Интернет-конференция по вопросам рыбалки у плотины ГЭС

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 556
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
ОК, вопросы:
1. Как Вы можете прокомментировать тот факт, что недовольство Вашей работой высказывают только "правильные" рыболовы (ловящие без нарушения правил и сроков, разрешёнными снастями), тогда как браконьеры никакого недовольства не высказывают( не надо отвечать, что браки не читают наш сайт, неоднократно проверено- читают)?
2. Существует ли, по Вашему мнению, связь между реализацей на дороге плотины ГЭС связок малька судака и деятельностью Ваших организации? Что, в связи с фактами такой реализации, Вы можете сказать о системе контроля за нормой вылова?
Анцырев Алексей Алексеевич
 

DmG

Старожил
Регистрация
22.11.2005
Сообщения
3 412
Местоположение
Новосибирск
Собираетесь ли вы ввести почасовую оплату или укороченную по времени лицензию? Поскольку, когда приехал на пару часов, не нравиться платить за неиспользуемое время.
Гусев Дмитрий Владимирович
 
A

adm2inttt23

Guest
Интересные вопросы тута.
Тогда и я задам смешные вопросы.
Связанна ли каким то образом ваша деятельность и то, что на рынках тоже торгуют мелким судаком, да и в магазинах тоже? :))
Производите ли вы фэйс контроль на правильных и не правильных рыбаков?

А теперь по серьезнее вопросы.

Действительно , то что зарыблением должны заниматься соответствующие организации с необходимыми навыками или по закону это обязанность арендаторов,
или вы выделяете средства таким структурам?

Филлипов В.В.
 

Sibiriak

Старожил
Регистрация
13.04.2005
Сообщения
1 497
Местоположение
Новосибирск
1. Заметило ли руководство, что рыбы на канале в этом году почти не стало? Что собираетесь делать? Хотя я так понимаю, что у вас не рыборазводная компания и на прямую вы этим не занимаетесь. Просто взяли в аренду землю? Но тогда нужна организация зоны отдыха, со всеми вытекающими последствиями. Простая продажа билетов в никуда долго прибыль приносить не будет. Да и охранники ваши не очень-то бескорыстные.

2. Я переплыву на резиновом кругу с дачи, со спином, что будет? Если нет аншлага, нет наказания.

3. Вы знаете, при приобретении лицензии или путевки на охоте, егерь должен предоставить услуги по обеспечению охоы. Т.е. в доставке на место охоты, выслеживании дичи и многое другое. Это конечно не везде выполняется, но прописано в правилах и если потребовать, то ни куда они не денутся. Путевка в сутки стоит 200р. Сезонная, на три месяца - 800р. Подскажите пожалуйста, что у вас такого эксклюзивного, за что рыбак должен заплатить большие деньги? И есть ли гарантия, что тот же рыбак уйдет с уловом?

С уважением, Захаров Сергей Александрович.
 

admin

Administrator
Команда форума
Регистрация
01.04.2005
Сообщения
4 716
Местоположение
Новосибирск
Конференция закрыта для приема вопросов

По регламенту конференции руководству ООО ЦСЛР "Левый берег" и "Правый берег" дается 7 дней, чтобы подготовить ответы на ваши вопросы. Если ответы будут готовы раньше, опубликуем раньше.
 

Molotok

Писатель-рыбак
Регистрация
04.05.2005
Сообщения
364
Местоположение
Новосибирск
сегодня 9 число. Наступил день Х. Где ответы????))))
 

admin

Administrator
Команда форума
Регистрация
01.04.2005
Сообщения
4 716
Местоположение
Новосибирск
Ответы у меня.
Там очень много текста, который надо подготовить для размещения на форуме, отформатировать должным образом. Сейчас я именно этим и занимаюсь. Очень надеюсь, что сегодня все получится выложить.
 

Bucha

Активный рыбак
Регистрация
31.07.2006
Сообщения
74
Местоположение
Новосибирск
Я понимаю что запаздал с вопросами, но все же вопросы по существу:

1. Зимний спининг : будут ли лицензии, какая стоимость лицензии и т.д. и т.п.
Очень хотелось бы чтоб это информация была озвучена если неофициально, то публично.
При определении цены лецензии, прошу учесть, что спинингом зимой махать не получиться по времени столько же сколько летом или столько же сколько можно сидеть над лункой. Да и клюеёт зимой -- не сравнить с осенью или весной перед запретом.
Пример прошлого года: цена придумывалась на ходу и была больше, чем на лицензию за подлёдный лов - дума из соображений того, что потенциальные клиенты навряд ли откажутся раз уж приехали.

2. Планируется ли реальный контоль за нормой вылова на участке ? Будет ли реакция охраника (или по звонку) если сообщить о прецеденте того, что кто-то консервирует в своем садке карандашей ? Например: этим летом (в конце июня) охранику говорилось, о том что на песках пару рыбоков наскирдавали под сотню 100грамовых карандашей, и продолжают это делать, ( или у вас есть лицензии с такой нормой вылова?)

3. Ограничение либо ценовая диверсификация на количество и виды орудий лова.
Почему лицензия стоит одинаково , что для спиннингиста с одним спинингом и искуственной приманкой , что для рыбака с десятком закидушек на малька?

4. Почему нет более дешовой лецензии с меньшей нормой вылова? (вплоть до правила "поймал-отпусти")

5. Почему нет ценовой дефирсификации от времени года , дня недели?
Например: в буднии зделайте дешевле... или в начале июля, когда плохой клев. Тотже зимний спиннинг, когда результативные рыбалки очень редки.
 

admin

Administrator
Команда форума
Регистрация
01.04.2005
Сообщения
4 716
Местоположение
Новосибирск
Уважаемые пользователи, предоставляю вашему вниманию ответы господина Иванова на ваши вопросы, заданные ранее в этой теме.


Вопрос:
В состоянии ли администрация ЦРЛ организовать бесплатную рыбалку для пенсионеров и инвалидов, а также организовать запрел ловли на якоря?
Логачев Евгений Павлович.

Ответ:
Уважаемый Евгений Павлович!
1. На наших участках бесплатно рыбачат ветераны ВОВ, люди старше 70 лет, дети до 14 лет. Для всех льготников (пенсионеров и т.д.) скидка – 50%
2. Запрет устанавливают «Правила рыболовства»

С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
1. Какого рода "Работы" ведутся для более качественного предоставления услуг?
2. Я слабо себе представляю ЧТО и КАК некое ООО делает в условиях зимней рыбалки
3. Чем обусловлена стоимость лицензии и какие затраты (кроме естественно прибыли компании) она покрывает?
4. Почему не ведется работа по запрету рыб. ловли.... эм.... скажем так "неспортивными" методами...?
5. Ну и почти риторический вопрос - Моральные и Этические (с юр. нормами пусть юристы работают) нормы поведения порядочных людей вами рассматривались при организации Вашей Деятельности?

Ответ:
1. В зимний период лишь уборка территории и расчистка подъездных путей.
2. В ближайшем будущем планируем организовать «Горячее питание» (чай, кофе, бутерброды, беляши пирожки). В настоящее время ведём переговоры с ближайшими точками общепита. Обсуждается услуга по бурению лунок, но мнения в коллективе спорные – многие считают, что данный процесс согревает рыболова J Также планируем разбить участок на зоны с разной стоимостью лицензий, но это возможно лишь в летний период…
3. Воспроизводство биоресурса + чистка водоёма и береговой полосы + вывоз мусора + содержание материально-технической базы (пантоны, лодки, ГСМ, сооружения для укрепления льда, расходные материалы, рабочие бригады, электроэнергия) + содержание офиса + заработная плата сотрудников + налоги и пенсионные отчисления. Поверьте, о сверхприбылях компании речь и не идёт…
4. Это прерогатива «Рыбоохраны». Помогаем им как можем.
5. Уважаемый ShaDE! Если у Вас есть конкретные замечания – огласите!

С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
Вопросы к представителям обоих ЦСРЛ:
1. Как правильно расшифровать аббривиатуру ЦСЛР?
2. Какие конкретно услуги (по пунктам) для рыболовов-любителей оказывает ЦСЛР?
3. Что реально сделано за два года по организации спортивного и любительского лова рыбы на арендуемых участках, а именно столько времени ЦСЛР Правый Берег арендует участок и взымает плату за посещение?
4. Согласны ли вы с тем, что взымание денег с населения, без оказания каких-либо осязаемых услуг, можно рассматривать как незаконное предпринимательство?
5. Как соотносятся Перечень участков утверждённый в 2007 году администрацией НСО, с тем что в вашем договоре обозначены другие границы участка? (вопрос к Правому Берегу)
6. Почему гидротехническое сооружение, а именно подходной канал, рассматривается вами как рыбопромысловый участок? Если есть Экспертиза с подписями должностных лиц, просьба выложить в свободный доступ, чтобы всем была понятна аргументация подписавшихся под ней и соответствие её действующему законадательству. (вопрос к Правому Берегу)
7. Вопрос к Рыбинспекции: с какой формулировкой выносится постановление об административном правонарушении при составлении протокола за лов рыбы на участке без разрешения владельца участка? На какие статьи Кодекса идёт ссылка?
Гревцов Юрий Алексеевич

Ответ:
Уважаемый Юрий Алексеевич!
2. Основная задача ЦСЛР – Воспроизводство и Экология.
По дополнительным услугам – ждём Ваших пожеланий!
Мнения всех форумчан обязательно будут учитываться!
3. К сожалению, на последние два года работа ООО была остановлена.
4. см. пункт №2
5. Перечень был сформирован с нарушением – без учёта действующих договоров.
6. Гидротехнические сооружения – это плотина, шлюз и 500 метров прилегающей территории. Сам канал – это неотъемлемая часть р.Обь, называется он «Протока Большая». Термин «Подходной канал» - народный, рождённый на свет судоводителями для обозначения подходного пути. У р.Обь есть километры 680 – 685 км. (включая заливы, протоки, каналы и т.д.)
7. КоАП РФ от 30.12.2001 N 195-ФЗ Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира и водными биологическими ресурсами.

С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
Можно ли узнать пример (примеры) мероприятий, проведенных соответственно названию (ЦЛСР):
1. Какие конкретно соревнования среди рыболовов-спортсменов были организованы и проведены в 2008 году? (Не среди своих, а которые были бы известны новосибирцам из СМИ)
2. Что конкретно сделано для любительского рыболовства С БЕРЕГА (зарыбление, строительство подъездных путей, оборудование автостоянок, биотуалетов и других форм цивилизованной организации любительского рыболовства)? (С понтонов сам рыбачил, за это спасибо).
3. Какую организационную или иную работу с рыболовами проводит ООО как "ЦЕНТР"?
4. В общем, вы нам зачем (именно с Вашей точки зрения, чем Вы нам так полезны, чтобы мы за это заплатили)? Только, конкретно, пожалуйста, без демагогии.

Кожевников Владимир Сергеевич

Ответ:
Уважаемый Владимир Сергеевич!
1. В 2008 году мы возобновили свою деятельность после двухлетнего простоя,потому ближайшие спортивные мероприятия планируем на Январь 2009 года совместно с Новосибирским Рыболовным Клубом.
2. Зарыбление, строительство подъездных путей, оборудование автостоянок, биотуалетов, баков для мусора. (Пожалуйста J)
3. ЦЕНТР – термин условный. Это обязательная форма существования организации В 2009 году на базе участка будет создан Клуб-Школа для начинающих рыболовов, будем «осваивать азы» и знакомить с правилами.
4. Владимир Сергеевич, взгляните в глубь вопроса…
Лично мы (ООО) Вам «не зачем», Вам интересен участок реки, который находиться в нашем пользовании. А лично мы (ООО) нужны Государству, чтобы заниматься воспроизводством, регулировать биоресурс (огранивать вылов), следить за экологией на вверенном нам участке (чистка водоёма, береговой полосы), собирать плату за вылов биоресурса с населения и перечислять её Государству в виде налогов. А, если Вы имеете в виду доп.услуги (продажа чая, пирожков и снастей) – всё будет со временем! По дополнительным услугам – ждём Ваших пожеланий! Мнения всех форумчан обязательно будут учитываться!

С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
Добрый день, меня интересует только один вопрос. Почему лицензия стоит 200рублей, а не 50,100,500 или 1000 рублей а именно 200р. Кто и как расчитывал стоимость лицензий? C уважением Захаров Вячеслав (Ganses)?

Ответ:
Уважаемый Вячеслав!
В ближайшем будущем мы планируем разделить участки на зоны и стоимость лицензии будет зависеть от выбранной зоны (1000 руб., 500 руб., 300, 100 и т.д.)
Если Вас интересует ценообразование, см. предыдущий ответ.

С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:

1. Что Вы понимаете под "организацией спортивного и любительского лова рыбы"- конкретно и подробно по пунктам, без общих фраз?
2. Какие именно виды услуг предоставляет ООО ЦЛСР Правый берег рыболовам-любителям -конкретно и подробно по пунктам, без общих фраз?
3. Какие квоты были выделены для каждого участка? Каким образом ведётся учёт и контроль за выловом рыбы?
4. Является ли выдаваемая лицензия, а ранее - Билет на посещение рыбопромыслового участка, документом строгой отчётности? Какое количество лицензий было выдано в текущем году- только не надо про коммерческую тайну раз Вы так скромно убираете из названия форму ООО?
5. Какие конкретно работы проводились ООО ЦЛСР Правый берег на подходном канале и какие виды услуг оказываются там рыболовам?
6. Дорога дамбы правого берега подходного канала асфальтировалась на средства прибрежных Садовых товариществ. Считаете ли Вы нормальным бесплатное использование дороги работниками Вашего ООО, при том , что дачники упомянутых СТ должны Вам платить за возможность порыбачить на подходном канале, к тому же СТ появились значительно раньше Вашего предприятия? На каком основании Ваши работники и организованные Вами рыболовы-любители пользуются данной дорогой, при наличии на ней пропускного пункта?
7. Считаете ли Вы, что невозможность свободного лова рыбы на подходном канале отражается на потребительной стоимости прибрежных дачных участков?
8. Считаете ли Вы качественно оказанной услугой то, что рыболовы-зимники, проживающие в городе или вовсе в Нижней Ельцовке, сначала должны приобрести лицензию в Пункте по дороге на Маяк, а затем возвращаться к месту лова, имеется в виду подходной канал?
9.Что конкретно сделано Вами для организации зимней спиннинговой ловли на арендованном участке и какова стоимость данной услуги?

Анцырев Алексей Алексеевич

Ответ:

Уважаемый Алексей Алексеевич!
1. Организация соревнований и предоставление права лова на участке.
2. Право на лов на данном участке. По дополнительным услугам – ждём Ваших пожеланий! Мнения всех форумчан обязательно будут учитываться!
3. Лето 2008 – 30 тонн для каждой организации. Количество лицензий на лов.
4. Отчёт перед ИФНС по Ленинскому району.
5. Траление канала в весенний период (по договору с БУП), очистка льда от мусора.
6. Это дорога и пункт принадлежат БУП.
7. Возможно, НО, 1 дачник – 5 кг. вылова в день, 100 дачников – 500 кг. / день. 1 месяц – 15 тонн. Без учёта мусора. Так, на заметку…
8. Спасибо за справедливое замечание. После прочтения Вашего вопроса мы организовали на подходном канале мобильный пункт по реализации лицензий.
9. В данный момент обсуждается услуга по бурению лунок… Насколько это необходимо Вам, Уважаемые рыболовы? Желательная стоимость? Напишите пожалуйста…

С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
Чем Ваша деятельность отличается от деятельности Остапа Бендера, продававшего билеты для посещения Провала?
Ляховенко Александр Иванович.

Ответ:
Уважаемый Александр Иванович! Координально :)
Со дня постройки плотины ГЭС в 1954 году – рыболовство на данном участке было ЗАПРЕЩЕННО! Именно мы в 2004 году организовали рыбалку у плотины! До нас её там просто НЕ БЫЛО!
Рыбачьте на здоровье! Не стоит благодарности…

С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
Замечания по работе вашего ООО:
1. Нет информации о проделанной работе за период (например 2008 год). Любое отсутствие информации у потребителя ведет к негативу и полному отсутствию лояльности к компании.
2. Директор на фото БЕЗ спас.жилета. Просматривается неуважение к Закону.

Предложения по улучшению работы ООО:
1. Увеличение точек продажи лицензий - непосредственно у мест лова (в частности обводной канал).
2. Разработка и реализация буклет-карты по описанию мест лова, особенностей лова (время максимальной активности рыбы в точках). Реализация по 10-20 рублей.
3. Организовать доставку рыбаков. Указать маршруты на стедах у мест продаж лицензий, например Реч вокзал - Обводной канал - Залив ЗЖБИ (рейс 6-20ч, обратно 15-00ч).Цена 10-50 руб с пассажира. И пока везете рыбаков спокойно обилечиваете лицензиями. Поверьте, только от реализации одной этой задачи лояльность к вашей компании РЕЗКО увеличется. А найти владельцев автобусов, желаюших встать на этот маршрут на субботу и воскресение просто огромное колличество.
4. Фирменная форма у сотрудников ООО - тоже будет нелишней.
5. Организация подвоза "чай-кофе-бутерброды". Опять же заключить трудовое соглашение к каким-нибудь ЧП у кого есть опыт работы в доставке блюд.
6. Продажа мормыша и прочего на местах лова.
7. Услуга по бурению лунок для "малопьющих" рыболовов. Это шутка

Я вожу и летом на понтоны и зимой людей со всей страны иногда и иностранных гостей. И стыдно за отсутствие организованной работы и ХОЗЯЙСКОГО подхода при ведении бизнеса на этих участках.
Сделай так, что бы люди при наступлении выходных ХОТЕЛИ ехать на ваше предприятие не потому что там рыба, а потому что там ЗДОРОВО ВСЕ ОРГАНИЗОВАННО.
Возмите пару командировок в Германию-США - скопируйте те бизнес-технологии, которые применяются на их водоемах.
Вышеперечисленные меры дадут дополнительный оборот 200 000 - 500 000 руб/месяц.
Ну и как руководитель руководителю: кайф, когда бизнесом гордишься. В данном случае есть куда развиваться.

Лаптев Максим Александрович

Ответ:
Действительно… без спас. жилета… мой пресс-атташе не доглядел… уволю! :(

Дорогой Максим Александрович!
Во истину, приятно общаться с Деловым Человеком! Поверьте – было не до сервиса… За два года мы прошли через серьёзные трудности (выиграли 14 судов!) Кошмар :(
Только начинаем работать:
· Разрабатываем собственный сайт, на котором ежедневно будем выкладывать отчёт + фотоотчёт о проделанной за день работе.
· Занимаемся созданием Детско-Юношеской Рыболовной Школы.
· Организуем на базе участка Рыболовный Клуб (для членов клуба лов на наших участках будет бесплатным – приглашаем Вас!)
· Ведём переговоры с ближайшими точками общепита о доставке горячего питания в зимний период. Скоро запустим :)
· Добавили дополнительный пункт реализации лицензий у подходного канала. Планируем добавить ещё три пункта близь участков, а также организовать продажу лицензий во всех рыболовных магазинах города.
· Занимаюсь разработкой Буклет-Карты (с описанием мест и особенностей лова на наших участках). На пунктах – как бонус к лицензии :)
· Установка информационных стендов на стадии согласования… А вот с доставкой рыбаков немного сложнее – самостоятельно возить не можем (нет соответствующей лицензии), а найти владельцев автобусов, желающих встать на этот маршрут пока не могу… Если не трудно, подскажите, куда обратиться?
· Фирменная форма – это стильно! Но лишь в летний период, сейчас одеваются так, чтобы не замёрзнуть :)
· Продажа снастей, к сожалению, тоже требует соответствующего разрешения… работаем над этим.
· Услуга по бурению лунок – главная тема нынешних дискуссий :) Кому-то требуется – кому-то нет. Сделаем. Лишней не будет. Непонятна пока стоимость такой услуги. Жду пожеланий форумчан...

Завидую Вам, так как не могу вырваться поглазеть на зарубежных коллег :(
Большое Вам Спасибо за дельные советы!

С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
1.Вопрос: могу ли я на своей лодке и не пользуясь АБСОЛЮТНО НИКАКИМИ УСЛУГАМИ ООО ловить общенародную рыбку без всяких "лицензий" не запрещёнными методами лова? И если нет, то объясните почему и за что я должен платить, если никакие услуги ООО мне не нужны (даже траву в прибрежной зоне не потопчу, т.к. подходить буду на лодке и с неё же и рыбачить).
2.Предложение 1: все ООО, захватившие пригородную часть Оби, ликвидировать, а их сотрудников устроить в рыбоохрану штатными/нештатными сотрудниками и если они так радеют за природу и за сохранение биологических ресурсов, пусть по честному гоняют браконьеров и занимаются соответствующими мероприятиями по наведению порядка на этих участках. По моему так будет справедливо. Как говориться и волки сыты (удовлетворено рьяное желание заниматься сохранением биологических ресурсов) и овцы целы (все желающие смогут спокойно удовлетворять своё конституционное право, то бишь рыбачить на общенародной реке спортивными снастями).
3.Предложение 2 (альтернативное или параллельное Предложению 1): организовать рыболовную базу с наличием инфраструктуры и оказанием услуг, в которых есть необходимость (кому и что необходимо и что покупать, а что нет пусть решает каждый сам). И предоставлять эти услуги всем ЖЕЛАЮЩИМ (таких для безубыточной работы ООО я думаю найдётся предостаточно; покупать снаряжение и снасти дорого (да и незачем, если человек рыбачит раз 5 за лето или зиму), а за предоставление чего-либо необходимого брать плату согласно прайс-листу). Те, кто в этих услугах нуждается пусть платят и ими пользуются. Те у кого всё своё и в услугах не нуждаются, ни за что платить не должны и рыбачить в незапрещённых местах (имеются в виду не закрытые для рыбалки места, где рыбачить впринципе не запрещено законом) и на незапрещённые снасти СВОБОДНО, соблюдая общепринятые правила рыболовства.
Бахарев А.А.

Ответ:
Уважаемый Господин Бахарев!
Обратите внимание на то, что уже было сказано несколько раз выше – мы продаём не услуги, а ПРАВО ЛОВА НА НАШЕМ УЧАСТКЕ!
По доп.услугам на НАШИХ УЧАСТКАХ ждём Ваших пожеланий!
Мнения всех форумчан обязательно будут учитываться!

С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
Интересно узнать а квоту насколько закрыли и не нарушили ли норму вылова по судаку в 2008?
Кретов Юрий Алексеевич.

Ответ:
Уважаемый Юрий Алексеевич!
Квоту закрыли полностью. Нарушений нет.
С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
1. Ребята, если у вас действительно всё так плохо, может прекратить эту борьбу с мельницами?
2. Принимало ли ваше ООО участие в разработке новых правил рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного региона?
3. Как собираетесь справляться с наплывом желающих посетить упомянутые участки?
4. Прокомментируйте пожалуйста ситуацию, при которой государственная служба (в лице рыбоохраны) защищает и охраняет интересы коммерческой структуры?
Ведь ни для кого не секрет, что в первую очередь спрашивают "лицензию", а уж потом, если не лень обращают внимание на способы лова и снасти.
PS Извините, забыл подписаться - Валишин Андрей.

Ответ:
Уважаемый Андрей!
2. Да. Принимало.
3. Ограничивать продажу лицензий.
4. Рыбоохрана защищает интересы Государства!
С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
Заинтересовал меня закон о рыболовстве, о котором читал в комментариях к Вестям с водоемов. Прочитал в Интернете. Советую и другим. И возникли вопросы.
1. Где и каким нормативным актом обозначено право коммерсантов, типа Правого берега, брать деньги за лов федерального, естественно воспроизводимого ресурса? Право взимания платы за лов разводимой в прудах и озерах, взятых в аренду, подкармливаемой и охраняемой, не поддается сомнению. И рыбнадзор здесь уже не действует. За какие услуги, оказываемые народу, ООО пытается брать деньги. Не похоже ли это на лохотрон?
2. Если водные биоресурсы по ст.24 закона о рыболовстве предоставляются юридическим лицам, для осуществления предпринимательской деятельности, связанной с оказанием услуг гражданам (!!!), осуществляющим любительское рыболовство, то сообщите перечень этих услуг. Думаю, что только за их оказание, а не за посещение участка, можно брать деньги.
3.Если я правильно понимаю, то все пользователи рыбопромысловыми участками могут брать деньги только за согласие ( п.4 статьи 24), форма которого не указана, а значит можно придумывать всякое, посетить их участок, то можно представить, какие барыши можно будет заработать рыбозаводам на водохранилище или Чанах. И промыслом не надо будет заниматься.
4. Как вам удалось договориться с рыбнадзором, чтобы он штрафовал за отсутствие ваших бумажек (извините, не видел их и не знаю как они называются) у рыбаков. Рыбоохрана может штрафовать только за нарушение правил рыболовства, в которых о ваших бумажках ничего не сказано. Или еще может за отсутствие разрешений или лицензий, если они обязательны (ст. 7.11.), т.е. установлены законом, как лицензии для охотников. Обязательное наличие ваших бумажек у рыбаков никаким законом не установлено.
5. Сколько вы заплатили государству за квоту и как велся расчет?
6. Что за образование ООО «Левый берег»?

Хазов Сергей Андреевич

Ответ:
Уважаемый Сергей Андреевич!
ООО ЦСЛР «Левый Берег» до 01.09.2008 называлось ООО «Кефаль».
По многочисленным просьбам было переименовано для удобства рыболовов.
Далее приведу выдержки из правил и законов, чтобы в дальнейшем избежать лишних вопросов и экономить наше с Вами драгоценное время:

Закон о рыболовстве статья 2 пункт 9 - платность использования водных биоресурсов, отнесенных к объектам рыболовства, согласно которому любое использование указанных водных биоресурсов осуществляется за плату, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами.

У ООО ЦСЛР «Правый Берег» имеется договор на рыбопромысловый участок от 31.05.2004 г., переоформленный органом по рыболовству 11.11.2006 года.

Закон о рыболовстве Статья 39. Договор пользования рыбопромысловым участком пункт 3. Договор, на основании которого гражданину или юридическому лицу были предоставлены рыбопромысловые участки до вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежит переоформлению без проведения конкурсов на право заключения договора пользования рыбопромысловым участком. Правомерность переоформления и действительности договоров установлена Арбитражным судом Западно-Сибирского Федерального Округа 1 ноября 2007г.Кому интересно можете зайти на сайт суда который находиться в городе Тюмени. Правомерность переоформления так же установлена Управлением Федеральной Антимонопольной службы РФ, кому интересно зайдите на сайт службы не поленитесь и посмотрите.
Имея договор пользования рыбопромысловым участком(договор на рыбопромысловый участок) ООО Правый Берег является пользователем животного мира.
Закон о рыболовстве Статья 11. Право пользования водными биоресурсами
Право пользования водными биоресурсами возникает на основании разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов, договора пользования рыбопромысловым участком и по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом.

Закон о животном мире:

С т а т ь я 1. Основные понятия
пользование животным миром - юридически обусловленная деятельность граждан и юридических лиц по использованию объектов животного мира;
пользователи животным миром - граждане и юридические лица, которым законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации предоставлена возможность пользоваться животным миром;
именная разовая лицензия - специальное разрешение на однократное использование определенных объектов животного мира с указанием места и срока его действия, а также количества допустимых к использованию объектов животного мира;

ГЛАВА V. ПОЛЬЗОВАНИЕ ЖИВОТНЫМ МИРОМ

С т а т ь я 34. Виды и способы пользования животным миром рыболовство, включая добычу водных беспозвоночных и морских млекопитающих;

С т а т ь я 40. Права и обязанности пользователей животным Миром
Пользователи животным миром имеют право:
- выдавать гражданам именные разовые лицензии на использование объектов животного мира в пределах установленных норм, квот и лимитов;
- на предоставленных в пользование территориях получать земельные участки в производственных и иных целях в порядке, установленном гражданским, земельным, водным и лесным законодательством Российской Федерации;
- возводить на полученных в установленном порядке земельных участках постоянные или временные постройки, сооружения и дороги, необходимые для осуществления хозяйственной деятельности, связанной с пользованием животным миром;
- предъявлять в установленном законодательством Российской Федерации порядке иски за ущерб, причиненный им неправомерными действиями юридических лиц и граждан, повлекшими за собой гибель объектов животного мира, ухудшение среды битания объектов животного мира, за необоснованное ограничение права на ользование животным миром, права собственности на полученную продукцию, а акже в случаях прекращения права на пользование животным миром при изменении статуса емель с учетом упущенной выгоды;

Пользователи животным миром обязаны:
- обеспечивать охрану и воспроизводство объектов животного мира, в том числе редких и находящихся под угрозой исчезновения

С т а т ь я 42. Рыболовство
Отношения в области рыболовства и охраны водных беспозвоночных, рыб и морских млекопитающих регулируются соответствующими законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.

С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
На каком основании Ваша организация установила шлагбаум на дороге ведущей к маяку? И тем самым нарушило конституционное право граждан на свободу передвижения. Если установили не вы, то на каком основании давите на кнопку? На каком основании осуществлено строительство дома на берегу водоема, являющегося природоохранной зоной? Почему Вам на лодке ходить по водоему в районе ГЭС можно, а мне нельзя.
Панфилов Сергей Геннадьевич

Ответ:
Уважаемый Сергей Геннадьевич!
Шлагбаум был установлен не нами, а БУП (Бассейновое Управление Водных Путей и Судоходства). Говорят, что в последствии поставят ещё и забор! Маяк и прилежащая территория являются производственной зоной БУП. Читайте законы!
Движение плав.средств на данном участке ограниченно. Согласуйте с Г.И.М.С и А.Н.О и ходите на здоровье :)

С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
Ещё один интересный вопрос:
!. Как так случилось, что при проведении свободного конкурса на право аренды определённых рыбопромысловых участков, конкурс по аренде Левого берега выиграло ООО "ЦЛСР Левый берег", а по аренде правого берега ООО "ЦЛСР Правый берег"? Видимо совершенно случайно. Или же они были созданы специально, чтобы выиграть? Не считаете ли Вы это случайное совпадение поводом для обращения в УФАС?
Анцырев Алексей Алексеевич

Ответ:
Уважаемый Алексей Алексеевич!
ООО ЦСЛР «Правый Берег» стал первым пользователем данного участка, отсюда название. ООО ЦСЛР «Левый Берег» – в прошлом (до 01.09.200:cool: ООО «Кефаль». Никакого мошенничества :)
С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
Когда я посещаю каток, я плачу за пользование льдом, который специально залит для катания. Лед постоянно очищается от снега, регулярно обновляется спецмашинами. Территория освещена в темное время суток. Есть прокат коньков, услуга заточки коньков, буфет, туалет, раздевалка, камера хранения.
Имеется медпункт с дежурной медсестрой на случай травм и каких либо затруднений со здоровьем у посетителей. Каток - это специально созданное сооружение, огороженная территория, на которой катаются только те, кто заплатил.
Теперь сравним каток с рыбопромысловым участком на ЖБИ:
- Водоем вырыт специально, как рыбопромысловый и искусственно зарыблен?-нет.
- Лед постоянно очищается от мусора?- нет.
- территория освещена? -нет.
- Есть прокат рыболовных принадлежностей?-нет.
- Продажа наживок, приманок, принадлежностей, орудий лова?-нет
-Буфет?-нет
-Туалет?-нет.
-Раздевалка, место где можно погреться?-нет.
-Камера хранения?-нет.
-Медпункт? нет.
- Охраняемая автостоянка?-нет.
- забор вокруг сооружения, позволяющий рыбачить только тем, кто заплатил?-нет.
-Баки для мусора есть?- не видел.
Лично я не видел там ничего, кроме будки, где собирают деньги, и посыпанной песком тропинки до льда? Нам предлагают заплатить за 15 метров посыпанной песком тропинки? Других услуг там на сегодня нет!!! Готов заплатить 5 руб за посещение. Нет услуг - нет денег.
Федорцов Евгений Борисович.

Ответ:
Так, небольшой антракт… Для тех, кто «ошибся вечеринкой»:

ПРАВОВАЯ ОСНОВА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ООО ЦСЛР «ЛЕВЫЙ БЕРЕГ» / ООО ЦСЛР «ПРАВЫЙ БЕРЕГ»
Данные организации являются законными пользователями участков р.Обь (679 – 684 км. по ЛК) на основании договора с Органом по Рыболовству (ФГУ «Верхнеобьрыбвод»)
По данному договору организации обязаны:
· Заниматься воспроизводством рыбы
· Регулировать биоресурс (ограничение лова с помощью платных лицензий)
· Платить Государству за вылов биоресурса (налог с каждой проданной лицензии)
· Следить за экологией (соблюдать чистоту на вверенных им участках)

Где тут упомянуты пирожки?
Хотите доп.услуги? Предлагайте! Рассмотрим.

Вопрос:
Собираетесь ли вы ввести почасовую оплату или укороченную по времени лицензию? Поскольку, когда приехал на пару часов, не нравиться платить за неиспользуемое время.
Гусев Дмитрий Владимирович

Ответ:
Уважаемый Дмитрий Владимирович!
До Вашего вопроса мы об этом не задумывались, хотя стоило бы… Благодарю за справедливое замечание! Будем разрабатывать схему «кратковременного лова».
С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
Интересные вопросы тута. Тогда и я задам смешные вопросы.
Связанна ли каким то образом ваша деятельность и то, что на рынках тоже торгуют мелким судаком, да и в магазинах тоже? )
Производите ли вы фэйс контроль на правильных и не правильных рыбаков?
А теперь по серьезнее вопросы:
Действительно , то что зарыблением должны заниматься соответствующие организации с необходимыми навыками или по закону это обязанность арендаторов, или вы выделяете средства таким структурам?
Филлипов В.В.

Ответ:
Уважаемый Господин Филлипов!
Мы сами выставляем искусственные нерестилища, а также выделяем средства в необходимом объёме соответствующим организациям для зарыбления.
С Уважением, Андрей Иванов.

Вопрос:
1. Заметило ли руководство, что рыбы на канале в этом году почти не стало? Что собираетесь делать? Хотя я так понимаю, что у вас не рыборазводная компания и на прямую вы этим не занимаетесь. Просто взяли в аренду землю? Но тогда нужна организация зоны отдыха, со всеми вытекающими последствиями. Простая продажа билетов в никуда долго прибыль приносить не будет. Да и охранники ваши не очень-то бескорыстные.
2. Я переплыву на резиновом кругу с дачи, со спином, что будет? Если нет аншлага, нет наказания.
3. Вы знаете, при приобретении лицензии или путевки на охоте, егерь должен предоставить услуги по обеспечению охоы. Т.е. в доставке на место охоты, выслеживании дичи и многое другое. Это конечно не везде выполняется, но прописано в правилах и если потребовать, то ни куда они не денутся. Путевка в сутки стоит 200р. Сезонная, на три месяца - 800р. Подскажите пожалуйста, что у вас такого эксклюзивного, за что рыбак должен заплатить большие деньги? И есть ли гарантия, что тот же рыбак уйдет с уловом?
С уважением, Захаров Сергей Александрович.

Ответ:
Уважаемый Сергей Александрович!
1. Напротив – рыбы в этом сезоне на удивление много! Смотрите предыдущие ответы! А насчёт «бескорыстных» охранников – это очень интересно… если можно, изложите подробней – хотелось бы разобраться в данной ситуации!
2. Движение плав.средств на данном участке ограниченно. Согласуйте с Г.И.М.С и А.Н.О и плавайте на здоровье :)
3. Хотите настоящих рыболовных приключений – обратитесь в Новосибирский клуб рыболовных путешествий «Подсекай»! Будет Вам и доставка и выслеживание рыбы, ещё и червя на крючок оденут…
С Уважением, Андрей Иванов.



Благодарю всех Уважаемых форумчан за актуальные и справедливые вопросы! Отдельное спасибо Администратору Дмитрию за профессиональный подход к организации интернет-брифинга!

С уважением, директор ООО ЦСЛР "Левый берег" / "Правый берег" Иванов Андрей Олегович.
Контактные телефоны: 213-17-98, 212-07-07, 213-81-81
 

gura

Новичок
Регистрация
27.04.2005
Сообщения
11
Местоположение
Новосибирск
ннндааа..... за всей массой слов, виден лишь один аргумент, - МЫ ТУТ ХОЗЯЕВА УЧАСТКА, а вы тут с нас какие-то услуги спрашиваете, ЗА РАЗРЕШЕНИЕ ПРОСТО ПОЛОВИТЬ РЫБКУ мы с вас деньги берём и баста! Да ещё в ответе где прописаны обязанности по договору тоже всё КРАСИВО, зарыбляем, ограничиваем, платим налоги, экологию наводим, - и ВСЁёёё! Все эти обязанности слабо поддаются контролю, а о нас с вами и упоминаний нет. Так что, тут отлично видна недоработка законадателей при принятии законов и их проверке на коррупционные составляющие. УВЫ...
Однако! Есть у них одна неувязочка которая позволяет оспорить в суде их право на взымание платы за рыбалку на подходном канале, ВСЁ-ТАКИ В ПЕРЕЧНЕ РЫБОПРОМЫСЛОВЫХ УЧАСТКОВ, УТВЕРЖДЁННОМ АДМИНИСТРАЦИЕЙ НСО, НЕТ ТАКОГО УЧАСТКА ( с границами как у них в договоре), а это уже несоответствие коммерческого договора хозяйственной деятельности - нормативному акту! Так-что будем создавать прецедент, господа! Или будьте до конца последовательны и откажитесь от притязаний на канал.
 

avanov

Активный рыбак
Регистрация
16.10.2007
Сообщения
78
Местоположение
Новосибирск
gura сказал(а):
ннндааа..... за всей массой слов, виден лишь один аргумент, - МЫ ТУТ ХОЗЯЕВА УЧАСТКА, а вы тут с нас какие-то услуги спрашиваете, ЗА РАЗРЕШЕНИЕ ПРОСТО ПОЛОВИТЬ РЫБКУ мы с вас деньги берём и баста! Да ещё в ответе где прописаны обязанности по договору тоже всё КРАСИВО, зарыбляем, ограничиваем, платим налоги, экологию наводим, - и ВСЁёёё! Все эти обязанности слабо поддаются контролю, а о нас с вами и упоминаний нет. Так что, тут отлично видна недоработка законадателей при принятии законов и их проверке на коррупционные составляющие. УВЫ...
Однако! Есть у них одна неувязочка которая позволяет оспорить в суде их право на взымание платы за рыбалку на подходном канале, ВСЁ-ТАКИ В ПЕРЕЧНЕ РЫБОПРОМЫСЛОВЫХ УЧАСТКОВ, УТВЕРЖДЁННОМ АДМИНИСТРАЦИЕЙ НСО, НЕТ ТАКОГО УЧАСТКА ( с границами как у них в договоре), а это уже несоответствие коммерческого договора хозяйственной деятельности - нормативному акту! Так-что будем создавать прецедент, господа! Или будьте до конца последовательны и откажитесь от притязаний на канал.
Уважаемый "gura" вы наверное плохо прочитали ответы. Это А.Н.О. нарушила наши права и составила перечень без учёта действующих договоров.А вообще почитайте коменты к статье влада (в разделе статьи) Информация для рыболовов - любителей о рыбалке на заливе ЗЖБИ-2 .
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 556
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Предчувствие меня не обмануло. "Вода, вода, кругом вода"- всё как в песне.
Отдельное спасибо за бурение лунок для зимнего спиннинга. Это, видимо, будет новая народная забава- попади в лунку грузилом со ста метров! Гольф по русски, зимний вариант. Знание предмета чувствуется основательное.
Выложенные рекламные фотки с участков в фотогалерею тоже удались- контроль за нормой вылова в действии- и по количесту( это где мешки с окунем) и по качеству (судачёнок-тойотовод).
Пункт передвижной создали и то ладно. Ещё идейку не желаете? В каждом обществе дачном есть сторожки, там есть комнатки для работы администрации общества. Зимой они простаивают. Обратитесь и продавайте свои филькины грамоты. Думаю, много не возьмут, печка в авто больше слопает. Не прогорите на затратах.
Как убирали мусор со льда канала я видел- в апреле шлюз приоткрыли, и весь мусор вместе со льдом убрался вниз по течению- вся эта дрянь мимо проплыла.
Работать после судов общество начало в августе 2007 года- это для корректности и освежения памяти.
Напомню так же, что лов на приплотинном участке был и до 2004 года. Разрешения на таковой продавались на брандвахте. Позже, по закону, лов был разрешён ниже плотины на 500 метров, от пристани Огурцова.
Про документ строгой отчётности- тоже сильно и компетентно!!!
Услуги, предоставляемые рыболовам(как они поименованы в ответах), практически совпадают с обязанностями ООО по Договору (из тех же ответов), и из них же складывается цена одной лицензии(ответ по обоснованности стоимости лицензии). Т.е. рыболов платит просто потому, что есть такое ООО.
Кстатии, фотка с судаком с залива ЖБИ (там где судачара снят на фоне ключа), это фотоматериал из дела по превышению нормы вылова? Квоту-то исчерпали уже, а лунки для зимнего спиннинга ещё не пробурили.... :D
И зачем нужна была такая конференция???
 

YraK

Писатель-рыбак
Регистрация
02.07.2007
Сообщения
185
Местоположение
Новосибирск
Квоту закрыли полностью. Нарушений нет.

если квоту всю выбрали за что люди платят.Приворовываете у государства ребята.
 

avanov

Активный рыбак
Регистрация
16.10.2007
Сообщения
78
Местоположение
Новосибирск
А вот вам ещё информация на тему против кого-бы повыступать,Рыбаки запутались в сетях. Торговых


Как обеспечить потребителя недорогой и качественной рыбой? Ответ на этот вопрос искали вчера в Росрыболовстве во время встречи руководителя ведомства Андрея Крайнего с представителями рыбодобытчиков, рыбопереработчиков и торговых сетей. Выяснилось, что до взаимопонимания сторонам далеко. Рыбаки жалуются на всяческие поборы со стороны торговцев. Те, в свою очередь, убеждают, что входные бонусы придумали сами поставщики.
Наверное, символично, что встреча рыбаков и ритейлеров состоялась в начале декабря, когда потребители уже начинают закупаться к новогоднему столу. Экономить особенно не хочется, но по-другому, увы, не выходит. По данным Росстата, цены на рыбную продукцию - а какой праздник без рыбки - выросли с начала года почти на 13%. Только за последний месяц замороженная рыба подорожала на 2,7%, а лососевая икра - на 5,4%. Можно ли затормозить "рыбную" инфляцию?
Можно, уверены в Росрыболовстве. Но для этого торговцы должны перестать выкручивать рыбопромышленникам руки.
- Сумма оптово-розничных наценок зачастую превышает цену производителя. Существует масса посредников, которые только бумажки перекладывают, но цена из-за этого растет, - возмущается Крайний.
Плата за полку, ретробонус (процент от реализации продукции, полученной магазином), "входной билет", расходы на маркетинг и рекламу - вот лишь часть "налогов", которыми облагаются производители. Предприятие отдает рыбу на реализацию по 50 рублей за килограмм. А потребители покупают ее в лучшем случае по 100 рублей.
У ритейлеров своя правда. По словам председателя совета директоров группы компаний "Виктория" Николая Власенко, производители сами хотят платить за хорошую полку, ведь в этом случае их продажи вырастают в разы.
- Бонусы и скидки позволяют им конкурировать друг с другом. Если мы их отменим, в первую очередь будут раскаиваться сами поставщики, - считает он.
Переработчики, в свою очередь, к раскаянию готовы. Ведь никакие "премии" сетям не гарантируют того, что товар не будет залеживаться на прилавке.
- Вот заплатили "за вход", а товар положили не туда. Начинаешь разбираться, а тебе указывают на дверь, - вспоминает коммерческий директор компании "Норд-Вест Ф.К." Дмитрий Зимницкий.
В условиях финансового кризиса такие "поборы" особенно чреваты. Ни один производитель сегодня не знает, что будет с его ассортиментом в следующем году.
- Поставщики не жадничают, они просто не в состоянии платить за место, - говорит Крайний, - ведь рыбное хозяйство держится на малом и среднем бизнесе, там не такие большие обороты.
Вместе с тем глава Росрыболовства признал, что ритейлерам тоже есть за что упрекать производителей. Наша рыба зачастую проигрывает импортной, потому что поставляется в сеть без упаковки.
- Мы страдаем от готовой продукции, - жалуется Власенко. Его магазинам приходится самостоятельно доводить "обледеневшую" рыбу до "кондиции", делать засолку и т.п.
Стоит ли удивляться, что за январь-октябрь этого года Россия увеличила импорт свежемороженой рыбы из стран дальнего зарубежья на 8,6%. При том что качество этой продукции зачастую уступает отечественной.
- В сетях лежит китайский минтай под видом трески. При этом 25% его массы составляет ледяная глазурь, а сам он "обсыпан" полифосфатами, - приводит пример Зимницкий.
Источник: Финансовые известия

А по поводу того что лучше заплатить рыбоохране за браконьерство на стене чем за рыбалку на участке так это Ganses
 

vadim72

Новичок
Регистрация
09.12.2008
Сообщения
2
Местоположение
Новосибирск
И лично Вам наверное бесполезно что либо обьяснять и наверное бессмыслено!!! Я Вам предлагаю от нечего делать начать болтовню на сайте правительства по поводу того что нафига нам заправки ...нефть то наша общая мы будем сами ездить на скважину и заправляться там...Какого извините всякие ООО добывают нашу нефть и всякие ООО её перерабатывают... камерсанты вонючие....Дал тему для рассуждений!?
А пока не забыл на Чубайса в прокуратуру и в суд он тоже наше эликтричество отдал в ЗАО да ООО!!! А во время рыбной ловли изучайте устройство Государства.Макроэкономику.Экономику.Законы Российской Федерации!
С Уважением !
 

vadim72

Новичок
Регистрация
09.12.2008
Сообщения
2
Местоположение
Новосибирск
Квота закрыта полностью 30 тонн. До конца года выделено дополнительно 30 тонн! Удачи на рыбалке!
 

slider

Старожил
Регистрация
17.06.2005
Сообщения
968
Местоположение
Новосибирск/Академ
vadim72 сказал(а):
И лично Вам наверное бесполезно что либо обьяснять и наверное бессмыслено!!! Я Вам предлагаю от нечего делать начать болтовню на сайте правительства по поводу того что нафига нам заправки ...нефть то наша общая мы будем сами ездить на скважину и заправляться там...Какого извините всякие ООО добывают нашу нефть и всякие ООО её перерабатывают... камерсанты вонючие....Дал тему для рассуждений!?
А пока не забыл на Чубайса в прокуратуру и в суд он тоже наше эликтричество отдал в ЗАО да ООО!!! А во время рыбной ловли изучайте устройство Государства.Макроэкономику.Экономику.Законы Российской Федерации!
С Уважением !
Пример явно не удачный.... Нефтянники вышки построили, бензин из сырой нефти сделали.
а вы кроме будки с шлагбаумом что построили? Про понтоны и рыбалку с них вопросов нет. Есть услуга- есть цена.
 

catterpillar

Старожил
Регистрация
08.08.2005
Сообщения
668
Местоположение
Барнаул
Можно приводить много аргументов "за" и "против" деятельности дискутируемых ООО, но на мой взгляд дискусии не вышло, уважаемый господин А.Иванов.
И пока будут господа, которые немножко равнее перед законом, чем остальное население страны, то они и будут продавать не услуги, а "...ПРАВО ЛОВА НА НАШЕМ УЧАСТКЕ!" А если учесть тот факт, что в новых "ПРАВИЛАХ" (в разработке коих поучавствовали представители ООО с обоих берегов)планируется тотальное ограничение рыбной ловли, как временнОе так и географическое, становится понятным за что хлопцы воюют.
Одно вселяет надежду, что когда наступит время "...ограничивать продажу лицензий..." у ребят найдутся силы, средства и главное желание продавать услуги.
А пока в памяти всплывает детская присказка:" А Васька слушает, да ест!"

PS Очень улыбнуло предложение о платном сверлении лунок...
 

biznesmens

Старожил
Регистрация
25.08.2005
Сообщения
1 283
Местоположение
Новосибирск
Что бы не лить воду и не раскидываться словами, прошу ответить
Уважаемый Иванов Андрей к вам вопрос.

1. Будет ли продолженна традиция проведения на вашем участке соревнований НРК и других клубов на бесплатной основе?
2. Можно ли у вас получить официальную скидку для членов Новосибирского рыболовного клуба по предъявлению удостоверений, так как в клубе действительно правильные рыболовы и от нас будет больше пользы и что для этого нужно?
3. Рассматривался ли вами вопрос о персональных льготах, типа для кореных жителей, которые непосредственно близко проживают к вашим участкам?
 

kkv

Писатель-рыбак
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
157
Местоположение
нск
Не читайте советских газет. Так нет же других. Так никаких и не читайте. " Собачье сердце"
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.