Антропоморфизм – как глубочайшее заблуждение рыбаков-любителей

vpticin
vpticin
2118 Тюмень
24 марта 2018, 02:58

Каждый рыбак, безусловно, вправе  высказывать свои взгляды  и суждения о причинах клёва и бесклёвья.  Но поток  дилетантских публикаций и  рассуждений  на эту тему, заставил меня взяться за перо.   С этим надо что-то делать, тем более, что подобные  публикации могут быть приняты не опытными рыбаками, как истина в последней инстанции  и руководство к действию.

Так что же такое  антропоморфизм? Заглянем в  справочник по зоопсихологии.  Читаем: - антропоморфизм, это суждение о психических явлениях у животных по аналогии с таковыми у человека,  наделение животных такими психическими свойствами и способностями, которые на самом деле присущи только человеку.

Мудрёно, не правда ли?  Поясню на примерах.

Два охотника спорят, чья собака умнее.  - Один говорит, я знал собаку, которая была умнее хозяина.  - Вот удивил, отвечает второй. Да у меня у самого такая!  Здесь антропоморфизм проявляется в том, что собака умнее хозяина, чего в принципе быть не может.

А теперь о рыбаках. Продавец в магазине расхваливает новый воблер. - Вы только посмотрите, какие у него глаза, чешуйки, плавники. Ну, вылитая  уклейка. И судак  будет от него без ума.  Клёв гарантирован!

Антропоморфиз здесь  проявляется в том, что   судаку приписывается восприятие воблера глазами продавце. А это никак  не соответствует действительности, поскольку у  судака совершенно иные органы чувств и иное восприятие предметов в воде, чем у продавца.  С этим надеюсь согласиться любой рыбак, который хотя бы в школе что-то читал о рыбах.

И наконец, последний пример о довольно частом заблуждении. Рыбак говорит, -сегодня  резко упало давление,  значит, судак клевать не будет. Ему не до клёва, ведь у  судака есть плавательный пузырь, который реагирует на давление. И почему-то рыбаку не приходит в голову такая простая мысль. Дятел может целые день стучать клювом по дереву в поисках корма и голова у него от этого не болит.

Точно также и судак,  совершая вертикальные миграции, как минимум на десять метром, свободно переносит изменение давления на свои органы  в размере  одной атмосферы. А размах колебания атмосферного давления на вашем барометре не более 10%. Так неужели из-за этих 10% судак будет испытывать дискомфорт.  Все рыбы уже давно приспособились к столь необходимым им вертикальным миграциям и не страдают от изменения  давления. Конечно, если вы стремительно вытащите судака с глубины 10-15 м, то глаза у него вылезут из орбит, поскольку внутреннее давление в теле рыбы будет на 1,0 -1,5 атмосферы выше, чем на поверхности. Таким образом,  нет  серьёзных оснований, говорить о влиянии изменения  атмосферного  давления на клёв рыбы.

 - Вот уж нет, скажет опытный рыбак и приведёт в подтверждение свою многолетнюю статистику  уловов рыбы при разном атмосферном давлении или  выложит свои данные, которые подтверждают влияние давления, ветра, луны,  жены и пр.пр. на клёв рыбы.   И еще график построит…

 Спорить с такой статистикой достаточно сложно (ведь каждый считает свои утверждения истинными),  поэтому к этому вопросу  попытаемся подойти с другой стороны, с позиций теории вероятности. Ведь рыбалка - это некий вероятностный процесс, результат которого заранее предсказать достаточно сложно. Я думаю, что с этим  согласиться каждый рыбак. Ни для кого не  секрет, что даже самые опытные рыбаки, разве что за исключением классных   спортсменов,   часто бывают в пролёте,  а новичкам иногда везёт. Но причём же здесь теория вероятности спросите вы?

 Поясню. В этом мире многие события и явления взаимосвязаны между собой и такие взаимосвязи, как раз и  рассматривает теория вероятности или её практическое приложение – статистика. Причём такие связи  бывают  истинными (причинно – следственными) и ложными. Приведу два примера  истинных связей между событиями. Первый - успех ловли  омуля зимой  на Байкале   напрямую связан с количеством мормыша, или как там говорят «бормаша», которого вы привезли с собой на рыбалку. И это понятно, -  «бормашение» позволяет собрать омуля в месте лова. Чем больше вы будете сыпать мормыша в лунки, тем быстрее вы соберете омулёвую стаю, и будете дольше её удерживать в месте лова. Здесь взаимосвязь (корреляция)  между событиями  прямая. Но бывает и обратная корреляция, хорошо известная ихтиологам. Например, чем больше в водоёме окуня, тем меньше судака, поскольку эти два вида конкурируют  за пищу и выедают молодь друг друга. В обоих этих примерах корреляция отражает причинно-следственную связь между событиями.

Но в статистике существует такое понятие, как ложная корреляция, когда взаимосвязь между явлениями существует, но она не является причинно-следственной. Приведу два хорошо известных примера. В царской России, в отличие  от нынешних времён, имелась достаточно надёжная статистика. Так вот было установлено, что между количеством пожаров  в сельской местности и урожайностью зерна существует достоверная отрицательная корреляция – чем больше пожаров, тем  меньше урожай зерна.  Однако, из этого вовсе не следует,  что   урожайность зависит от количества пожаров. Здесь существу другой важный фактор, который определяет урожайность и количество пожаров и вы, безусловно, уже догадались это  - … .

 Или другой,  хорошо известный  пример   ложной корреляции  - между  рождаемостью детей и количеством аистов  в Швеции после второй мировой войны.  Высокая корреляция между этими явлениями вовсе не означает, что аисты приносят детей. С этим согласится каждый. Здесь взаимосвязь между двумя  совершенно не связанными между собой событиями определяет другой более важный фактор.

 Однако вернёмся к рыбалке, успех или не успех которой определяется влиянием большого количества факторов, а не изменением атмосферного давления. Статистика  взаимосвязи клёва рыбы, с атмосферным давлением является следствием ложной корреляции. Изменение атмосферного давления является лишь одним из хорошо фиксируемых проявлений сложных динамичных процессов, происходящих в атмосфере, которые сопровождаются, в том числе и изменениями атмосферного электричества и электромагнитных полей. Причём, одно и то же атмосферное давление может наблюдаться при совершенно различных атмосферных процессах. Об этом я уже писал здесь, в заметке  Клёва нет - виновато небо!  Повторяться не буду.

И в заключении скажу прописную истину, рыба живёт в воде, а человек - на суше. У них совершенно разные органы чувств и восприятие окружающего мира, и поэтому  они  по разному реагируют   на сложные  процессы происходящие в атмосфере и в водной среде.    Боритесь с антропоморфизмом, и удача придёт к вам!

 

 

Лучшие комментарии
vpticin
vpticin
2118 Тюмень
24 марта 2018, 19:57
Уважаемый, Повсюду.
Не могли бы Вы поделиться с рыбаками своими эксклюзивными сведениями о причинах клёва и бесклёвья. Заинтриговали!
vv_dedov
vv_dedov
5812 Бердск
24 марта 2018, 11:15
Боритесь с антропоморфизмом, развивайте в себе ихтиоморфизм, и будет счастье!
Если я правильно понял, автор ссылается на цикл статей уважаемого SergeyDnepr. У меня тоже возникли сомнения по поводу "научности" его экспериментов и полезности выводов для других рыболовов и других водоёмов. Я, признаться, даже не смог заставить себя до конца досмотреть его таблицы и видеоролики. Мне в них не хватило хайпа и самоиронии автора. Уж больно серьёзно он отнёсся к своим экспериментам.
Но есть другая сторона дела: Есть вдумчивый подход к процессу, накопление опыта. Тут я только за! В результате подспудно приходит интуитивное понимание поведения рыбы - назовём это ихтиоморфизм:-)
СКИф
СКИф
3402
24 марта 2018, 08:40
Рыбалка дело темное - под водой не видно ни фига!))
Комментариев8
СКИф
СКИф
3402
24 марта 2018, 08:40
Рыбалка дело темное - под водой не видно ни фига!))
vv_dedov
vv_dedov
5812 Бердск
24 марта 2018, 11:15
Боритесь с антропоморфизмом, развивайте в себе ихтиоморфизм, и будет счастье!
Если я правильно понял, автор ссылается на цикл статей уважаемого SergeyDnepr. У меня тоже возникли сомнения по поводу "научности" его экспериментов и полезности выводов для других рыболовов и других водоёмов. Я, признаться, даже не смог заставить себя до конца досмотреть его таблицы и видеоролики. Мне в них не хватило хайпа и самоиронии автора. Уж больно серьёзно он отнёсся к своим экспериментам.
Но есть другая сторона дела: Есть вдумчивый подход к процессу, накопление опыта. Тут я только за! В результате подспудно приходит интуитивное понимание поведения рыбы - назовём это ихтиоморфизм:-)
Повсюду
Повсюду
499 Новосибирск
24 марта 2018, 14:46
Это должно быть понятно всем из школьного курса . Зачем объяснять это на сайте взрослым дядям ?
vpticin
vpticin
2118 Тюмень
24 марта 2018, 19:57
Уважаемый, Повсюду.
Не могли бы Вы поделиться с рыбаками своими эксклюзивными сведениями о причинах клёва и бесклёвья. Заинтриговали!
Повсюду
Повсюду
499 Новосибирск
25 марта 2018, 04:44
vpticin, не могли .
Fisher-Man
Fisher-Man
24395 Новосибирск
25 марта 2018, 14:41
Конечно, активность рыбы связана с погодой. Вот, допустим, изменение направления ветра точно может повлиять на клев. Но если по открытой воде еще можно провести связь между ветром и рыбой, то что знает о ветре судак на глубине 10м, да еще и под метровым льдом?
Но что знаем о ветре мы? Мы всего лишь видим, что началось движение воздуха с другогого направления. А что повлекло за собой это движение воздуха с другого направления? Почему оно вообще изменилось? Просто изменение направления ветра - это огромная перестройка всего в природе, в котором задействованы сотни разных процессов которые мы ни органами чувств ощутить не можем, ни ученые о которых еще слыхом не слыхивали. Поэтому пока мы из условно десяти тысяч вводных данных знаем лишь десять, о каких прогнозах и наблюдениях может идти речь? Так, детские догадки. Дождь пошел потому, что синоптики сказали что пойдет дождь...
СКИф
СКИф
3402
25 марта 2018, 15:04
Fisher-Man,
"Мы вечные дети на млечном пути,
И вроде бы знаем куда нам идти,
Но вот не задача, не все здесь так просто,
Дойдем до конца и встретим мы Солнце." (С)
Kostiksol
Kostiksol
3752 Новосибирск
27 марта 2018, 09:15
С антропоморфизмом пытаются бороться более 100 лет и в этологии и в зоопсихологии и сравнительной психологии др.
Только эта борьба в свое время привела к тому, что анти антропоморфисты стали считать, что исследователи должны вставать на место животных, так сказать почувствовать себя в их шкуре, чтоб понять ))). Может и нам вставать на место рыбы, например: представлять себя судаком, когда заходим в магазин и выбираем воблер)))
KostyaZed
KostyaZed
7958 Новосибирск
3 августа 2026, 15:32

Копчёные дни

Вести Новосибирская область

Доброго времени суток любителям и профессионалам рыбной ловли, а также всем сочувствующим!

На последней неделе отпуска, по красивому обычаю сложившемуся среди меня, съездил погостить к приятелю в деревню, расположенную в Болотнинском районе вблизи реки Обь. Был в деревне с четверга по воскресение (30.07-02.08.2026).

Установившийся режим дня в обязательном порядке включал в себя следующие позиции: Разговоры о важном, калорийное, но в тоже время здоровое питание, напитки, в т. ч. о чрезмерном употреблении которых предупреждает Минздрав, непродолжительный восстанавливающий сон. После сна, превращение предварительно пойманной бледной, холодной рыбы в горячую и загорелую, с помощью процедуры известной в народе как Копчение.

Рыбачили с берега, только на спиннинги, в среднем по три часа утром и три часа вечером. Погода все дни стояла очень жаркая, днем не менее +30 градусов. Уже к десяти часам утра солнце нещадно припекало. Вода в реке Обь, как парное молоко. Возможно, это обстоятельство повлияло на активность щуки, а точнее на отсутствие этой самой активности. Тем не менее после каждой рыбалки были с уловом.

Особое удовольствие доставила суббота. Утром приплыли проверить «щучье» место. Различные воблеры, колеблющиеся и вращающиеся блесны, а также джиг результата не принесли. Проверили без результата еще несколько мест и в районе десяти утра с грустным видом поплыли в сторону дома. Но на обратном пути приятель предложил проверить одну интересную косу, разделяющую фарватер и протоку, на предмет окуня.

Как оказалось это место, с достаточно сильным течением, для окуней санаторий-профилакторий, где все включено, шведский стол, у нас «можно со своим!», различные акции, типа съешь пять мальков – получи ещё десять с собой, СПА и аквапарк до кучи, и на текущий момент там БОЛЬШОЙ заезд отдыхающих)) и мы тоже решили присоединиться к этому празднику…

Высадились на косе. Приятель ставит поппер Kyoda, заброс, пара плюхов и мощная атака отличного окуня. Я ставлю поппер Gorn от TsuYoki, заброс, проводка, есть атака! сильное сопротивление и отличный окунь! Грустные физиономии начинают растягиваться счастливыми улыбками. Веселье пошло! Адреналин, яркое солнце и голубое небо, хрустальные брызги воды в разные стороны, резкие атаки окуней на каждой проводке, промахи, повторные атаки, сходы, ненормативная лексика, сопротивление на течении, и это всё в темпе, в два спиннинга, это просто нереальный кайф!!!)))

По прошествии времени активность окуня снизилась или он сместился дальше по течению, поэтому остатки «отдыхающих» в санатории долавливали на отводной поводок. К полудню усилием воли прекратили рыбалку, искупались и вернулись в деревню.

Ну, а вечером, конечно, нам захотелось продолжить банкет. На импровизированном пляже, где спускают лодки, многолюдно. Народ отдыхает с напитками, собаками, детьми и женами, с традиционным репертуаром музыкального сопровождения, купается в теплой реке. Мы спустили лодку, загрузили снасти и поплыли к заветному перекату. А между тем жаркий субботний вечер набирал обороты. Когда уже добрались до места, со стороны пляжа нам в след, мощными раскатами громыхала над широкой сибирской рекой Обь композиция «Highway to Hell» австралийского вокально-инструментального ансамбля AC/DC. Улыбнувшись, подумал про себя - а ещё говорят, что не умеет наш народ культурно отдыхать...)))

На месте, после одиночных поклевок на поппер, опять перешли на отводной поводок. Банкет с поверхностными приманками похоже отменили или мы уже посуду помыть приехали...) На отводной окунь клевал неплохо. На закате клев совсем утих, и мы вернулись в деревню.

Приятель с легкостью посчитал, что с вечера четверга и по утро воскресения у нас получилось шесть рыбалок, и я ему верю, он в институте старательно учился. В целом рыбалкой и проведённым временем доволен. Накоптили рыбки на яблоневой щепе, сами закоптились на солнце) Свежий речной воздух, красивые пейзажи, купание в теплой реке, практически полное отсутствие нормального интернета, опять же…)

Два раза на одном и том же берегу видели черного аиста. Красивая птица. Сфотографировать из далека оптика в телефоне не позволила, а приблизиться, даже немного, к ней не получилось, сразу улетает, очень осторожная. Зато в деревне, на грядки с горохом, за своей долей приходил бурундук. Полосатый рэкетир вставал на задние лапы и как бы говорил: «А теперь хватит пустому базару греметь… Ничего не говори… Много у тебя не попрошу…» (ц)

Тому кто дочитал до конца низкий поклон, здоровья, хорошего настроения, держаться, интересных рыбалок, НХНЧ!

И это… Берегите Природу – Мать Вашу!

P.S: Копчёные фотографии в первом и втором комментариях.

sy54
sy54
58 Новосибирск
3 августа 2026, 13:55

Обь 02.08

Вести Новосибирская область

Был на реке с 19 часов, рыба клевала плохо, прошёл много, прежде чем нашёл место. Всего поймал штук 6 окуней и пару недосудаков. 2 самых "крупных" на фото. Вода очень теплая.

p/s вся рыба отпущена.

Дата рыбалки
02.08.2026
Время ловли
19:00
Место ловли
Обь, левый берег
Способ ловли
спиннинг
Снасти, насадки
Силикон
Улов
Окунь
Погода
Жара
biznesonkak.
biznesonkak.
36733 Новосибирск
3 августа 2026, 12:28

Юго-Западный котлован.

Вести Новосибирская область

В восьмом часу на знакомом мне месте. Замешиваю 4 кг примерно земли, 2 пачки прикормки+ кукуруза и печеньки. Подготавливаю место и снасть и ок 8 начинаю ловить. Поначалу только опарыш немного работал на 12 крючке. После девяти рыба сменила вкусовой приоритет и ловилась на перловку. В улове плотва, парочка подлещиков и по паре уклеек, один подъязок. Уловом в жаркую погоду доволен. На жарешку пойдёт. Ловил на 6 мах. В 11.30 к дому.

Способ ловли
поплавочная удочка
Погода
Жара
Диман1975
Диман1975
75838 Новосибирск
2 августа 2026, 22:55

Привет Вам, ребята, с речки "Издревая".

Вести Новосибирская область

Рыбакам, моё приветствие!

У каждого есть такие места, забыть о которых невозможно, хотя бы потому, что там воздух помнит твоё счастливое дыхание.

Вот и 2 августа сего года я на мгновение вернулся на симпатичную речешку "Издревая". Есть маленько время пройтись, по рыбалить в тиши на перекатиках и омутах в дебрях речки.

Находился "в сказке" недолго, около трёх часов. Поплавочная удочка с глухой оснасткой леской 0,14 с одним крючком, и червячок на нём. Вот и весь набор.

Прошёл по речке с километр, на одном из перекатиков рыбка обнаружена визуально. Вода чистая, как слеза, и глубина сантимов 50 показывало наличия ельца.

Ельчик клевал резким окунанием поплавка, сопротивлялся бойко. Поймал десятка полтора хорошего ельчика, в садок не опускал, сразу возвращал в родные пенаты.

Значит, живёт речка, и рыбка ловится малость, и это уже хорошо.

В общем, погулял по дикой местности со знанием дела), посмотрел на природу и подышал тишиной и чистым воздухом.

Рыбакам, НХНЧ и возвращайтесь время от времени к своим местам которые запали в душу!

P.S. Чем старше становишься, тем больше хочется быть там, где зарождалась увлечение рыбалкой.

Doctor383
Doctor383
27633 Новосибирск
2 августа 2026, 12:53

Деревенские кругляши.

Вести Новосибирская область

Всем привет. Рыбачил в Сузунском районе на одном из деревенских прудов. С берега возможности рыбачить практически нет, всё заросло ёлочкой. Зашёл в забродном костюме прочистил прогал, с вечера закормил пьяной кукурузой а утром отправился проверять наличие рыбы. В качестве орудия лова удочка Херабуна 4,8 м. в 19 строя. Глубина около метра, делаю первый заброс, оснастка ещё не коснулась воды, как стартанет торпеда, волна как от катера, сазан стоял кормился, спугнул его. На 5-м забросе поплавок вылетает из воды, секу, есть. Не плохого размера карась попался, круглый как блюдце, обычно прогонистых ловлю. Пару штук поймал, тишина. Пошли ройки сазана, карась отошёл. Что я ему только не предлогал, попробует а дальше нет поклёвок. Рыбачил на три вида теста: моллюски 2-ка, клубника с крилем и 3-ка от старого призрака. Перестал бурунить, пошли карасевые поклевки, лучше клевал на клубнику. Поклевки вялые, но когда попадется бой дает до последнего.Клев как начался так же быстро и закончился. На жареху наловил а больше и не надо. После рыбалки съездили в лес, набрали лисичек, только пошли. Вот такое продуктивное утро получилось.