнуром - 26 граммами не мог опустить приманку на дно.
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 560
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: мультипликаторы

Володь, а мне stx с маслом пришла, жидким.
Страшными словами про густые ты меня до смерти напугал- какие-то там стиксы.Не покажешь на пальцах, при случае, чего куда мазать?
И ещё вопрос- шнур 65 lb кто-нибудь у нас использует? Товарищу по ошибке привезли из штатов- попутали либры весовые с диаметром. И куда его теперь? Лодку буксировать?
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

Алексей62 сказал(а):
Володь, а мне stx с маслом пришла, жидким.
Страшными словами про густые ты меня до смерти напугал- какие-то там стиксы.Не покажешь на пальцах, при случае, чего куда мазать?
И ещё вопрос- шнур 65 lb кто-нибудь у нас использует? Товарищу по ошибке привезли из штатов- попутали либры весовые с диаметром. И куда его теперь? Лодку буксировать?
Мне без масла пришла. "Стикс" - это не смазка - это транслит наоборот - STX. Для шпульных шарикоподшипников поделюсь высокоскоростным жидким маслом: в инсулиновый шприц капну ~0,2 мл. Этого количества тебе хватит года на 3. Масло которое тебе положили - глянем по вязкости (скорее всего это густое - мне с Курадой тоже приходило) - покажу куда.
Шнур 65 либров - ставьте в объяву - джерковики с удовольствием хапнут. Ну или в качестве страховки на якорь пользуйте :lol:. У меня 80 либров на джерковой бочке.
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 560
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: мультипликаторы

Спасибо.Мне оно жидким показалось.
По шнуру- я предложил товарищу выставить на сайте, сказал, завтра определится.Я тоже про джерковиков подумал, сам-то не балуюсь пока, и джерков у меня аж два- махоньких и оба пока воды не нюхали, все в проектах.
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

Алексей62 сказал(а):
Мне оно жидким показалось.
Высокоскоростное масло, подходящее для смазки шпульных ШП имеет вязкость ок. 10 сантистоксов (сСт) (5..15 сСт). Его поведение в бутыльке при встряске выглядит скорее не как масла, а как воды. И еще у него очень хорошие смачивающие свойства, т.е, если капнул маленьную капельку на гладкую поверхность - оно не лежит полукруглой каплей, а разбегается пленкой по большой площади.
В принципе никто не запрещает смазывать шпульные ШП и более вязким маслом, но немного пострадает дальность заброса, да и протечь такому маслу в микрозазор между пыльником (экраном) и внутренней обоймой шпульного ШП проблематично.