Антропоморфизм – как глубочайшее заблуждение рыбаков-любителей

vpticin
vpticin
2118 Тюмень
24 марта 2018, 02:58

Каждый рыбак, безусловно, вправе  высказывать свои взгляды  и суждения о причинах клёва и бесклёвья.  Но поток  дилетантских публикаций и  рассуждений  на эту тему, заставил меня взяться за перо.   С этим надо что-то делать, тем более, что подобные  публикации могут быть приняты не опытными рыбаками, как истина в последней инстанции  и руководство к действию.

Так что же такое  антропоморфизм? Заглянем в  справочник по зоопсихологии.  Читаем: - антропоморфизм, это суждение о психических явлениях у животных по аналогии с таковыми у человека,  наделение животных такими психическими свойствами и способностями, которые на самом деле присущи только человеку.

Мудрёно, не правда ли?  Поясню на примерах.

Два охотника спорят, чья собака умнее.  - Один говорит, я знал собаку, которая была умнее хозяина.  - Вот удивил, отвечает второй. Да у меня у самого такая!  Здесь антропоморфизм проявляется в том, что собака умнее хозяина, чего в принципе быть не может.

А теперь о рыбаках. Продавец в магазине расхваливает новый воблер. - Вы только посмотрите, какие у него глаза, чешуйки, плавники. Ну, вылитая  уклейка. И судак  будет от него без ума.  Клёв гарантирован!

Антропоморфиз здесь  проявляется в том, что   судаку приписывается восприятие воблера глазами продавце. А это никак  не соответствует действительности, поскольку у  судака совершенно иные органы чувств и иное восприятие предметов в воде, чем у продавца.  С этим надеюсь согласиться любой рыбак, который хотя бы в школе что-то читал о рыбах.

И наконец, последний пример о довольно частом заблуждении. Рыбак говорит, -сегодня  резко упало давление,  значит, судак клевать не будет. Ему не до клёва, ведь у  судака есть плавательный пузырь, который реагирует на давление. И почему-то рыбаку не приходит в голову такая простая мысль. Дятел может целые день стучать клювом по дереву в поисках корма и голова у него от этого не болит.

Точно также и судак,  совершая вертикальные миграции, как минимум на десять метром, свободно переносит изменение давления на свои органы  в размере  одной атмосферы. А размах колебания атмосферного давления на вашем барометре не более 10%. Так неужели из-за этих 10% судак будет испытывать дискомфорт.  Все рыбы уже давно приспособились к столь необходимым им вертикальным миграциям и не страдают от изменения  давления. Конечно, если вы стремительно вытащите судака с глубины 10-15 м, то глаза у него вылезут из орбит, поскольку внутреннее давление в теле рыбы будет на 1,0 -1,5 атмосферы выше, чем на поверхности. Таким образом,  нет  серьёзных оснований, говорить о влиянии изменения  атмосферного  давления на клёв рыбы.

 - Вот уж нет, скажет опытный рыбак и приведёт в подтверждение свою многолетнюю статистику  уловов рыбы при разном атмосферном давлении или  выложит свои данные, которые подтверждают влияние давления, ветра, луны,  жены и пр.пр. на клёв рыбы.   И еще график построит…

 Спорить с такой статистикой достаточно сложно (ведь каждый считает свои утверждения истинными),  поэтому к этому вопросу  попытаемся подойти с другой стороны, с позиций теории вероятности. Ведь рыбалка - это некий вероятностный процесс, результат которого заранее предсказать достаточно сложно. Я думаю, что с этим  согласиться каждый рыбак. Ни для кого не  секрет, что даже самые опытные рыбаки, разве что за исключением классных   спортсменов,   часто бывают в пролёте,  а новичкам иногда везёт. Но причём же здесь теория вероятности спросите вы?

 Поясню. В этом мире многие события и явления взаимосвязаны между собой и такие взаимосвязи, как раз и  рассматривает теория вероятности или её практическое приложение – статистика. Причём такие связи  бывают  истинными (причинно – следственными) и ложными. Приведу два примера  истинных связей между событиями. Первый - успех ловли  омуля зимой  на Байкале   напрямую связан с количеством мормыша, или как там говорят «бормаша», которого вы привезли с собой на рыбалку. И это понятно, -  «бормашение» позволяет собрать омуля в месте лова. Чем больше вы будете сыпать мормыша в лунки, тем быстрее вы соберете омулёвую стаю, и будете дольше её удерживать в месте лова. Здесь взаимосвязь (корреляция)  между событиями  прямая. Но бывает и обратная корреляция, хорошо известная ихтиологам. Например, чем больше в водоёме окуня, тем меньше судака, поскольку эти два вида конкурируют  за пищу и выедают молодь друг друга. В обоих этих примерах корреляция отражает причинно-следственную связь между событиями.

Но в статистике существует такое понятие, как ложная корреляция, когда взаимосвязь между явлениями существует, но она не является причинно-следственной. Приведу два хорошо известных примера. В царской России, в отличие  от нынешних времён, имелась достаточно надёжная статистика. Так вот было установлено, что между количеством пожаров  в сельской местности и урожайностью зерна существует достоверная отрицательная корреляция – чем больше пожаров, тем  меньше урожай зерна.  Однако, из этого вовсе не следует,  что   урожайность зависит от количества пожаров. Здесь существу другой важный фактор, который определяет урожайность и количество пожаров и вы, безусловно, уже догадались это  - … .

 Или другой,  хорошо известный  пример   ложной корреляции  - между  рождаемостью детей и количеством аистов  в Швеции после второй мировой войны.  Высокая корреляция между этими явлениями вовсе не означает, что аисты приносят детей. С этим согласится каждый. Здесь взаимосвязь между двумя  совершенно не связанными между собой событиями определяет другой более важный фактор.

 Однако вернёмся к рыбалке, успех или не успех которой определяется влиянием большого количества факторов, а не изменением атмосферного давления. Статистика  взаимосвязи клёва рыбы, с атмосферным давлением является следствием ложной корреляции. Изменение атмосферного давления является лишь одним из хорошо фиксируемых проявлений сложных динамичных процессов, происходящих в атмосфере, которые сопровождаются, в том числе и изменениями атмосферного электричества и электромагнитных полей. Причём, одно и то же атмосферное давление может наблюдаться при совершенно различных атмосферных процессах. Об этом я уже писал здесь, в заметке  Клёва нет - виновато небо!  Повторяться не буду.

И в заключении скажу прописную истину, рыба живёт в воде, а человек - на суше. У них совершенно разные органы чувств и восприятие окружающего мира, и поэтому  они  по разному реагируют   на сложные  процессы происходящие в атмосфере и в водной среде.    Боритесь с антропоморфизмом, и удача придёт к вам!

 

 

Лучшие комментарии
vpticin
vpticin
2118 Тюмень
24 марта 2018, 19:57
Уважаемый, Повсюду.
Не могли бы Вы поделиться с рыбаками своими эксклюзивными сведениями о причинах клёва и бесклёвья. Заинтриговали!
vv_dedov
vv_dedov
5812 Бердск
24 марта 2018, 11:15
Боритесь с антропоморфизмом, развивайте в себе ихтиоморфизм, и будет счастье!
Если я правильно понял, автор ссылается на цикл статей уважаемого SergeyDnepr. У меня тоже возникли сомнения по поводу "научности" его экспериментов и полезности выводов для других рыболовов и других водоёмов. Я, признаться, даже не смог заставить себя до конца досмотреть его таблицы и видеоролики. Мне в них не хватило хайпа и самоиронии автора. Уж больно серьёзно он отнёсся к своим экспериментам.
Но есть другая сторона дела: Есть вдумчивый подход к процессу, накопление опыта. Тут я только за! В результате подспудно приходит интуитивное понимание поведения рыбы - назовём это ихтиоморфизм:-)
СКИф
СКИф
3402
24 марта 2018, 08:40
Рыбалка дело темное - под водой не видно ни фига!))
Комментариев8
СКИф
СКИф
3402
24 марта 2018, 08:40
Рыбалка дело темное - под водой не видно ни фига!))
vv_dedov
vv_dedov
5812 Бердск
24 марта 2018, 11:15
Боритесь с антропоморфизмом, развивайте в себе ихтиоморфизм, и будет счастье!
Если я правильно понял, автор ссылается на цикл статей уважаемого SergeyDnepr. У меня тоже возникли сомнения по поводу "научности" его экспериментов и полезности выводов для других рыболовов и других водоёмов. Я, признаться, даже не смог заставить себя до конца досмотреть его таблицы и видеоролики. Мне в них не хватило хайпа и самоиронии автора. Уж больно серьёзно он отнёсся к своим экспериментам.
Но есть другая сторона дела: Есть вдумчивый подход к процессу, накопление опыта. Тут я только за! В результате подспудно приходит интуитивное понимание поведения рыбы - назовём это ихтиоморфизм:-)
Повсюду
Повсюду
496 Новосибирск
24 марта 2018, 14:46
Это должно быть понятно всем из школьного курса . Зачем объяснять это на сайте взрослым дядям ?
vpticin
vpticin
2118 Тюмень
24 марта 2018, 19:57
Уважаемый, Повсюду.
Не могли бы Вы поделиться с рыбаками своими эксклюзивными сведениями о причинах клёва и бесклёвья. Заинтриговали!
Повсюду
Повсюду
496 Новосибирск
25 марта 2018, 04:44
vpticin, не могли .
Fisher-Man
Fisher-Man
24395 Новосибирск
25 марта 2018, 14:41
Конечно, активность рыбы связана с погодой. Вот, допустим, изменение направления ветра точно может повлиять на клев. Но если по открытой воде еще можно провести связь между ветром и рыбой, то что знает о ветре судак на глубине 10м, да еще и под метровым льдом?
Но что знаем о ветре мы? Мы всего лишь видим, что началось движение воздуха с другогого направления. А что повлекло за собой это движение воздуха с другого направления? Почему оно вообще изменилось? Просто изменение направления ветра - это огромная перестройка всего в природе, в котором задействованы сотни разных процессов которые мы ни органами чувств ощутить не можем, ни ученые о которых еще слыхом не слыхивали. Поэтому пока мы из условно десяти тысяч вводных данных знаем лишь десять, о каких прогнозах и наблюдениях может идти речь? Так, детские догадки. Дождь пошел потому, что синоптики сказали что пойдет дождь...
СКИф
СКИф
3402
25 марта 2018, 15:04
Fisher-Man,
"Мы вечные дети на млечном пути,
И вроде бы знаем куда нам идти,
Но вот не задача, не все здесь так просто,
Дойдем до конца и встретим мы Солнце." (С)
Kostiksol
Kostiksol
3752 Новосибирск
27 марта 2018, 09:15
С антропоморфизмом пытаются бороться более 100 лет и в этологии и в зоопсихологии и сравнительной психологии др.
Только эта борьба в свое время привела к тому, что анти антропоморфисты стали считать, что исследователи должны вставать на место животных, так сказать почувствовать себя в их шкуре, чтоб понять ))). Может и нам вставать на место рыбы, например: представлять себя судаком, когда заходим в магазин и выбираем воблер)))
romrom
romrom
69434 Кемерово
12 февраля 2026, 13:02

Томская область Колпашевский район

Вести Томская область

Всем доброго дня,

Ну вот дошли руки до отчета о последней нашей вылазке в Колпашевский район Томской области.

Решили посетить два красивейших озера Глухое и Васильевское, находящихся всего в 8 кг от ближайшего населенного пункта д. Север.

Прибыли в деревню около 6.00 отмотав более 500 км.

Хозяин базы Игорь Петрович как всегда встретил хлебом солью, кто соскучился может передать ему привет по случаю.

Соленые груздочки и домашнее сало было как нельзя к стати после далекого переезда.

Плотно позавтракав, выгнали своих снегоходных коней и вперед за приключениями.

Добрались быстро, уже стало светать.

В первую очередь принято было решение наловить живца и выставить жерличную батарею.

Мелкий окушок ловился достаточно активно, поэтому с живцом проблем не было.

Мелких полосатых матерые хищницы заглатывали с прекрасным аппетитом.

После установки не прошло и часа, как первые флажки стали загораться, на льду появились первые таежные пятнистые красавицы с характерным темным оттенком для таежных озер.

После поимки зубастых рванули на соседнее озеро душить окуней.

Поклевывал полосатый, но не слишком активно.

Хотя некоторые экземпляры попадали очень даже приличного размера.

Пока суть да дело, уже и вечер.

Покушали горячей каши с тушенкой и погнали в избу готовиться к ночлегу.

По дороге влипли немного в наледь, пришлось покопаться, но ничего где наша не пропадала.

В избе распотрошили наши трофеи, удалось надоить целую чашку икры, которая послужила отличным лакомством и украшением рыболовного стола.

Утром второго дня встали, позавтракали и поскакали на наших снегоходных конях проверять жерлицы.

Удалось взять ещё несколько достойных экземпляров.

За ночь сохранили живца , поэтому не тратя время на его поимку рванули за окошками покрупнее.

Природа конечно красивейшая.

Озера стоят в сосновом бору.

Все деревья одеты в зимние снежные наряды.

Все вокруг потихоньку просыпается после зимней спячки.

Болота начинают дышать, птицы наперерез поют свои замысловатые трели.

Часто в погоне за трофеями мы не замечаем этой красоты.

А надо просто обернуться, посмотреть по сторонам и понять, что наша Сибирская природа это удивительное чудо, которое мы должны оберегать , чтобы все это в первозданном виде лицезрело наше молодое поколение.

На второй день также подушили полосатых матросов.

В качестве наживки лучше всего себя проявил мотыль.

От прикормки мормышем, тоже однозначно был положительный эффект.

Мормышки лучше работали кислотных цветов.

На обед взяли с собой тушеную козу с картошкой.

Присели в большую палатку, отобедали, похохотали от души, и принялись дальше сверлить ледяной панцирь таежного озера.

Покушали, решили рвануть на соседнее озеро проверить жерлицы.

В первый раз за столько лет наши снасти проверили, как попало намотав бросили пустые двойники в лунки.

Тут же рядом стояла их палатка.

Сделал конечно замечание, но очень не достойное поведение.

Это единственная ложка дегтя в нашей экспедиции.

Пару зубастых все равно удалось взять на других локациях, благо жерлицы раскидали по всему озеру

Вечер второго дня так же прошел на позитивной ноте.

Кушали, гоготали так что пресс потом болел.

Разыграли всю работу по дому в карты и отправились в опочивальню.

Домик классный, комфортный, тёплый, все сделано по уму.

Игорю Петровичу респект и уважуха.

Утром пораньше проснулись, надо снимать жерлицы да двигать до дома.

Вот случай утром был.

Зажигание не включается на снегоходе, ни на ключ и на дергалку вообще ни на что не реагирует.

Как бывает почти не начались танцы с бубнами.

Оказалось все просто.

Под фишку попала снежная пыль и не было контакта.

Образовавшийся ледок не давал контакта.

Протер, поставил, хоп си все в порядке.

Заурчал мой подопечный с прежней силой и удалью.

Увязали сани и отправились в обратный путь

Ах да по традиции сфотались с уловом

На этом наше рыболовное путешествие и моё повествование подошло к концу.

Спасибо принимающей стороне, спасибо слаженному коллективу за проделанную работу и позитивные эмоции.

Залижем раны, под ремонтируем оборудование и будем уже в марте готовиться к новой экспедиции.

Всем пока, активных и жирных трофеев.

Кому интересно больше фото в нашем телеграмм канале Рыбацкие истории от romrom

Жаль видосы не дает телеграмм разместить, ну как есть.

Хариуз
Хариуз
2706 Новосибирск
10 февраля 2026, 18:24

Ну, Оеш, ну даешь... Или как я ничего не поймал.

Вести Новосибирская область

Кратко, был на оешке.

Два дня ( ночевал на берегу)

Рыбы в этом году не зашло в речку, очень жаль. Все в бобрах. Купальный сезон открыл)

На жерлицы 2 сработки( пустые)

Балансир 0

Мормышка 15 шт. Мелочь.

Один видимо с моря приплыл, меня развеселить 🤣

Всем добра)

g-unit793
g-unit793
2999
10 февраля 2026, 17:13

Понедельник на Глухом

Вести Новосибирская область

Погода была нормальная под проводами не сел так как товарищ предложил уйти за поворот. Забурились но сорога отказалась клевать перепробовал все что было с собой.Окуньки поклевывали даже три не плохие вот и все новости.

Рыбокиллер
Рыбокиллер
93
9 февраля 2026, 21:18

ОколоТань-Ванье...

Вести Новосибирская область

9.02.26

С 10.00. До 12 ходил, искал, бурил...

Нашёл на 6 м. В эхолоте и в камеру рыба в количестве под лункой присутствовала.

Но клевать особо не собиралась. Поднимается за мормышкой и просто тупит)))

Весь улов на безмотылку. Мотыль опарыш в игноре.

В 15.30 побрёл в обратном направлении.

RUS_ak1987
RUS_ak1987
448 Новосибирск
9 февраля 2026, 20:57

Поиск

Вести Новосибирская область

Приветствую товарищи рыболовы, у меня очередные выходные и я снова выбрался на рыбалку. Хотелось половить полосатых, но его сегодня так и не нашёл. Прошлые точки не показали рыбу ни в каком количестве. Прошёлся по глубинам от1м до 5, около 13:00 нашёл стайку крупного ерша нашёл на 4,5м, но это не та рыба которая интересна, хотя поклевки у него знатные. Поймал с десяток, стало скучно, принял решение поискать сорогу, как оказалось правильно. Дойдя до ямки15:00 со второй лунки обнаружил рыбку, глубина 6м, делаю закорм и вперёд подбирать заветный ключик. В камеру видно что рыбка кушает, с точки не уходит и вот пошли первые поклевки. Не батоны конечно но и не мелочь, на протяжении всей рыбалки периодически кормил, к вечеру поднялся ветер попался полосатый которого искал, правда всего один. Рыбалкой остался доволен, кому интересно место ловли точку выкладываю, мне не жалко так как серебристая проказница не интересует) . Всем нхнч

Дата рыбалки
09.02.2026
Время ловли
11:00 18:00
Место ловли
Около Тань Вань
Способ ловли
зимняя удочка
Леопольд
Леопольд
6585
9 февраля 2026, 10:57

На Чебачье за окунем

Вести Новосибирская область

Очередная поездка на рыбалку была на озеро Чебачье. Окунек там есть и даже проявляет кой какую активность.

Рыбачили на глубине около 2.5 м. Первые поклевки были на насадочную мормышку с подсадкой опарыша , брал не охотно вяло. Не с каждой лунки удавалось по иметь хотя бы поклевку. К обеду нашел лунку которая дала серию из пяти штук подряд. Разбурив пятак по нулям, вернулся к ней опять пара хвостов. Пременил на ней безмотылку и о чудо поклевки стали увереннее. С соседних лунок тоже маленько выудил. На блесну ни какой реакции добится не удалось.

Трудовая выдалась рыбалочка, а как инече? Да и мороз долго засиживатся не позволял.

Дата рыбалки
08.02.2026
Время ловли
9-00 16-00
Место ловли
оз Чебачье
Способ ловли
зимняя удочка
Снасти, насадки
опарыш безмотылка
Улов
несколько десятков окуньков
Погода
солнце в дымке, жгучий ветер, мороз около 20 .