Антропоморфизм – как глубочайшее заблуждение рыбаков-любителей

vpticin
vpticin
2118 Тюмень
24 марта 2018, 02:58

Каждый рыбак, безусловно, вправе  высказывать свои взгляды  и суждения о причинах клёва и бесклёвья.  Но поток  дилетантских публикаций и  рассуждений  на эту тему, заставил меня взяться за перо.   С этим надо что-то делать, тем более, что подобные  публикации могут быть приняты не опытными рыбаками, как истина в последней инстанции  и руководство к действию.

Так что же такое  антропоморфизм? Заглянем в  справочник по зоопсихологии.  Читаем: - антропоморфизм, это суждение о психических явлениях у животных по аналогии с таковыми у человека,  наделение животных такими психическими свойствами и способностями, которые на самом деле присущи только человеку.

Мудрёно, не правда ли?  Поясню на примерах.

Два охотника спорят, чья собака умнее.  - Один говорит, я знал собаку, которая была умнее хозяина.  - Вот удивил, отвечает второй. Да у меня у самого такая!  Здесь антропоморфизм проявляется в том, что собака умнее хозяина, чего в принципе быть не может.

А теперь о рыбаках. Продавец в магазине расхваливает новый воблер. - Вы только посмотрите, какие у него глаза, чешуйки, плавники. Ну, вылитая  уклейка. И судак  будет от него без ума.  Клёв гарантирован!

Антропоморфиз здесь  проявляется в том, что   судаку приписывается восприятие воблера глазами продавце. А это никак  не соответствует действительности, поскольку у  судака совершенно иные органы чувств и иное восприятие предметов в воде, чем у продавца.  С этим надеюсь согласиться любой рыбак, который хотя бы в школе что-то читал о рыбах.

И наконец, последний пример о довольно частом заблуждении. Рыбак говорит, -сегодня  резко упало давление,  значит, судак клевать не будет. Ему не до клёва, ведь у  судака есть плавательный пузырь, который реагирует на давление. И почему-то рыбаку не приходит в голову такая простая мысль. Дятел может целые день стучать клювом по дереву в поисках корма и голова у него от этого не болит.

Точно также и судак,  совершая вертикальные миграции, как минимум на десять метром, свободно переносит изменение давления на свои органы  в размере  одной атмосферы. А размах колебания атмосферного давления на вашем барометре не более 10%. Так неужели из-за этих 10% судак будет испытывать дискомфорт.  Все рыбы уже давно приспособились к столь необходимым им вертикальным миграциям и не страдают от изменения  давления. Конечно, если вы стремительно вытащите судака с глубины 10-15 м, то глаза у него вылезут из орбит, поскольку внутреннее давление в теле рыбы будет на 1,0 -1,5 атмосферы выше, чем на поверхности. Таким образом,  нет  серьёзных оснований, говорить о влиянии изменения  атмосферного  давления на клёв рыбы.

 - Вот уж нет, скажет опытный рыбак и приведёт в подтверждение свою многолетнюю статистику  уловов рыбы при разном атмосферном давлении или  выложит свои данные, которые подтверждают влияние давления, ветра, луны,  жены и пр.пр. на клёв рыбы.   И еще график построит…

 Спорить с такой статистикой достаточно сложно (ведь каждый считает свои утверждения истинными),  поэтому к этому вопросу  попытаемся подойти с другой стороны, с позиций теории вероятности. Ведь рыбалка - это некий вероятностный процесс, результат которого заранее предсказать достаточно сложно. Я думаю, что с этим  согласиться каждый рыбак. Ни для кого не  секрет, что даже самые опытные рыбаки, разве что за исключением классных   спортсменов,   часто бывают в пролёте,  а новичкам иногда везёт. Но причём же здесь теория вероятности спросите вы?

 Поясню. В этом мире многие события и явления взаимосвязаны между собой и такие взаимосвязи, как раз и  рассматривает теория вероятности или её практическое приложение – статистика. Причём такие связи  бывают  истинными (причинно – следственными) и ложными. Приведу два примера  истинных связей между событиями. Первый - успех ловли  омуля зимой  на Байкале   напрямую связан с количеством мормыша, или как там говорят «бормаша», которого вы привезли с собой на рыбалку. И это понятно, -  «бормашение» позволяет собрать омуля в месте лова. Чем больше вы будете сыпать мормыша в лунки, тем быстрее вы соберете омулёвую стаю, и будете дольше её удерживать в месте лова. Здесь взаимосвязь (корреляция)  между событиями  прямая. Но бывает и обратная корреляция, хорошо известная ихтиологам. Например, чем больше в водоёме окуня, тем меньше судака, поскольку эти два вида конкурируют  за пищу и выедают молодь друг друга. В обоих этих примерах корреляция отражает причинно-следственную связь между событиями.

Но в статистике существует такое понятие, как ложная корреляция, когда взаимосвязь между явлениями существует, но она не является причинно-следственной. Приведу два хорошо известных примера. В царской России, в отличие  от нынешних времён, имелась достаточно надёжная статистика. Так вот было установлено, что между количеством пожаров  в сельской местности и урожайностью зерна существует достоверная отрицательная корреляция – чем больше пожаров, тем  меньше урожай зерна.  Однако, из этого вовсе не следует,  что   урожайность зависит от количества пожаров. Здесь существу другой важный фактор, который определяет урожайность и количество пожаров и вы, безусловно, уже догадались это  - … .

 Или другой,  хорошо известный  пример   ложной корреляции  - между  рождаемостью детей и количеством аистов  в Швеции после второй мировой войны.  Высокая корреляция между этими явлениями вовсе не означает, что аисты приносят детей. С этим согласится каждый. Здесь взаимосвязь между двумя  совершенно не связанными между собой событиями определяет другой более важный фактор.

 Однако вернёмся к рыбалке, успех или не успех которой определяется влиянием большого количества факторов, а не изменением атмосферного давления. Статистика  взаимосвязи клёва рыбы, с атмосферным давлением является следствием ложной корреляции. Изменение атмосферного давления является лишь одним из хорошо фиксируемых проявлений сложных динамичных процессов, происходящих в атмосфере, которые сопровождаются, в том числе и изменениями атмосферного электричества и электромагнитных полей. Причём, одно и то же атмосферное давление может наблюдаться при совершенно различных атмосферных процессах. Об этом я уже писал здесь, в заметке  Клёва нет - виновато небо!  Повторяться не буду.

И в заключении скажу прописную истину, рыба живёт в воде, а человек - на суше. У них совершенно разные органы чувств и восприятие окружающего мира, и поэтому  они  по разному реагируют   на сложные  процессы происходящие в атмосфере и в водной среде.    Боритесь с антропоморфизмом, и удача придёт к вам!

 

 

Лучшие комментарии
vpticin
vpticin
2118 Тюмень
24 марта 2018, 19:57
Уважаемый, Повсюду.
Не могли бы Вы поделиться с рыбаками своими эксклюзивными сведениями о причинах клёва и бесклёвья. Заинтриговали!
vv_dedov
vv_dedov
5812 Бердск
24 марта 2018, 11:15
Боритесь с антропоморфизмом, развивайте в себе ихтиоморфизм, и будет счастье!
Если я правильно понял, автор ссылается на цикл статей уважаемого SergeyDnepr. У меня тоже возникли сомнения по поводу "научности" его экспериментов и полезности выводов для других рыболовов и других водоёмов. Я, признаться, даже не смог заставить себя до конца досмотреть его таблицы и видеоролики. Мне в них не хватило хайпа и самоиронии автора. Уж больно серьёзно он отнёсся к своим экспериментам.
Но есть другая сторона дела: Есть вдумчивый подход к процессу, накопление опыта. Тут я только за! В результате подспудно приходит интуитивное понимание поведения рыбы - назовём это ихтиоморфизм:-)
СКИф
СКИф
3402
24 марта 2018, 08:40
Рыбалка дело темное - под водой не видно ни фига!))
Комментариев8
СКИф
СКИф
3402
24 марта 2018, 08:40
Рыбалка дело темное - под водой не видно ни фига!))
vv_dedov
vv_dedov
5812 Бердск
24 марта 2018, 11:15
Боритесь с антропоморфизмом, развивайте в себе ихтиоморфизм, и будет счастье!
Если я правильно понял, автор ссылается на цикл статей уважаемого SergeyDnepr. У меня тоже возникли сомнения по поводу "научности" его экспериментов и полезности выводов для других рыболовов и других водоёмов. Я, признаться, даже не смог заставить себя до конца досмотреть его таблицы и видеоролики. Мне в них не хватило хайпа и самоиронии автора. Уж больно серьёзно он отнёсся к своим экспериментам.
Но есть другая сторона дела: Есть вдумчивый подход к процессу, накопление опыта. Тут я только за! В результате подспудно приходит интуитивное понимание поведения рыбы - назовём это ихтиоморфизм:-)
Повсюду
Повсюду
508 Новосибирск
24 марта 2018, 14:46
Это должно быть понятно всем из школьного курса . Зачем объяснять это на сайте взрослым дядям ?
vpticin
vpticin
2118 Тюмень
24 марта 2018, 19:57
Уважаемый, Повсюду.
Не могли бы Вы поделиться с рыбаками своими эксклюзивными сведениями о причинах клёва и бесклёвья. Заинтриговали!
Повсюду
Повсюду
508 Новосибирск
25 марта 2018, 04:44
vpticin, не могли .
Fisher-Man
Fisher-Man
24395 Новосибирск
25 марта 2018, 14:41
Конечно, активность рыбы связана с погодой. Вот, допустим, изменение направления ветра точно может повлиять на клев. Но если по открытой воде еще можно провести связь между ветром и рыбой, то что знает о ветре судак на глубине 10м, да еще и под метровым льдом?
Но что знаем о ветре мы? Мы всего лишь видим, что началось движение воздуха с другогого направления. А что повлекло за собой это движение воздуха с другого направления? Почему оно вообще изменилось? Просто изменение направления ветра - это огромная перестройка всего в природе, в котором задействованы сотни разных процессов которые мы ни органами чувств ощутить не можем, ни ученые о которых еще слыхом не слыхивали. Поэтому пока мы из условно десяти тысяч вводных данных знаем лишь десять, о каких прогнозах и наблюдениях может идти речь? Так, детские догадки. Дождь пошел потому, что синоптики сказали что пойдет дождь...
СКИф
СКИф
3402
25 марта 2018, 15:04
Fisher-Man,
"Мы вечные дети на млечном пути,
И вроде бы знаем куда нам идти,
Но вот не задача, не все здесь так просто,
Дойдем до конца и встретим мы Солнце." (С)
Kostiksol
Kostiksol
3752 Новосибирск
27 марта 2018, 09:15
С антропоморфизмом пытаются бороться более 100 лет и в этологии и в зоопсихологии и сравнительной психологии др.
Только эта борьба в свое время привела к тому, что анти антропоморфисты стали считать, что исследователи должны вставать на место животных, так сказать почувствовать себя в их шкуре, чтоб понять ))). Может и нам вставать на место рыбы, например: представлять себя судаком, когда заходим в магазин и выбираем воблер)))
Vlakar
Vlakar
34 Томск
21 сентября 2026, 11:06
На Томи
KostyaZed
KostyaZed
8148 Новосибирск
21 сентября 2026, 10:42

Колыванская речка 20.09.2026

Вести Новосибирская область

Доброго времени суток любителям и профессионалам рыбной ловли, а также всем сочувствующим!

Порыбачил в воскресение вместе со старшим товарищем в Колыванском районе.

Погода преимущественно пасмурная, с не обещанным синоптиками, моросящим дождём… Рыбачить начали около 11 часов утра. Я контролировал береговую линию, напарник действовал непосредственно на воде))

Ловил на воблеры. Активность щуки на три с минусом, хотя в течении рыбалки приходилось наблюдать как она периодически гоняет малька, но как всегда там, куда приманку с берега не добросить. Тем не менее трёх щучек удалось поймать, одну отпустил. Были ещё атаки на поппер мимо и срез шнура выше поводка. Ну а сработали TsuYoki Bad и Pontoon21 Cheerful. В процессе рыбалки на крэнк поймал одного подъязка, которого отпустил.

К пяти часам вечера напарник обнаружил дислокацию более-менее активного окуня, который кушал поппер! (и это в конце сентября, Карл!). Так как мой поппер срезала щука, поставил крэнк с мелким заглублением и поимел несколько приятных поклёвок. Сработали TsuYoki Xaker и TsuYoki Fugas.

К шести вечера рыбалку закончили и стали собираться в сторону дома. Не смотря на небогатый улов, проведённым временем доволен, так как на рыбалке не был давно.

Всем, здоровья, хорошего настроения, держаться, интересных рыбалок, НХНЧ!

Doctor383
Doctor383
28428 Новосибирск
20 сентября 2026, 21:10

Урвал денёк для рыбалки.

Вести Новосибирская область

Всем привет. В среду весь день лил дождь. На четверг передавали ясную погоду без осадков, рано утром отправился в сторону Криводановки попытаться проехать на одно из озёр. Дорога на удивление оказалась проезжаемой, значит быть рыбалке.До дождей был на данном водоеме и открыл для себя очень интересное место с кувшинками и хоть и не долго но удалось половить упитанных осенних карасей. Оставил машину перед грязным участком дороги и дальше отправился пешком. Глубина в данном месте чуть больше двух метров, поэтому рыбачил на удочку 3,8 м., тесто моллюски 2-а, корейская оснастка, стиль ловли Херабуна. Плотва с первых забросов себя обозначила а вот карась подошёл на точку спустя пару часов, первый клюнул в 11 часов. Небо распагодилось, стало припекать солнышко, красота. Рыба клевала с переменным успехом, поклевки желаной рыбы приходилось выжидать, зато размер радовал. Уже на последних забросах поплавок приподнялся и ушёл под воду, подсекаю а рыба уже утащила в кувшинки, что то мощное село, еле вывел из зарослей. Приятная борьба и достойный боец карась- богатырь был заведён в подсак. Погода порадовала, рыбалка удалась. Процесс ловли заснял и смонтировал для вас ролик. Приятного просмотра.

донской
донской
17520 Новосибирск
20 сентября 2026, 21:09

На Оби в черте города

Вести Новосибирская область

Всем здравия желаю! Сегодня, в День работников леса, с 14 до 16, рыбачил на отводной поводок. На берегу пасмурно, слабый западный ветер и +15С. Уровень воды ниже среднего многолетнего более полуметра, выраженная межень. Окунь держался далеко от берега, на сильной струе, и регулярно заглатывал пивного виброхвоста 55мм. Проводка динамичная, с частыми и длинными паузами, шнур с поводком постоянно на вытяжке, «балерина» 10гр. Жадные поклёвки, в основном на выбросе, далее просто выматывание шнура. Поймал примерно два десятка, пять покрупнее забрал и отдал знакомому дачнику, остальных отпускал. В самом начале рыбалки офсетник с приманкой заглотил дерзкий мелкий елец. Короткой нескучной рыбалкой доволен, рад, что окунь ещё не в ямах, которые надо проверять на его наличие... Новые эмоции получил! Всем удачи на всех берегах!

novosib_tv
novosib_tv
602 Новосибирск
20 сентября 2026, 01:54

Не успех

Вести Новосибирская область

Доброй ночи всем, собирался целую неделю на рыбалку. Все думал на что поехать, хотел посидеть на донки в ночь на налима. В итоге никто не смог со мной поехать, пришлось 1 скататься, я взял спининг и в бой. Донки не стал ставить, а вот спининг покидал с 21.00 до 00.00. Тычки были но мелочь, шт 5 отпустил. Все хотел узнать, щас с берега судака не поймать, нужно обязательно в костюмах в воду заходить, просто смотрю так то они не далеко заходят от силы метра 3, это примерно удилище такой длины. Тогда зачем стоять в воде и кидать, если судак около берега и берет? И подскажите какое удилище посоветуете взять на судака, хочу обновится на сл сезон,

Vic-03
Vic-03
43525 Новосибирск
19 сентября 2026, 21:36

Колыванская речка.

Вести Новосибирская область

Здравствуйте, товарищи!

Плотина ведёт себя по-свински, совсем воды в Оби мало...

Поехал на мелкоречку. Прибыл к 10 примерно. Рыбаки в небольшом количестве присутствовали. Пробовал джиг, воблеры, железки. Поимки только на воблер. На джиг 2 тычка мимо, железки по нолям. Рыбы немного, клюет нечасто. Но вымутил немного щучек, 1 окушка. Всплески в траве, кувшинках и на границе упомянутого. Трава ещё не упала, зелëная.

Зимородок ловил лучше меня, 1 рыбка в 45 секунд, понаблюдал. 🙂

В целом, отдохнул хорошо, поклëвки видел, подышал, погрëб вëслами, поглазел на природу. Всë нормально. 🙂

Всем здоровья и НХНЧ!

Дата рыбалки
19.09.2026
Время ловли
10 - 18 примерно.
Место ловли
Колываны
Способ ловли
спиннинг
Снасти, насадки
Описал выше
Улов
Пойдëт.
Погода
Дождик с прояснениями.
noooyme
noooyme
62
19 сентября 2026, 17:36

Окунь около Сибирь арены

Вести Новосибирская область

Сегодня с утра выбрался на Обь в Новосибирске. Погода пасмурная, вода спокойная, сначала с поклёвками было довольно глухо.

Ловил на спиннинг с отводным поводком. После 8 утра окунь вдруг начал активизироваться — поклёвки пошли одна за одной.

Основная приманка, которая сегодня сработала — Tioga 2,4” в салатовом цвете и Murena. Окунь её явно предпочитал, несколько поклёвок практически подряд.

Рыбачил с берега, далеко заходить не пришлось. Окунь в основном небольшой стоит стаями у берега, но для утренней рыбалки вполне хороший результат.

Интересно, у кого сегодня тоже была активность по окуню на Оби? На что ловили и где стояли — поделитесь результатами 👇

Дата рыбалки
19.09.2026
Время ловли
7:00-10:00
Место ловли
Сибирь Арена
Способ ловли
спиннинг
Снасти, насадки
Отводной поводок
Улов
Окунь
Погода
Пасмурная с небольшим дождем
jlexagubskiy
jlexagubskiy
2407 Омск
19 сентября 2026, 17:26

После дождя: холод, морось и две трудовые щуки

Отчеты о рыбалке
Сегодня мы с Мишей и Папой рванули на утреннюю рыбалку. Дождь прошёл, оставив после себя свежесть, туман над водой и лёгкую надежду, что хищник наконец-то проснётся. На Иртыше были к рассвету, когда...
перейти к прочтению
После дождя: холод, морось и две трудовые щуки
EZDOK54
EZDOK54
2137
19 сентября 2026, 12:37

Протока Луговая

Вести Новосибирская область

Всем привет, долго небыл на рыбалке и вот свершилось. Место рыбалки протока луговая, каждый год там в сентябре неплохо ловил судака на малька. В этом году был один раз и тот не особо удачный. И вот прибыл на место вода сильно упала. Течение уменшилось, малька под берегом полно а значит надежда на улов. Воощем ожидание не сильно оправдались первые поклевки пошли только с наступлением темноты. Обновил свой рекорд по судаку. Улов на фото, самый большой 3100.

Дата рыбалки
17.09.2026
Время ловли
с 14 до 8
Место ловли
Протока луговая
Способ ловли
донная удочка
Снасти, насадки
Малек
Улов
на фото
Погода
Хорошая