Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 марта

Вы придете на митинг?

  • Нет

    Голосов: 23 18.4%
  • Да

    Голосов: 102 81.6%

  • Всего проголосовало
    125
  • Опрос закрыт .

Alex65

Старожил
Регистрация
23.07.2007
Сообщения
584
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Paul_T сказал(а):
http://forum.fishingplanet.ru/index.php?showtopic=847&view=findpost&p=23014
Судя по концепции нам будут пытаться втулить те же яйца только в профиль :(
 

Paul_T

Старожил
Регистрация
26.05.2006
Сообщения
689
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Угу. Уже вот-вот будет пора снова начинать громко возмущаться...
 

Alex65

Старожил
Регистрация
23.07.2007
Сообщения
584
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

еще один вопрос который удручает кажется нам в качестве общественности хотят подсунуть общество охотников и рыболовов - а эти ребята как то отношение к нам имеют весьма опосредованное :(
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 560
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Не пройдёт у них этот номер...
Пусть ещё в качестве общественника Великого Властителя рубильника народного гнева из РГ предложат....
ООиР, имея бледноватую морду лица хочет теперь и примазаться, а , при удачном стечении, и возглавить.
Накася выкуси!!!
 

Alex65

Старожил
Регистрация
23.07.2007
Сообщения
584
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Алексей62 сказал(а):
Не пройдёт у них этот номер...
Пусть ещё в качестве общественника Великого Властителя рубильника народного гнева из РГ предложат....
ООиР, имея бледноватую морду лица хочет теперь и примазаться, а , при удачном стечении, и возглавить.
Накася выкуси!!!

Вопрос в том, что ни уже вещают от нашего имени - так что процесс пошел. Может они очередную гадость затевают скажем в качестве ежегодных сборов как с охотников и хотят через себя пропустить.
 

Скопа

Писатель-рыбак
Регистрация
18.01.2010
Сообщения
413
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Alex65 сказал(а):
Вопрос в том, что ни уже вещают от нашего имени - так что процесс пошел. Может они очередную гадость затевают скажем в качестве ежегодных сборов как с охотников и хотят через себя пропустить.
Хочу прямо сказать организаторам митинга рыбаков.Не надо упускать инициативу проделанной работы по защите прав простых рыбаков.Кто в трудное время смог организовать объединить народ тот и должен выражать наше мнение на всех уровнях.Примазавшихся и назначенных себя в знаменосцы нашлось достаточно,потому ,что получилось.
 

евген_к

Старожил
Регистрация
07.06.2005
Сообщения
1 306
Местоположение
Новосибирск

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 560
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Вполне логично- конечно, хотелось бы ООиР пропустить через себя ту же всероссийскую фиш-карту..."Лисица чует сыр..."
Только "они чужие на этом празднике жизни".

Скопа, это Вы должны решать, кто будет выражать Ваше мнение.Мы общаемся с Цесарским и Ко и никакие ООиР не признаём в качестве выразителей воли.
С предложениями же Рыбак рыбака- согласны.И от нашего имени выступать будут они, а не ООиР.
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 560
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Скопа, мы общаемся с Цесарским и в целом согласны с их линией.Именно они представляют наши интересы.
Никакие ООиРы не признаём.
А кого поддержит реальная , живая общественность- это ей решать.
 

Скопа

Писатель-рыбак
Регистрация
18.01.2010
Сообщения
413
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Алексей62 сказал(а):
Скопа, мы общаемся с Цесарским и в целом согласны с их линией.Именно они представляют наши интересы.
Никакие ООиРы не признаём.
А кого поддержит реальная , живая общественность- это ей решать.
В ООиРах состояли знаем.Позицию Цесарского поддерживаю,только что законодатели настряпают видно будет.
 

VD

Бывалый рыбак
Регистрация
04.08.2007
Сообщения
29
Местоположение
новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Стенограмма выступления Цессарского в ГД :






Речь Цессарского на круглом столе в ГД.

Я выступаю здесь не от издания «Рыбак Рыбака» а от имени так называемой рыболовной общественности. Мы привыкли, что от имени – значит, от некой организации, у которой есть название и официальный статус. Но никакую такую организацию я здесь не представляю. Я говорю от имени людей, которые 26 марта вышли на митинги в полутора десятках городов по всей стране.

Поэтому самый факт моего – как и моих коллег – выступления на этом Круглом столе свидетельствует о неформальном подходе его организаторов к проведению этого мероприятия. Такой подход можно только приветствовать, и хочется надеяться, что и дальнейшая работа над законодательством в сфере любительского и спортивного рыболовства будет строиться на таком же не формальном, содержательном, подходе.

По разным оценкам в митингах 26 марта в общей сложности участвовало от 15 до 20 тыс. человек. Что дает мне право говорить от их имени? Ответ очень простой: на этих митингах были приняты резолюции, и именно дух и букву этих резолюций я и хочу донести до присутствующих.

Хочу начать с краткой оценки действующего законодательства в области любительского рыболовства.

Попытка создать основы для правового регулирования в этой сфере была сделана в Федеральном законе № 166 «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов». Эта попытка, основанная на передаче акваторий в долгосрочное пользование юридическим лицам и индивидуальными предпринимателям, должна быть признана неудачной.

Она привела:
к росту браконьерства, и без того чудовищного по масштабам,
к коррупции и ограничила доступность рыбной ловли для граждан, что является нарушением их конституционных прав.

Вместе с тем, действие закона о рыболовстве ничего не дало водоемам – и не могло дать – с точки зрения улучшения экологической ситуации.

Результатом этого всего и явились массовые протесты российских рыболовов-любителей.

Наиболее важными для нас понятиями в действующем законе о рыболовстве являются «Рыбопромысловый участок для любительского и спортивного рыболовства», «путевка» и так называемые услуги в области любительского рыболовства. Именно этот комплекс понятий и определяет функционирование закона о рыболовстве в приложении к любителям.

Ловля рыбы на рыбопромысловых участках, предназначенных для любительского рыболовства, говорится в законе, осуществляется гражданами при наличии путевки. Путевка стоит денег, и гражданам ее продает пользователь участка.

Что же это такое – путевка? Закон дает ясный ответ: путевка – это документ, подтверждающий факт заключения гражданином договора об оказании услуг с пользователем.

Каких именно услуг, закон не поясняет, НО ЭТО И НЕ ВАЖНО.

Обременение гражданина обязанностью заключить договор об оказании услуг не соответствует принципам гражданского законодательства, которые основаны на признании равенства участников и свободы договора (ч. 1 ст. 1 ГК).

Но самое важное – какие-либо требования к гражданам по поводу договорных отношений с предпринимателями законом «О рыболовстве» ВООБЩЕ не могут устанавливаться. Так как отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, регулируются гражданским законодательством (ч. 1 ст. 2 ГК).

Далее. Согласно действующим правилам рыболовства, за наличием у рыболова путевки тщательно следят должностные лица рыбоохраны и правоохранительных органов. При отсутствии путевки он подвергается административному наказанию в виде штрафа. То есть, при нежелании гражданина заключить договор об оказании услуг его наказывают штрафом, что вообще выходит за рамки здравого смысла.

Таким образом, путевка по своей сути является платным разрешением заниматься рыбалкой. И это при том, что пользователи участков особой правоспособностью распоряжаться федеральной собственностью и выдачи специальных платных разрешений на ее использование законами Российской Федерации не наделялись.

Но и это не все. Пользователю РПУ требуется помощь государственных инспекторов рыбоохраны, дабы те наказывали беспутевочников и принуждали рыболовов покупать путевки. В результате возникает богатая питательная среда для коррупционных связей бизнеса и госслужащих, а во-вторых, и без того смехотворные по численности и технической вооруженности силы рыбоохраны стягиваются на РПУ, оставляя акватории общего пользования на произвол браконьеров, которые становятся там уже полными хозяевами положения.

К сожалению, лимит времени не позволяет мне более подробно остановиться на других аспектах действующего закона о рыболовстве. А это стоило бы сделать, хотя мы и собрались здесь, казалось бы, чтобы обсуждать не его, а новый закон о любительском рыболовстве. Тем не менее сделать это стоило бы – по той причине, что распространенная организаторами Круглого стола КОНЦЕПЦИЯ этого нового закона являет собой ни что иное, как кальку с закона о рыболовстве.

По этой причине я должен заявить следующее. Действующий порядок осуществления любительского рыболовства противоречит Конституции, Водному, Гражданскому и Налоговому кодексам, закону «О защите конкуренции», задачам рационального использования водных биоресурсов, искоренению коррупции, а также общественным интересам, здравому смыслу и понятиям справедливости. По этой причине рыболовная общественность не может здесь искать компромисса.

Компромисс, как способ решения вопросов путем взаимных уступок, в данном случае не мыслим. Граждане страны не могут уступить принадлежащие им в силу названных законов права и свободы ни в целом, ни в отдельной их части, за исключением случаев, когда права и свободы ограничиваются в интересах безопасности и обороноспособности страны. Принудительный сбор денег за право выйти на водоем с удочкой, приватизация водоемов и водных биоресурсов к таким случаям не относятся.

Мы считаем, что при разработке нового закона необходимо руководствоваться следующим.

Водные биоресурсы, обитающие в водоемах общего пользования, находятся в федеральной собственности (ч. 1 ст. 10 закона «О рыболовстве»).

Любительское рыболовство – это самостоятельная деятельность граждан, не требующая обязательного привлечения чьих-либо действий, товаров, работ или имущества, пока они не пожелают того сами.

Наделение граждан специальным правом на добычу (вылов) объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы в водоемах общего пользования, не является предпринимательством, то есть оказанием услуг.

Таким образом, концепцию НОВОГО закона не следует адаптировать к действующей правовой конструкции, то есть к рыбопромысловым участкам, конкурсам и договорам. Это может породить лишь дальнейший рост коррупции, браконьерства и социальной напряженности в обществе.

И последнее. Новый закон должен четко установить права, независимость и самостоятельность общественных организаций в сфере регулирования любительского рыболовства. Он должен обеспечить возможность реализации общественных проектов, направленных на восстановление и сохранение водных биоресурсов и среды их обитания. В том числе, возможность ведения общественной организацией самостоятельной рыбоохранной деятельности.

Особым пожеланием к законодателю при разработке нового закона можно назвать его предельно возможную ясность и простоту восприятия для граждан. Формулировки должны быть краткими и должны исключать любую возможность их двоякого толкования.

Мы надеемся, что депутаты Государственной думы дадут возможность рыболовной общественности внести свои предложения в проект нового закона, обратят на них самое пристальное внимание, а также предоставят возможность представителям общественности участвовать в дальнейшей разработке законопроекта.

В заключение я хочу вспомнить недавнее интервью Глеба Павловского, в котором он с характерным для него остроумием призвал не трогать людей с удочками. Рыболовы, сказал он, люди нервные, и если им мешать ловить рыбку, они могут взять Бастилию, Версаль и Белый дом.

Отдавая дань чувству юмора г-на Павловского, я все-таки с ним не соглашусь. Рыболовы – люди ничуть не более нервные, чем все остальные. А мешать им не следует не потому, что это чревато взятием Белого дома, как опасается г-н Павловский.

Мешать им не следует совсем по другой причине. Истинный – НЕ РУБЛЕВЫЙ – потенциал рыбалки в том, что:

это по-настоящему здоровый образ жизни,
это самое действенное воспитание бережного отношения и любви к родной природе
это основа истинного, глубинного патриотизма – любви к своей малой родине.

Хочется, чтобы создавая новый закон о любительском рыболовстве, мы все об этом помнили.

Спасибо
 

VD

Бывалый рыбак
Регистрация
04.08.2007
Сообщения
29
Местоположение
новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Концепция для нового закона о Рыболовстве представленная вчера в Гос.Думе :




Проект
(для рассмотрения всеми заинтересованными рыболовами и сочувствующими гражданами)

КОНЦЕПЦИЯ ПРОЕКТА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА

«О любительском и спортивном рыболовстве»

1. Основная идея, цели и предмет правового регулирования, круг лиц, на которые распространяется действие законопроекта.

1.1. Основной идеей проекта федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» является регулирование отношений, связанных с осуществлением рекреационного рыболовства на территории Российской Федерации, то есть реализацией естественного права граждан России на ловлю рыбы удочкой.

1.2. Основная цель разработки проекта Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» заключается в создании специализированного законодательного акта, который должен:

– закрепить право граждан страны на свободное и бесплатное осуществление рыболовства на водоемах общего пользования;
– обеспечить реальное участие общественности в решении вопросов рыболовства и в разработке правил рыболовства;
– установить общеобязательные запреты на использование варварских и опасных для природы и человека методов и способов добычи;
– установить необходимые ограничения оборота водных биоресурсов;
– установить права и обязанности участников правоотношений в области любительского рыболовства и иных лиц, оказывающих или могущих оказать воздействие на водные биоресурсы и среду их обитания.

1.3. Предметом правового регулирования законопроекта являются:

– общественные отношения в области рекреационного рыболовства
– меры по сохранению водных биологических ресурсов, касающиеся рекреационного рыболовства
– меры по сохранению природы и соблюдению экологических норм на берегах водоемов

1.4. Действие проектируемого Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» распространяется на все органы государственной власти Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, на всех юридических и физических лиц.

1.5. Действие проектируемого Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» распространяется на территорию Российской Федерации, а также на исключительную экономическую зону Российской Федерации и континентальный шельф Российской Федерации в соответствии с нормами международного права.

1.6. Законопроектом устанавливаются права и обязанности в области любительского и спортивного рыболовства органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, права и обязанности граждан.

1.7. Сферы ведения государственных органов по вопросам регулирования любительского и спортивного рыболовства планируется определить в законопроекте в разделах, посвященных правовому регулированию конкретных правоотношений в области любительского и спортивного рыболовства.

2. Место будущего закона в системе действующего законодательства

2.1. В соответствии с Классификатором правовых актов, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 15 марта 2000 года № 511, Федеральный закон «О любительском и спортивном рыболовстве» будет отнесен к правовым актам к правовым актам под номером 110.060.000 «Охрана и использование животного мира».
2.2. Разработка проекта Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» осуществляется с учетом общих принципов законодательства о здравоохранении, физкультуре, спорте и туризме, при этом законопроект должен обеспечить достаточное и ясное правовое регулирование отношений в сфере любительского и спортивного рыболовства, в том числе в вопросах определения прав и обязанностей граждан, осуществляющих любительское и спортивное рыболовство, установления федеральных, региональных и местных норм и правил любительского и спортивного рыболовства, определения порядка участия общественности в принятии решений органами власти, связанных с любительским и спортивным рыболовством, рациональным использованием водных биоресурсов, восстановлением природной среды и ее отдельных компонентов.

2.3. Проект Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» будет носить комплексный характер, в необходимой степени аккумулируя нормы, имеющиеся в природоресурсном, градостроительном законодательстве, законодательстве об охране окружающей среды, водном, лесном, административном, гражданском, а также международном праве.

2.4. Проект Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» будет содержать нормы, учитывающие положения Федерального закона «О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов» в части, касающейся промышленного рыболовства, положения Водного кодекса, Земельного кодекса и других федеральных законов Российской Федерации. В процессе работы над текстом законопроекта вопросы признания утратившими силу или внесения изменений в подзаконные или ведомственные акты будут решаться дополнительно.
2.5. Специализированный федеральный закон «О любительском и спортивном рыболовстве» будет строиться на нормах прямого действия, исключающих искажение духа закона в подзаконных актах, правилах и инструкциях, основанных на нем.
Закон не должен содержать отсылочных норм, за исключением делегируемых регионам прав на разработку правил рыболовства, установления порядка введения и реализации разрешений на вылов ограниченного ресурса (ценных видов). При этом закон должен четко установить целевое расходование средств, полученных от реализации таких разрешений, только на обеспечение устойчивого осуществления любительского рыболовства в будущем и его развитие.
2.6. Законом должны быть разграничены полномочия федерального органа в области рыболовства и органов региональной власти.
2.7. Закон должен четко установить права, независимость и самостоятельность общественных организаций в сфере регулирования любительского рыболовства, возможности проведения различных видов мероприятий и реализаций проектов, направленных на восстановление и сохранение водных биоресурсов и среды их обитания. В том числе, возможность ведения самостоятельной рыбоохранной деятельности в рамках общественной организации.


3. Общая характеристика и оценка состояния правового регулирования в сфере любительского и спортивного рыболовства.

3.1. Эффективное государственное управление в области любительского и спортивного рыболовства возможно только на основе специализированного законодательного акта, регулирующего указанные отношения, что обеспечивает предсказуемость и стабильность природоресурсной политики государства.

3.2. Попытка создать основы для правового регулирования в этой сфере была сделана в Федеральном законе от 20 декабря 2004 г. № 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» (далее – Закон о рыболовстве). Эта попытка применить в отношении рекреационного рыболовства принципы промышленного рыболовства, основанного на долгосрочной аренде акваторий юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, оказалась неудачной. Действие этого закона привело к усилению браконьерства и ограничило доступность рыбной ловли для граждан, что является нарушением их конституционных прав. Результатом явились массовые протесты российских рыболовов-любителей.
3.3. 17 января 2011 года Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин на совещании по вопросу реализации «Стратегии развития физической культуры и спорта в России до 2020 года» сказал: «Стратегия развития физической культуры и спорта» призвана служить продвижению в обществе ценностей активного и здорового образа жизни, обеспечить развитие массового спорта, вовлечь в занятия спортом людей разных возрастов и разных уровней дохода, граждан с ограниченными физическими возможностями. Важно, чтобы регулярные занятия спортом, отказ от вредных привычек стали нормой для большинства наших людей. Вижу в этом залог успеха и каждого конкретного человека, и всей нашей многонациональной страны, всей российской нации. Для этого необходимо, в первую очередь, активное продвижение массового спорта, особенно среди молодёжи". "Массовый спорт – сказал Владимир Путин – должен стать по-настоящему доступным". Эти слова лидера партии "Единая Россия" напрямую относятся и к массовому занятию граждан рыбной ловлей. Любительская рыбалка – это регулярные занятия физкультурой, способствующие активному и здоровому образу жизни. В орбиту любительской рыбалки, благодаря развитию рыболовной прессы и рыболовных интернет-клубов, с каждым годом вовлекается все больше молодежи. Рыбалка учит молодых людей любви к Родине и резко негативному отношению ко всем, кто относится к родной природе, как к источнику наживы.
Исходя из вышеизложенного в проекте закона «О любительском и спортивном рыболовстве» не предусмотрена передача водоемов и их участков в пользование предпринимателям и организация так называемых "рыбопромысловых участков для организации любительского и спортивного рыболовства". Взимание платы с рыболовов на таких участках за так называемые путевки резко ограничивает доступность рекреационного рыболовства, способствует коррупции и ведет к повышению социального напряжения в обществе.
3.4. После введения данного закона в действие, образованные до этого момента "рыбопромысловые участки для организации любительского и спортивного рыболовства" предлагается преобразовать в рыболовные базы, пользующиеся водоемами на равных правах с гражданами свободно и бесплатно и представляющие по желанию граждан широкий спектр платных услуг в сфере рекреационного рыболовства.

3.5. Отвергая понятие рыбопромысловых участков для любительского и спортивного рыболовства, новый закон сохранит статус так называемых «платников», уже существующих на замкнутых водоемах общего пользования.
Очевидно, что для соблюдения законных интересов их владельцев законодателям необходимо внести соответствующую поправку в Водный кодекс. В случае внесения такой поправки необходимо предусмотреть ограничения по максимальной площади передаваемых в аренду ограниченных замкнутых водоемов, предварительную экспертную оценку состояния, значение для местных жителей, приемлемые условия соблюдения их прав на использование таких водоемов, конкретные причины и условия расторжения договора аренды.

4. Содержательная часть нового закона о любительском рыболовстве

4.1. При разработке нового закона необходимо руководствоваться следующим.
Водные биоресурсы, обитающие в водоемах общего пользования, находятся в федеральной собственности (ч. 1 ст. 10 закона «О рыболовстве»).
Гражданский кодекс дает исчерпывающие определение предпринимательской деятельности. Это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг (ч. 1 ст. 2).
Федеральная собственность – водные биоресурсы, обитающие в водоемах общего пользования в состоянии естественной свободы, не являются имуществом или товаром какого-либо предпринимателя, результатом его работ или услуг, а также его собственностью, т.к. в соответствии со статьей 4 закона «О животном мире» в частной или иной форме собственности могут находиться только изъятые из среды обитания объекты животного мира. Право собственности только на добытые (выловленные) водные биоресурсы установлено и частью 3 статьи 10 закона «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов».

4.2. Любительское рыболовство – самостоятельная деятельность граждан, не требующая обязательного привлечения чьих-либо действий, товаров, работ или имущества, пока они не пожелают того сами.
Наделение граждан специальным правом на добычу (вылов) объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы в водоемах общего пользования, не является предпринимательством, т.е. оказанием услуг.
Реализация права граждан на свободное рыболовство не должна зависеть от воли, действий или бездействий ограниченного круга владельцев водоемов, что в силу закона «О рыболовстве» получили право распоряжаться водоемами общего пользования и водными биоресурсами.

4.3. В законе будет введено понятие «потребительский промысел», как особый вид любительского рыболовства с особыми мерами регулирования.
Разница между потребительским промыслом, когда человек, ловящий рыбу, далек от мысли об отдыхе на природе и озабочен добычей пропитания, и современным рекреационным любительским рыболовством, когда лов рыбы является для человека увлечением и видом активного отдыха, очевидна и должна учитываться.

4.4. Новый закон о любительском и спортивном рыболовстве должен вынести за рамки административных правонарушений и установить исключительно уголовную ответственность за следующие деяния, наносящие непоправимый, колоссальный урон водным биоресурсам и среде их обитания:
– непромышленное изготовление, рекламу, продажу, применение и нахождение на водоемах с устройствами электролова, отравляющими веществами или их компонентами;
– заготовка, переработка, транспортировка и реализация икры водных биоресурсов в товарных количествах, независимо от места и времени обнаружения и владеющего лица.
Отношение государства к такой деятельности должно быть не менее строгим, чем к изготовлению, распространению и обороту наркотиков.

4.5. Новый закон должен определять порядок разработки и утверждения правил рыболовства. При этом следует исходить из следующего:
– разработка региональных правил рыболовства – удел региональной науки.
– участие региональных властей при разработке правил рыболовства должно быть ограничено только надзором за соблюдением прав граждан и поиском компромисса в случае возникновения конфликта интересов, надзором за соответствием правил законодательству и за необходимыми мерами сохранения ресурсов.

4.6. Правила рыболовства должны соответствовать следующим критериям:
– Правила рыболовства – это административный нормативный правовой акт, которым устанавливаются процедурные нормы, определяющие порядок осуществления деятельности, возможности, рамки, условия поведения участников отношений в сфере любительского рыболовства.
– Правила рыболовства должны определять условия изъятия гражданами водных биоресурсов из среды обитания в целях личного потребления (что, где, когда, сколько и какими способами).
– Сторонами отношений являются государство – собственник водоемов и биоресурсов и лица, использующие природные ресурсы. Государство в административном порядке устанавливает ограничения и запреты, направленные только на сохранение и рациональное использование ресурсов.
– Пользователи обязаны безоговорочно и безусловно выполнять установленные требования и нести ответственность за их неисполнение. Поэтому, в этих отношениях не должно быть навязанных посредников, осуществляющих предпринимательскую деятельность, независимо от их организационно-правовой формы, т.к. отношения между ними и гражданами регулируются нормами гражданского права.
– Спортивное рыболовство – один из видов спортивной деятельности, связанный с изъятием рыбы из природной среды или без такового, предполагающий в своей основе принцип соревновательности и осуществляемый в соответствии со специальными правилами (регламентами).
– Спортивное и любительское рыболовство осуществляется при помощи непромышленных средств лова, что по определению исключает применение сетей и неводов, и в нетоварных количествах.

5. Социально-экономические, политические, юридические и иные последствия реализации будущего закона.

5.1. Принятие Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» будет способствовать снижению социального напряжения в обществе, упорядочению нормативных правовых актов в сфере рекреационного рыболовства, а также повышению эффективности законодательства Российской Федерации путем совершенствования и согласованного применения публично – и гражданско-правовых методов регулирования отношений в данной сфере.

5.2. Принятие Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» позволит создать правовые условия для создания эффективной системы регулирования в сфере рекреационного рыболовства.

5.3. Установление ограничений по срокам рыболовства и применяемым орудиям лова будет являться одним из факторов, обеспечивающих бережное отношение к природе и биоресурсам..

5.4. Ограничение водных объектов, находящихся в аренде и собственности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей только зарыбляемыми прудами и карьерами, обеспечит реализацию права граждан осуществлять на всех прочих акваториях любительское и спортивное рыболовство свободно и бесплатно.

5.5. Дифференцированное определение правил любительского и спортивного рыболовства в зависимости от административно-территориальных, географических, экологических, сезонных, гидрологических и прочих условий, обновляемое по результатам мониторинга объектов лова и среды их обитания позволят наиболее эффективно учитывать специфические особенности каждого водного объекта применительно к рекреационному рыболовству.

5.6. Гражданско-правовые условия, созданные Законом «О любительском и спортивном рыболовстве», будут благоприятными для юридических лиц и предпринимателей, желающих произвести очистку и зарыбление "проблемных" прудов и карьеров, в которых нарушены нерестилища и загрязнены донные отложения, с целью создания культурных рыболовных хозяйств и предоставления широкого спектра платных услуг рыболовам-любителям, желающим ловить рыбу в условиях повышенного комфорта.

5.7. Гражданско-правовые условия, созданные Законом «О любительском и спортивном рыболовстве» будут благоприятными для юридических лиц и предпринимателей, желающих оказывать услуги в сфере рекреационного рыболовства на рыболовных базах, пользующихся акваториями наравне с гражданами, свободно и бесплатно. Здоровая конкуренция между такими базами, борьба за клиента, повысят качество услуг и приведут к снижению цен на услуги в сфере любительского и спортивного рыболовства.


Особым пожеланием к законодателю при разработке закона о любительском и спортивном рыболовстве можно назвать его предельно возможную ясность для простоты восприятия гражданами. Формулировки должны быть краткими и исключать любую возможность их двоякого толкования.
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 560
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

По первому прочтению- все нравится.
Посмотрим, что из этого получится.
Ещё б добавил- усиление контроля и ужесточение наказаний за свалки на берегах, льду, акватории. Карать по экологическим нормам и по-полной программе как юр.лиц так и физ.лиц.
 

Ramil

Писатель-рыбак
Регистрация
31.07.2007
Сообщения
255
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Ограничения оборота сетей нет.
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Концепцию закона пока не изучил, хотя по мнению Цессарског это калька с Закона о рыболовстве. Но выступление самого Цессарского на Круглом столе в общем-то понравилось. Но уверен, что предприниматели от рыбалки сейчас в кчестве аргумента будут козырять потерей рабочих мест их работниками, непоступлением в казну налогов и т.д. В общем выставлять себя как патриотов, только и заботящихся о том, чтобы жила бы страна родная и нету других забот. Да не потеряют рабочие места их люди, если их обяжут и научат заиматься именно оказанием услуг и не на РПУ, а на обычных местах, массрво и традиционно посещаемых рыболовами. Если ты уверен, что твои услуги востребованы, то получишь право на их оказание независимо от того, есть у тебя РПУ или нет. Добейся права устроить в этом месте базу для отдыха рыбаков, а если уверен, что рыбаки будут брать на прокат снасти или плавсредства , организуй их прокат. Но дело в том, что это у многих не получится. Менталитет наших рыбаков не такой. Привыкли, понимаешь, ездить на рыбалку со своими снастями и лодками и мангалы им почему-то не нужны. А как хорошо было продавать бумажки на вылов рыбы.
 

Alex65

Старожил
Регистрация
23.07.2007
Сообщения
584
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

biohimik сказал(а):
Концепцию закона пока не изучил, хотя по мнению Цессарског это калька с Закона о рыболовстве. Но выступление самого Цессарского на Круглом столе в общем-то понравилось. Но уверен, что предприниматели от рыбалки сейчас в кчестве аргумента будут козырять потерей рабочих мест их работниками, непоступлением в казну налогов и т.д. В общем выставлять себя как патриотов, только и заботящихся о том, чтобы жила бы страна родная и нету других забот. Да не потеряют рабочие места их люди, если их обяжут и научат заиматься именно оказанием услуг и не на РПУ, а на обычных местах, массрво и традиционно посещаемых рыболовами. Если ты уверен, что твои услуги востребованы, то получишь право на их оказание независимо от того, есть у тебя РПУ или нет. Добейся права устроить в этом месте базу для отдыха рыбаков, а если уверен, что рыбаки будут брать на прокат снасти или плавсредства , организуй их прокат. Но дело в том, что это у многих не получится. Менталитет наших рыбаков не такой. Привыкли, понимаешь, ездить на рыбалку со своими снастями и лодками и мангалы им почему-то не нужны. А как хорошо было продавать бумажки на вылов рыбы.

Цесарский наверно говорил о той концепции которая была доступна , а это совсем другая и мне то же нравится , дополнить слегка , а так по сути гуд . Правда это не значит , что в законе будет гуд , будем посмотреть что получится .
 

Paul_T

Старожил
Регистрация
26.05.2006
Сообщения
689
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

первая коцепция была по ссылке, которую я разместил на 20-ой странице этой темы. Обязательно почитайте!
Разница между первой и второй - как между небом и землей.
Вторая мне тоже вполне нравится.
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Ознакомился с концепцией закона. В общем- то нормальная концепция. Несколько настораживает предложение о делегировании регионам прав на установление порядка введения и реализации разрешений на вылов ограниченного ресурса (ценных видов). Обязательно в законе должны быть приведены не поддающиеся двойному толкованию критерии отнесения того или иного вида к ценным. Если кто помнит разработанные терруправлением рыбоохраны и утвержденные Толоконским, а затем отмененые Правила рыболовства в Новосибирской области, то там лицензионными ялялись просто частиковые рыбы. Что касается сохранения статусов так называемых «платников», уже существующих на замкнутых водоемах общего пользования, то надо было бы сделать оговорку, что статус сохраняется только на тех водоемах, пользователи которых уже оказывают реальные и востребованные услуги гражданам и произвели реконструкцию ихтиофауны, полностью или в большей части заместив ее ценными для рыбаков-любителей видами. Посмотрим, как будут развиваться события дальше. Но лед тронулся, хотя заторов, создаваемых предпринимателями от рыбалки на РПУ, будет достаточно. Как так, от сиськи отрывают. Но будем надеяться на победу.
 

Alex65

Старожил
Регистрация
23.07.2007
Сообщения
584
Местоположение
Новосибирск
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

По замкнутым водоемам там вопрос о справедливости решается быстро , если конечно водоем не огромный . Местные жители если их нагибают не справедливо, то пол мешка хлорки в озеро и бизнес закончился, так что тут может это и не столь остро . Это не призыв - это констатация того что происходит :(
 

catterpillar

Старожил
Регистрация
08.08.2005
Сообщения
668
Местоположение
Барнаул
Re: Всероссийская акция протеста"За бесплатную рыбалку" 26 м

Есть факты?
В таком случае этих "местных" жителей нужно нагнуть по полной!
Это называется ни себе ни людям. Насколько известно хлорка в воде приводит примерно к таким же результатам, что и электроток - не выживает никто. Особенно если водоем непроточный.

Теперь по существу.
В концепцию внести изменения.
п.2.7 - на нашем уровне общественные организации могут наохранять такого...
В советские времена даже народные дружинники патрулировали с сотрудником органов.
А сейчас как, если даже рыбинспектор не может самостоятельно задержать нарушителя?
Положение об общественных инспекторах не выход из положения.
п. 3.4 - в этом случае понятие РПУ пропадает само собой. Услуги на суше к рыбалке могут иметь очень опосредованное отношение. Услуги должны быть на воде. А каким образом оказывать качественные услуги, если вокруг пруд-пруди диких рыболовов, неподчиняющихся никаким правилам? То же можно с успехом отнести и к замкнутым водоемам (п. 3.5).
п. 4.3 - «потребительский промысел». Совершенно отстраненное от спортивной рыбалки понятие. На сегодня, судя по некоторым фото в галерее, их авторы уже давно практикуют тот самый промысел. Понимаю так: нужна рыба для пропитания, оформи лицензию, получи квоту и корми своих близких рыбой пойманной своими руками.
Но ещё на берегу тут видится большая клоака в плане питательной среды коррумпционерам.
п. 4.4 - непромышленное изготовление, реклама и проч. Значит промышленным способом "зя"?
По моему нельзя никаким способом! А икра для некоторых граждан нашей страны уже давно стала как наркотик. У меня мама в период жизни на Камчатке каждое утро ела на завтрак бутер с красной икрой. Так кто будет устанавливать для таких граждан "товарное количество"? Опять же питательная среда...

Всё это после прочтения текста "по диагонали" человеком имеющем не особо углубленные познания в юриспруденции. Толи ещё будет...