Описторхоз

[Panadol777]

Думаю к лечению желудка добавить метронидозол курсом и флуконазол (3 раза по 500). Чую патогенов развелось и в желчном тоже наверняка. Плюс хелик 100 пудов лютует.

 

[Alyona]

тюбаж впервые, сорбит с минералкой, полтора часа на грелке-эффекта никакого, позывов в туалет не было, пошла по делам, через 5 часов начались ужасные боли в области поджелудочной, поднялась температура, я так понимаю, начался приступ панкреатита, вот так вот, ни у кого так тюбаж не заканчивался?)

У Вас сфинкеры не открылись и желчь не вышла в ДК, но спустилась в холедох и остановилась. В результате воспаление. Надо с ношпой делать + магнезия( или сорбит) + теплая минвода без газов ( можно после первого похода в туалет еще выпить теплой минводы) . Если делать с сорбитом, то через 2 часа лежания на грелке сделать 10-20 глубоких приседаний

 

[zdark]

Думаю к лечению желудка добавить метронидозол курсом и флуконазол (3 раза по 500).

Ну хз. Смотря, как переносишь Метро. Это самый тяжелый дазол. Тиберал пил? Он легче всего переносится. Тиберал 500х2 + Макмирор 200х3 - одна из самых лучших связок на любом курсе химии. Но ты в моно хочешь, может ваще лайтово зайти. Дней 7 - так, прибить некоторых патогенов. Макми на хелик и на грибы может поработать + простейшие и некоторые другие патогены. Тиберал на простейших, на клостридии и т.д. Плюс Хилак Форте подключи в максимальной дозировке - на любых антах лучшее для прикрытия ЖКТ.

 

[zdark]

добавить метронидозол

Яж недавно сделала пульс Цеф 1 грамм в/в + Метро всего 250х2. На третий день от Метро так приплыла, что сутки проспала и затем неделю еще в куматозе ходила. Бросила курс. Хотела неделю сделать. Может из-за месячных, как раз должны были пойти. Не знаю, почему от такой дозировки так поплохело. Раньше тоже Метро тяжело заходил, но могла легко делать пульсы на курсах химии по 500х2. 500х3 было уже тяжко. И по 2 грамма на ночь тоже лупила.
В общем, непредсказуемый дазол. На карла 100% он работает. Нос раскладывается от него. Пазухи все дышать начинают. Но тяжелый, зараза. А муж даже не почуял его. Но от веса дозировка все-таки зависит. 100 кг и 50 кг есть разница, как Метро перенесешь.
В итоге, мне хватило всего 3-х дней, чтобы кожа отреагировала. Удивилась. Прыщи все прошли. Кожа становится чистейшей, как раньше. Я довольна, как слон. На улице жара и мне не приходится маскироваться тональным. Если будут откаты, то такой пульс повторить не вижу проблем.

 

[Panadol777]

@zdark, просто если жру фрукты или свежие овощи, живот пучит. Сибр! Мне альфанормикс всегда помогал только временно. У меня видимо азвились бактерии которые производят метан, так как при водородном сибр обычно диарея, а у меня ее нет. На них альфанормикс не подействует. Сибр в моем случае может усложнять лечение желудка, так как забросы идут из дпк в желудок.

 

[Panadol777]

Надо с ношпой делать + магнезия( или сорбит) + теплая минвода без газов ( можно после первого похода в туалет еще выпить теплой минводы) .

А не пробовали с мабаверином? Что лучше сфинктеры открывает дюспаталин или ношпа? У меня такое ощущение что дюспаталин лучше убирает боли, а вот на ношме такое впечатление что желч идти начинает сразу.

 

[bolnaja]

У Вас сфинкеры не открылись и желчь не вышла в ДК

блин, просто читала, при подготовке, что нужно пить ношпу, если возникают при тюбаже болезненные ощущения, а у меня не было ни боли ни тянущих, вообще ничего, как-будто ничего и не делала, вот и не стала,а сейчас вы написали и поняла, что да, видимо,в этом проблема была, но теперь и не знаю, повторю ли с ношпой-боюсь.

 

[zdark]

просто если жру фрукты или свежие овощи, живот пучит.

Эспумизан подключи. Мужа тоже рвет от некоторых фруктов, если переест, а от молока так вообще разрывает. Меня меньше. Мне Трифала и Папайя помогает. Но я и ем меньше. А мужу Эспумизан накидываю, когда взрывные продукты хочет съесть.
Ну и курс можешь сделать, который я тебе написала. Его многие ребята из моей команды юзали. Ну там плюсом еще анты были. Эта связка универсальная, лайтовая, прибить патогенку в кишках немного.

 

[Panadol777]

@zdark, я пью пепсан-р, он и вздутие снимает и слизистую обволакивает немного. И от него запоров нет в отличае от фосфолюгелев и гевисконов. Но если сожру фрукт ниче не поможет)) видимо из-за недостаточности желчи.

 

[Panadol777]

Кто-нибудь в спазмалитиках разбирается? Когда лучше дюспаталин, когда тримедат? У меня дисфункция сфинктера одди, при ней как я понял лучше тримедат работает.

 

[bolnaja]

Кто-нибудь в спазмалитиках разбирается? Когда лучше дюспаталин, когда тримедат? У меня дисфункция сфинктера одди, при ней как я понял лучше тримедат работает.

рядом с вами послушаю, я так понимаю, у меня то же, что и у вас

 

[zdark]

@Panadol777, @bolnaja, обоим для прочтения в сотый раз:

Описторхоз у взрослых и детей Республиканский центр развития здравоохраненияВерсия: Клинические рекомендации РФ 2025 (Россия)

• Рекомендуется пациентам с хроническим гастритом и симптомами диспепсии проведение терапии препаратами, обладающими прокинетическим эффектом (A03) Препараты для лечения функциональных нарушений желудочно-кишечного тракта и/или (A05A) Препараты для лечения заболеваний желчевыводящих путей [7, 14, 21, 76-81].

Уровень убедительности рекомендаций С (уровень достоверности доказательств – 5)

• Рекомендовано при дискинезии ЖВП и дискинезии СО назначение спазмолитиков с максимальной селективностью действия на ЖКТ и желчные пути [7, 14, 21, 82].

Уровень убедительности рекомендаций С (уровень достоверности доказательств – 4)
Комментарии: мебеверин** – селективный миотропный спазмолитик, который оказывает прямое действие на гладкую мускулатуру желудочно-кишечного тракта. Мебеверин** (противопоказан детям до 12 лет) в ряде клинических исследований показал эффективность в уменьшении боли и диспепсии при дисфункции сфинктера Одди у пациентов с дискинезией ЖВП и после удаления желчного пузыря по 200 мг 2 раза в день за 20 мин до еды курсом до 30 дней. Тримебутин обладает комбинированным действием за счет влияния на опиоидные рецепторы ЖКТ (спазмолитическим, прокинетическим и обезболивающим). Тримебутин (лекарственный препарат применяется только для взрослых) применяют по 200 мг 3 раза в день в течение месяца. #Гимекромон представляет собой синтетический аналог умбеллиферона, содержащегося в плодах аниса и фенхеля, показал высокую селективность действия на сфинктер желчного протока и СО, выводится с желчью, спазмолитическое действие реализуется только на уровне желчных путей и начальных отделов тонкой кишки, улучшает отток желчи в ДПК, снижает литогенность желчи. Гимекромон (противопоказан детям до 7 лет) применяют в режиме «по требованию» детям с 7 лет по 200 мг (1 таблетка) 1−3 раза в сутки, взрослым по 200–400 мг внутрь при появлении симптомов и в виде курсового лечения по 200–400 мг 3 раза в день за полчаса до еды в течение 14–21 дней [22]. Можно применять ингибиторы фосфодиэстеразы (в частности, дротаверин** (противопоказан детям при пероральном введении до 3х лет, при парентеральном введении до 8 лет)), хотя они не обладают высокой селективностью действия на желчные пути, а также пинаверия бромид (лекарственный препарат назначается только взрослым), блокирующий кальциевые каналы гладкомышечных клеток [76-82].

• Рекомендовано пациентам с билирубинемией, дискинезией ЖВП, симптомами холестаза назначение препаратов урсодезоксихолевой кислоты** (противопоказана детям до 3х лет) с антихолестатической и гепатопротективной целью [21, 79, 82].

Уровень убедительности рекомендаций С (уровень достоверности доказательств – 5)
Комментарии: при холестатическом компоненте препараты урсодезоксихолевой кислоты** назначаются по 500 – 1000 мг/сутки (на ночь) внутрь, длительность курса до 2-3 мес. При дискинезии желчных путей препарат способен снижать литогенность желчи, оказывать противовоспалительное действие на эпителий и мышечный слой желчных путей (снижать активность циклооксигеназы-2 и перекисного окисления), что способствует нормализации нарушенной моторики и секреции. УДХК (урсодезоксихолевая кислота**) можно применять в сочетании с селективным спазмолитиком или другими спазмолитиками.

• Рекомендовано пациентам с синдромами цитолиза, внутрипеченочного холестаза с целью стабилизации клеточных мембран и улучшения тканевого обмена назначение аминокислот и их производных и прочих препаратов в независимости от формы тяжести [7, 11].

Уровень убедительности рекомендаций С (уровень достоверности доказательств – 5)
Комментарии: адеметионин** (противопоказан до 18 лет) - рекомендуемая доза 5-12 мг/кг/сут внутривенно или внутримышечно. При необходимости поддерживающей терапии продолжить прием препарата в виде таблеток в дозе 800-1600 мг/сутки на протяжении 2-4 недель.

• Могут быть рекомендованы препараты комбинированного действия: спазмолитического на сфинктеры желчных путей, с противовоспалительными и холеретическими свойствами [7, 11, 21, 79, 82].

Уровень убедительности рекомендаций С (уровень достоверности доказательств – 5)
Комментарии: на основе экстракта из листьев артишока полевого, на основе сырья растительного происхождения (кукурузные рыльца, шиповник, куркума и др.) и, проявляющие свойства прокинетиков, что может способствовать купированию проявлений заболеваний желудка и кишечника. Контроль переносимости из-за возможного раздражающего действие на слизистую оболочку верхних отделов ЖКТ [7, 21].

• Рекомендовано всем пациентам при отсутствии противопоказаний проведение лечебного дуоденального зондирования с анализом содержимого - беззондовый тюбаж (метод слепого зондирования) для увеличения пассажа желчи и освобождение ЖВП от содержимого [65, 83].

Уровень убедительности рекомендаций С (уровень достоверности доказательств – 4)
Комментарии: в разделе 3.2 Иные методы лечения. Беззондовый тюбаж - 5-7 процедур 1 раз в 2-3 дня. Противопоказания: желчнокаменная болезнь, холестаз, острый гепатит, обострения холецистита и эрозивно-язвенные процессы в желудке и ДПК [83].

И т.д.

• Рекомендована антибактериальная терапия пациентам с присоединением бактериальных осложнений и сопутствующих заболеваний по показаниям (холецистит, холангит и др.) для санации очагов бактериальной инфекции по данным бактериологического исследования желчи и / или других лабораторных методов [11, 84, 85, 86].

 

[Panadol777]

@zdark, нихрена не понятно. Короче дюспаталин+урсосан насколько я понял. А нахрена тогда тримедат нужен. Его тоже очень часто назначают.

 

[Panadol777]

@bolnaja, есть анализы крови? Можете биохимию скинуть сюда. Просто любопытно посмотреть что там. По моей биохимии врачи вообще не видят потологии. Холистерин плохой хороший, говорят питание наладить, мол у Вас анализы лучше чем у меня. А я эту биохимию каждые 3 месяца сдаю + общий. У меня у типа на работе был холестаз, вылечили капельницами спазмалитиков и урсосаном. Я глянул его выписку с больница, там черти что. ЩФ у него за 300 было. Алат асат подскочили, ГГТ выше 100, билирубин 40 был. А симптомы все как у меня. Какой-тт полтергест.

 

[Panadol777]

Мне уже жена говорит - что мне надо в психушке подлечиться. Всю семью в паразитозе подозреваешь))).

 

[Klara]

@Panadol777, короче погнали Вы желчь урсосаном и побежала она только не туда куда нужно а в обратном направлении, т.е. в желудок. Желудок получил химический ожог и теперь болит. У меня тоже одно время желудок болел от этого заброса желчи пипец как, одна врачиха меня хорошо так пролечила висмутом и ребагитом. Я пила Де-Нол по 2 таблетки 2 раза в день месяц ну и ребагит по 1 таблетке 3 раза в день 2 месяца.
Висмут хорошо лечит желудок, но он токсичен и на нем нельзя сидеть постоянно.

 

[Alyona]

блин, просто читала, при подготовке, что нужно пить ношпу, если возникают пр

надо заранее начинать принимать ношпу и желчегонные за 3-5 дней 3 раза в день по 2 таб х 3 раза в день. И перед ДЗ тоже такая подготовка

 

[Alyona]

Короче дюспаталин+урсосан насколько я понял. А нахрена тогда тримедат нужен. Его тоже очень часто назначают.

дюспаталин снимает спазмы
урсосан разжижает желчь

 

[Alyona]

[Короче дюспаталин+урсосан насколько я понял. А нахрена тогда тримедат нужен. Его тоже очень часто назначают.

Тримедан прокинетик дляивсего ЖКТ, с его помощью мышцы всех отделов соаращаются сверху вниз, а не наоборот,

 

[zdark]

@Panadol777, слушай, как по мне, так я вижу такую картину - чем больше человек подготавливается к травле опи, тем больше усугубляет ситуацию.

В инструкции к Билю ничего не указано, что нужна подготовка. Как я понимаю только наши врачи и китайцы делают тюбажи, зонды, гонят желчь и т.д. и т.п.

По мне, заходить надо на Биль, когда нормально себя чувствуешь. Проколоть/пропить витамины, убрать явные дефициты, помочь уставшей иммунке лайтовыми модуляторами, возможно снизить бак нагрузку в ЖКТ лайтовой химией и лупануть его по схеме, которую я скинула. Максимум Популин пропить. Так зашли 15 человек и отлично прошли курс. Всё остальное, что тут пишут, мне неведомо. Поэтому, в таких вопросах я не советчик.

Я сама страдала изжогой, отрыжкой, запорами - всё прошло после первого курса. Многие ребята тоже были с массой проблем по ЖКТ. Никакой спец подготовки не было, кроме Популина и далее по списку уже на курсе антиоксиданты, жиры и т.д. И после курса уже лайтовую желчегонку или тот же Популин.

Так что, решай сам, чё тебе пить и как готовиться. Я думаю, если бы ты лупанул Биль на Пасху, вместо бухла, то вывез курс бы отлично)

Попадалась мне инфа в этом чате - если выпить сможешь стакан хорошего алко (вискарь или ром) и не будет лютого похмелья, то любую химию от опи вывезешь легко. Вот такой совет мне понравился)

Максимум, что я могу допником порекомендовать и в клинических рекомендациях это указано - Адеметионин. Проставить 10 капельниц. Как раз и психику успокоешь и некоторые проблемы по ЖКТ.

От желудка я хз че пить. У меня он никогда не болел. Может, Трифала из аюрведы зайдет, кстати. От запоров лучшее для меня было - Псиллиум. От газов уже написала - мужу Эспумизан помогает.

И диета - ничего раздражающего ЖКТ не жри. Посиди на кашках, твороге, лайтовых супчиках и т.д.