Описторхоз

Camino

Писатель-рыбак
Регистрация
22.11.2016
Сообщения
324
Местоположение
Новосибирск
Реакция аллергическая бывает возникает, на цветы например (чихаю, нос течет, глаза угашенные) но в общем и целом без явных признаков, но органзим в любой момент готов на что-нибудь "психануть". На мед к примеру меняется сознание, и удушье. Отекает горло, можно и отхъехать .. кстати аллергия именно на мед очень характерна именно описторхозникам.
 

Remus

Писатель-рыбак
Регистрация
27.11.2016
Сообщения
188
churk95 сказал(а):
С перегибом желчного я так понимаю этот рецепт не подходит.
Наоборот, только этот рецепт и подходит. Потому что воздействие этими препаратами очень мягкое. И в случае проблем с желчным, Урсофальк (аналоги) принимать нужно.

renz сказал(а):
Я не понимаю ,почему вы пишите обо мне такое.
Не обижайтесь на меня. Я просто не знаю уже, как вам объяснить, что у вас печень не в порядке. И от этого у вас проблемы с ощущением горечи во рту. Я понимаю, вы списываете все на рефлюкс. Попробуем вот так... У меня лично тоже рефлюкс, но горечи нет.
Но давайте в самом деле оставим эту тему. Я привел вас просто как пример, когда человек упрямо не соглашается с очевидным. Всетаки это может помочь кому то пересмотреть видение своей проблемы. Не обижайтесь, еще раз.

Alpharushin сказал(а):
Полагаю биохимия не показатель, вернее показатель что организм ещё живой
Частично соглашусь. Это только часть показателей. Потому вам и нужен врач, который взвесит все показатели, а они никогда не ограничиваются только показателями пары анализов. Хотя как правило система работает именно так, анализы в порядке - гуляй. Пациента такой подход ведь вполне устраивает. Правда потом появляются недовольные, со временем. Но что поделать. Сначала сами врачей развратили... (это такая печальная шутка)
 

Remus

Писатель-рыбак
Регистрация
27.11.2016
Сообщения
188
Camino сказал(а):
Я живучий, мне не страшно.
Ох уж эти "живучие". Бесспорно, оптимистический подход правильный. Но он не должен быть лишен здравого смысла.
Знаете сколько я повидал "живучих" и "бесстрашных"... :D
 

renz

Старожил
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
1 267
Remus
Ладно ,я не обижаюсь.
Попробую диету строгую соблюдать .
И урдоксу на ночь по капсуле .
Эссенциале 6 капсул в день .
Пока как - то так .
Врач сегодня по анализам выписал опять флуконазол,
но пить его не буду ,попробую справиться диетой .
Что получится из всего этого ...поживем,увидим)))
 

AlyenKa

Писатель-рыбак
Регистрация
30.12.2016
Сообщения
167
Ресурс, странно, я считаю что как раз таки биохимия и УЗИ это объективные показатели состояния печени, а ощущения - субъективные, разве нет?
И если показатели в норме, а черви на месте, то нужно их травить и третий и пятый разу, об этом пишет та же Крнакова, на которую вы ссылались.
 

Camino

Писатель-рыбак
Регистрация
22.11.2016
Сообщения
324
Местоположение
Новосибирск
Remus сказал(а):
Частично соглашусь.
"Отвергая - предлагай, предлагаешь - делай, сделал - неси ответственность" (с) Королев.
Как предлагаете контролировать состояние печени, кроме как ее функциональной работоспособностью ??
Кроме как "парой", а конкретнее показателями 10+ анализов.
 

Camino

Писатель-рыбак
Регистрация
22.11.2016
Сообщения
324
Местоположение
Новосибирск
AlyenKa сказал(а):
Ресурс, странно, я считаю что как раз таки биохимия и УЗИ это объективные показатели состояния печени, а ощущения - субъективные, разве нет?
С субъективными показателями к бабкам гадалкам, и на шоу экстрасенсов,
Никакого здравого смысла диагностика основанная на "ощущениях" не имеет.
 

AlyenKa

Писатель-рыбак
Регистрация
30.12.2016
Сообщения
167
Camino сказал(а):
С субъективными показателями к бабкам гадалкам, и на шоу экстрасенсов,
Никакого здравого смысла диагностика основанная на "ощущениях" не имеет.
Согласна, может болеть и быть очень работоспособна и может вообще не болеть и работать на износ.
Оттого и перед каждой травлей сдавала биохимию
 

Camino

Писатель-рыбак
Регистрация
22.11.2016
Сообщения
324
Местоположение
Новосибирск
Remus сказал(а):
Ох уж эти "живучие". Бесспорно, оптимистический подход правильный. Но он не должен быть лишен здравого смысла.
Знаете сколько я повидал "живучих" и "бесстрашных"... :D
Не знаю сколько вы видали "живучих" и "бесстрашных", это только Ваш жизненный опыт, не менее, но и не более.
Как только Вы увидите в моем подходе отсутствие здравого смысла, обязательно укажите пожалуйста,
А если не на что указать, воздержитесь от своих комментариев в мой адрес в этом ключе.
Разговор должен быть предметным, обо всем и не о чем - это с бабками на лавке.
Я уж конечно извиняюсь, но Вы бы прояснили уровень своего образования, что заканчивали, когда, специализацию.
Года практики. Люди Вас слушают, а ведь за мед образованием может стоять и банальный мед колледж.
А то знаете сколько "дипломированных" "медицинских" работников я повидал .. -)
 

Remus

Писатель-рыбак
Регистрация
27.11.2016
Сообщения
188
А где я говорил обратное? Я сказал что анализы только часть объективных показателей. Про "ощущения" и вовсе ничего не говорил.
Вы согласитесь, что факт присутствия в печени паразитов, наносят повреждения печени? Это будет объективным показателем? Вы согласитесь что прием гепатотоксичного препарата наносит (пусть и небольшое) повреждение печение? Это будет объективным показателем?
Так же факт что бывают случаи, когда человек имеет только половину печени, а его биохимия в норме, считать этого человека космонавтом и печень его готова к любому испытанию как и полноценная печень здорового человека?
И самое главное, что вы понимаете под нормой? Показатели в бланке анализов??? Вы знаете сколько раз за последние 30 лет эти нормативы менялись? Почему они менялись? Что считать нормой?
Эту тему можно и дальше продолжать, но снова получится гора текста.

Camino, я ни в коем разе не агитирую вас проводить себе какое то дополнительное лечение печени. Тем более у вас оно было.
 

Camino

Писатель-рыбак
Регистрация
22.11.2016
Сообщения
324
Местоположение
Новосибирск
Remus, предложения по диагностике печени какие-нибудь будут ?? озвучите ??
То, что печень не сломалась, и функциональность не утратила - показатель, и красноречивый.
Половина печени вполне может справляться со своим функционалом, эта половина печени может вполне быть здоровой.
 

Remus

Писатель-рыбак
Регистрация
27.11.2016
Сообщения
188
Я не буду с вами спорить. Желающий понять, поймет сам, подсказки я дал. То что вы пишите, это страшные вещи, равнозначные фразе "Буду себя убивать, пока могу это делать". Сомневаюсь что поймете. Но хотя бы не нужно насаждать это.
Дальнейший диалог на эту тему вести не буду. Это не имеет смысла.
 

Camino

Писатель-рыбак
Регистрация
22.11.2016
Сообщения
324
Местоположение
Новосибирск
Вы какие-то глупости пишите.
Вы свою точку зрения аргументировать не способны, потому что ее не чем аргументировать.
Системы аргументации просто НЕТ.
В каком месте я на этом форуме кому-то что-то насаждал ?? Что за вранье необоснованное??
Цирк уехал, да клоуны разбежались (с)
 

traivex

Активный рыбак
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
99
Местоположение
Новосибирск
Ребята есть кто пролечившийся только экорсолом!? Есть результаты ?
 

Nordwind

Писатель-рыбак
Регистрация
14.10.2016
Сообщения
389
Местоположение
Новосибирск
Я лечилась экорсолом и другими балами до бильтрицида. Опи были на месте.
Сейчас, между билями, вновь пью. Считаю, как дополнение к билю подойдет, но не вместо него. Опять же, у меня состояние было очень плохое. Бадами вроде надо длительно лечиться, а у меня силы и нервы уже были на пределе.
А вы пробовали бады? Если у вас не сильно тяжелое состояние и много времени, можете попробовать, только тут ремус выше писал и врач что-то подобное говорила, что надо делать обязательно тюбажи или зондирования, и лечение длительное.
 

Remus

Писатель-рыбак
Регистрация
27.11.2016
Сообщения
188
Camino. Я дал вам аргументацию. Вас она не устроила, потому что вы слишком зациклены на своей точке зрения и не обладаете достаточным количеством знаний, а потому эта аргументация прошла мимо вас. Вы что, всерьез думаете что я на ваши требования буду тратить время и писать сейчас разъясняющую лекцию, о методах диагностики и анализа? Этому учат года интернатуры и ординатуры. А вам вот сейчас взять и выдать в рамках форума в виде конспекта? Я сказал, одни лишь лабораторные анализы не являются единственным фактом подтверждающим здоровую работу органа и это так. Так же описал несколько факторов на которые ориентируется врач (что вы в упор не захотели увидеть). Вы в курсе, как называют человека, который в упор не видит аргументов?
Вам же похоже просто самому хочется устроить цирк с разоблачением, кого вы разоблачить хотите, для чего, какой в этом смысл? А вы знаете что безосновательная агрессия это порой признак плохой работы печени и поджелудочной железы? Думаю нет. У вас же по факту сданных вами анализов все в порядке...
И последнее. По поводу аргументации о том, что вы насаждаете. Вы ставите себя в качестве примера, когда пишите, как вы замечательно провели лечение и никаких отрицательных последствий для своего здоровья не получили. Некоторые люди легко сделают из этого вывод: "Ну раз вот у этого человека печень не пострадала, значит и я могу смело травить один, два, три, четыре раза". Просто легчайше сделают такой вывод. Я же, как раз своими действиями попытался оградить их от такого вывода. Вам это не понравилось. Это странная реакция. И очень деструктивная.
 

Nordwind

Писатель-рыбак
Регистрация
14.10.2016
Сообщения
389
Местоположение
Новосибирск
Remus,
у меня есть еще вопрос насчет дозировок и длительности приема бильтрицида.
Готовлюсь в мае ко второму заходу травли своих описторхов (выявили по результатам зондирования). Врачи у нас всем ставят описторхоз. Но очень подозреваю, что у меня не описторхи, а клонорхи, т.к. речную рыбу не ела, знала, что она у нас описторхозная, а ела много, даже, наверное, очень много суши. Также была несколько раз в Юго-Восточной Азии.
Так вот, вопрос: мой клонорхоз (или кто там его) достаточно будет пролечить 1 день? Его схема лечения какова? Дозировку решила буду пить 75 мг/кг веса, но с продолжительностью не определилась. Очный врач, конечно же лечит по классической схеме 60/кг веса 1 день, с ней обсуждать не вижу смысла. Но она лечит то, что написано в анализах - описторхоз.
 

Remus

Писатель-рыбак
Регистрация
27.11.2016
Сообщения
188
По поводу БАДов, коры осины, черный орех и прочих экорсолов.
У всех у них есть свойство, действовать раздражающе на поверхностные покровы паразитов или просто, заставлять паразитов чувствовать себя "не очень уютно". Заставляют многих из них открепляться (если это сосальщики) или мигрировать (в случае круглых червей). Кстати миграция червей может представлять опасность для человека. Мигрирующие аскариды порой заползают в весьма неожиданные места, что может привести даже к летальному исходу(но это большая редкость). Поэтому нельзя назвать метод с БАДами полностью безопасным.
Сама же процедура лечения БАДами значительно сложнее и менее эффективна, чем стандартный, используемый в официальной медицине метод. В двух словах, методы лечения бадами выглядят как: 1. оглушить и под напором вымыть из организма, пока паразит оглушен. 2. создать в организме максимально "неуютные" условия существования и надеяться что паразиты станут покидать его (опасный метод), В этом случае так же проводятся очистительные процедуры в виде промываний и клизм.
Одно лишь применение БАДов не приводит ни к чему.
 

Remus

Писатель-рыбак
Регистрация
27.11.2016
Сообщения
188
Nordwind сказал(а):
Так вот, вопрос: мой клонорхоз (или кто там его) достаточно будет пролечить 1 день? Его схема лечения какова?
Схема лечения клонорхоза идентична схеме лечения описторхоза.
 

Nordwind

Писатель-рыбак
Регистрация
14.10.2016
Сообщения
389
Местоположение
Новосибирск
Сама же процедура лечения БАДами значительно сложнее и менее эффективна...
А разве бильтрицид действует на аналогично?
Мне в инфекциоке на Шамшиных говорили, что биль действует именно так, что он не убивает, а оглушает опи. Т.е. дословно "эффект лопаты по голове".