Описторхоз

[denivo]

Получается, я сейчас пью Биль пульсами и все время кидаю Флуконазол 150мг/день.

Флуконазол слабенький ингибитор. Кетоконазол или итраконазол.

 

[Alex377]

@denivo, Циметидин, есть исследование с ним, да и он самый оптимальный вроде

 

[denivo]

Еще триггером может послужить какой-то вирус или условный патоген или прием антибиотиков или имуномодуляторов, которые раскачивают инфекции.

Вот точно. У меня после приема Кагоцела началось.

 

[zdark]

Флуконазол слабенький ингибитор. Кетоконазол или итраконазол.

Почему ставку делаете на ингибиторы цитохромов? Может, не так копаете? Раз помогают противогрибковые препараты, изучите их действие на простейшие хотя бы. Может легче Вам становится оттого, что гасите лямблий в кишках или онкосферы карлика, к примеру.

 

[Alex377]

@zdark, Да, вопросиков много, но там длинная хрень была прям и эхотень отбрасывала. Кстати многие ленточники визуализируются на УЗИ, если понимать что искать
А вот камера да дорогое удовольствие да и фото самому нужно просматривать все

 

[denivo]

@denivo, Циметидин, есть исследование с ним, да и он самый оптимальный вроде

Где только его приобрести?

 

[zdark]

А вот камера да дорогое удовольствие да и фото самому нужно просматривать все

Муж у меня техник. Может сам такую камеру сделать. Дала ему задание. Но работы сейчас много. А так, говорит - не сложно ее смастерить)

 

[zdark]

Пахаруковой М.Ю. (на этом форуме уже выкладывали и ссылались ни один раз). Как бы все стало на свои места.

Статья о чем?

Кто нибудь совмещал прием Празиквантела с ингибиторами цитохрома? Я эту тему с цитохромом давно начал изучать (лет 7-8 назад), т.к. понять не мог почему мне лучше становиться на противогрибковых препаратах?

Я не поняла, если честно, Вашей логической цепочки. Вы хотите усилить действие Биля? Но при этом пишите, что изолированно помогают противогрибковые.

Я эту тему с цитохромом давно начал изучать (лет 7-8 назад),

Что именно Вы хотите выяснить об ингибиторах цитохрома?

 

[denivo]

@zdark,
Вот ссылка на диссертацию, почитайте
https://docviewer.yandex.ru/view/6310490/?*=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&lang=ru

 

[denivo]

@zdark,
Изолировано помогают, но слабо. С каждым разом все меньше. Возможно устойчивость вырабатывается.

 

[Alex377]

@denivo, я вам в личку ссылку скину на сайт у которых я приобретал, они с европы возят, там его еще производят.
Но по факту можете немного больше биля выпить, на собственном опыте я понял что толку мало от него

 

[Anna30]

@denivo, я пробовала и с циметидином, и с кетоканазолом. Вылечиться, не вылечилась, но после первого приёма с циметидином наладился стул. Но у меня была сильная побочка, но она у меня и без ингибиторов p450 потом повторялась. Биль вызывает спазмы не только у описторхов, но и у меня самой((( подробнее в предыдущих сообщениях уже описывала

 

[Anna30]

@zdark, все-таки, мне кажется, Вы не совсем правы. Микротрубочки у опи есть везде, в том числе в тегументе, вот описание строения тегумента opistorhis viverini https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7558564/ это, конечно, не наши кошачьи, но все же один вид. Про микротрубки там написано. К вопросу о питании, у опи не только микротрубки в тегументе, но ещё у них там есть ряд ферментов, что доказывает, что как минимум частично они через него питаются. Да, я согласна, что через рот тоже, сейчас почитала, кое-какие доказательства есть, но точно не только через рот. И лекарство на них воздействует (и биль, и абз) не только через их "кишечник".

 

[zdark]

Вот ссылка на диссертацию, почитайте

Так и какие Вы выводы сделали из этой статьи?
Я так понимаю, что здесь уже эту диссертацию многие прочитали и стали применять азольные препараты, работающие на некоторые цитохромы.
И что - помогли Вам противогрибковые препараты уничтожить опи?
Не помогли, наверно, раз сидим в этом чате.
Зачем усложнять?
Можно сделать проще - выпить Биль 40мг/кг и если дозу почуишь, значит опи сидит или черви, на которые работает Биль.
Как уже писала ранее, Биль пила разово 80.5мг/кг и ничего не почуяла. Потому как в этот момент карликовый цепень еще не вырос до взрослой особи, а опи, значит, у меня все - нет, уничтожен, скорее всего.
Какой вывод можно сделать из этого?
Раз Биль чувствуете, что есть приходы, значит сидят паразиты на которых работает Биль и приход мы чувствуем от токсинов, которые идут в кровь при гибели гельминтов, а не от самого Биля.
А сама диссертация интересная. Спасибо за ссылку. Возьму кое-какие моменты себе на заметку и еще покумекаю насчет амидазолов на карлика и его онкосферы. Может Флуко заменю на Кандид В6 вагинально, в котором Клотримазол. Он по мнению автора диссертации самый эффективный оказался против описторхоза и даже его неполовозрелых личинок. Хотела Кандид В6 от трихомониаза на всякий пожарный подключить. Вот и подумаю над этим.

 

[Anna30]

@zdark, по поводу того, зачем цитохром подавлять, я не знаю, как все остальные, но я это делала потому, что просто выпить побольше биля у меня не получалось, так как все неизбежно заканчивалось рвотой ...., причём очень стремительно развивающейся, там ни то что клизму поставить, когда тошнота начинается не успеваешь, там даже до туалета не добежать иной раз. Поэтому гипотетически штука может быть полезной. Ну и сам биль без описторхов все же оказывает влияние на человека, у меня вот хотя бы спазмы явно не от клонорхов, а от самого препарата((, клонорхи едва ли могут настолько сильно воздействовать на мускулатуру человека

 

[zdark]

Ну и сам биль без описторхов все же оказывает влияние на человека, у меня вот хотя бы спазмы явно не от клонорхов, а от самого препарата((, клонорхи едва ли могут настолько сильно воздействовать на мускулатуру человека

А если у Вас карлик сидит?
Меня последний пульс 38мг/кг + через час 38мг/кг сильную побочку дал. Мутило нормально так.
Но! Я же написала фишку, которую надо на курсе Биля пить - Ипупрофен. И схему кинула, что кушать на курсе Биля надо хорошую, качественную еду. Не сало и не булки. Приготовить себе мясо - отварить его. Или язык говяжий отварить. Или холодец говяжий - тоже тема.
Картошка пюре со сливочным маслом - углеводы + жиры.
Сладкий чаек попивать, когда подмучивает - оттягивает.
Ибупрофен еще можно закинуть. Не 800мг в день приема Биля, а больше можно 1000мг-1200мг я пила, когда было 8 доз.
Все время лежать. Спать, но не проспать дозы. Завести будильник. В тишине быть, одной, чтобы никто не отвлекал.
Успокоится надо. Не накручивать, что все будет плохо. В любой момент можно остановить курс, если совсем невмоготу. Ибупрофен таблетку накинуть можно и после часа приема Биля, если подташнивает.
Воды меньше пить на курсе. Молоко не пить. Кофе не пить в этот день.
Псих фарму можно подключить, если уже все плохо и никак Биль не везешь.
Иммунку поднять модуляторами. Иммунофан и Тималин супер тема!

 

[zdark]

.

 

[Igrok]

@zdark,
многое вы написали по карликовому цепню, отличные препараты для поддержки вместе с билем. Но есть один вопрос.
Есть ли анализ крови подтверждающий у вас Карликового цепня или описторхоз? Эти анализы можно сделать почти в любом крупном городе России.

Далее, если анализы вам не нужны, лично вам схема. Других пожалуйста не агитируйте своими предположениями. Пролечитесь никлозамидом и расскажите нам, как ваше здоровье.
Теории и так вагон- добра.

Никлозамид, 500 мг таблетки жевательные​

Форма выпускаТаблетки
ATC категорияПротивопаразитарные средства
ATC подкатегорияПротивогельминтные средства
Торговое названиеНиклозамид
Международное название препаратаНиклозамид (Niclosamide)
Facebook
Что такое Никлозамид и для чего он применяется
Никлозамид антигельминтный препарат, применяемый при заражении ленточными глистами такими как:
Taenia saginata (Бычий цепень)
Taenia solium (Свиной цепень)
Diphyllobothrium latum (Широкий лентец)
Hymenolepis nana (Карликовый цепень)

Никлозамид уничтожает кишечных глистов. Никлозамид неэффективен при внекишечных цестодозах, таких как цистицеркоз и эхинококкоз, вызываемые личинками гельминтов.
Что необходимо знать перед применением Никлозамида
Не принимать Никлозамид:

• Если у Вас аллергия на никлозамид или на любой другой компонент препарата, перечисленный в подразделе «Что содержит Никлозамид»
• В период грудного вскармливания.

Особые указания и меры предосторожности
При склонности к запорам необходимо принимать слабительные средства для восстановления работы кишечника до начала лечения Никлозамидом.

Во время лечения Никлозамидом необходимо воздерживаться от приема алкогольных напитков.

При заражении свиным цепнем (Taenia solium) прием слабительных средств является обязательным.

Если Вы думаете, что одно из этих состояний может относиться к Вам, если у Вас возникли вопросы или сомнения относительно приема этого лекарственного препарата, обратитесь к Вашему врачу или фармацевту, прежде чем принимать Никлозамид.

Другие лекарственные препараты и Никлозамид
Необходимо проинформировать врача или фармацевта, если Вы принимаете, недавно принимали или должны принимать любые другие препараты, даже если это препараты, отпускаемые без рецепта.

Прием Никлозамида с едой и напитками, включая алкоголь.
Никлозамид взаимодействует с алкоголем, поэтому прием Никлозамида несовместим с употреблением алкогольных напитков.
Беременность, кормление грудью, фертильность
Во время беременности Никлозамид назначается только в случае крайней необходимости. Особенно не рекомендуется принимать Никлозамид в первом триместре беременности.

Не известно выделяется ли Никлозамид в грудное молоко, поэтому его не рекомендуется исплоьзовать в период грудного вскармливания.

Если Вы беременны или кормите грудью, а также при подозрении на беременность или планировании беременности, проконсультируйтесь со своим лечащим врачом или фармацевтом перед тем, как принимать этот препарат.

Вождение транспортных средств и управление механизмами Никлозамид может оказать влияние на способность управлять транспортными средствами и механизмами.
Как принимать Никлозамид
Никлозамид следует принимать в точности так, как предписано врачом. Если у Вас есть какие-либо сомнения по поводу приема препарата, то Вам следует проконсультироваться с лечащим врачом или фармацевтом.
Рекомендуемая доза при заражении ленточными глистами такими как: бычий цепень (Taenia saginata), свиной цепень (Taenia solium), широкий лентец (Diphyllobothrium latum):

Взрослые и дети старше 6 лет	4 таблетки
Дети от 2 до 6 лет	2 таблетки
Дети младше 2 лет	1 таблетка

При заражении Карликовым цепнем (Hymenolepis nana) рекомендуется лечение в течение 7 дней в следующей дозировке:

1 день:

Взрослые и дети старше 6 лет	4 таблетки
Дети от 2 до 6 лет	2 таблетки

Со 2 по 7-й день:

Взрослые и дети старше 6 лет	2 таблетки в день
Дети от 2 до 6 лет	1 таблетка в день

Суточную дозу следует принимать один раз и сразу после завтрака.

При гельминтозах возникает обильное образование кишечной слизи, которую можно устранить с помощью приема кислых фруктовых соков.
Данное действие способствует легкому устранению паразитов, расположенных под слизистым слоем, в стенке кишечника.

Таблетки необходимо разжевать до образования кашицы и запить небольшим количеством воды.
Прежде чем проглотить таблетку, Вы также можете ее растворить в небольшом количестве воды.

Детям младшего возраста рекомендуется предварительно измельчить таблетку, а затем проглотить с небольшим количеством жидкости.

Через два часа после приема препарата следует принять слабительные (например, магния сульфат или натрия сульфат), которые вызывают диарею и способствуют быстрому и полному выведению солитера из организма.

Если после приема слабительных солитер не был полностью изгнан, то в течение нескольких дней после лечения в кале будут обнаружены их фрагменты.

При продолжении лечения ни проглоттиды, ни яйца глистов не должны быть обнаружены в кале.

При повторном заражении через три месяца после лечения в кале будут обнаружены яйца бычьего цепня или свиного цепня.

При заражении карликовым цепнем (Hymenolepis nana) контроль эффективности лечения необходимо проводить через 14 дней.

После каждого посещения туалета необходимо мыть руки во избежание риска повторного заражения. Необходимо соблюдать правила личной гигиены, как в день начала лечения, так и в последующие дни.

Если Вы приняли больше Никлозамида, чем Вам рекомендовано
Не было зарегистрировано ни одного случая передозировки препаратом Никлозамид.
Если Вы приняли слишком много таблеток Никлозамида, немедленно обратитесь к врачу или фармацевту.

Если Вы забыли принять Никлозамид:
Если Вы забыли принять очередную дозу препарата, примите ее как можно скорее и продолжайте принимать таблетки в обычном режиме.
Не следует принимать двойную дозу препарата, чтобы компенсировать пропущенную дозу.

Если Вы прекращаете прием Никлозамида
Вы должны посоветоваться со своим врачом, прежде чем прекращать прием этого препарата.

Не прекращайте лечение раньше срока, так как Ваше состояние может ухудшиться
Если у Вас возникли вопросы об использовании данного препарата, пожалуйста, проконсультируйтесь с врачом или фармацевтом.

 

[zdark]

Есть ли анализ крови подтверждающий у вас Карликового цепня или описторхоз? Эти анализы можно сделать почти в любом крупном городе России.

Нет анализов крови на карлика. Только кал свежий в лабу носить. А зачем его уже носить, если я карлика ловлю при травле и кидала фото сюда.

Далее, если анализы вам не нужны, лично вам схема. Других пожалуйста не агитируйте своими предположениями. Пролечитесь никлозамидом и расскажите нам, как ваше здоровье.

Да Вы что? Прям пролечится Никло и Вам рассказать?) Вот это номер! Неожиданно. Не знаю даже, как реагировать на такое щедрое предложение.
Я никого не агитирую, уважаемый. Люди с головой, которая умеет думать и анализировать, пусть сами делают выводы, исходя из того, сколько инфы я сюда кинула, о которой мало кто знал.
Потому, давайте без подобных советов. И, кстати, агитируете Вы меня сейчас - настоятельно рекомендуете пропить Никло, да еще отчитаться перед Вами.
Завязывайте такое общение. Ни к чему хорошему оно не приведет.

 

[zdark]

лично вам схема

Это вообще меня убило наповал) Схему лично для меня разработали, выдернув первое, что попалось в Инете? Очень информативно, как по мне. Запишу, вдруг пригодится. А то даже не знала, что Никло может сработать на карлика. И не писала ранее об этом.
Мне вообще не ясен Ваш посыл.

добра

И ничего доброго я в Вашем посте не увидела, к сожалению.

Есть ли анализ крови подтверждающий у вас Карликового цепня или описторхоз?

Человек, который предлагает искать опи и карлика в крови, явно в теме. Наверно и схема от карлика рабочая.
Запишу)