Описторхоз

aleksa

Писатель-рыбак
Регистрация
18.11.2012
Сообщения
214
Местоположение
Сумы
Когда я вытравила паразитов, у меня восстановилась нормальная работа ЖКТ, прошел жуткий кашель, исчезли проблемы с шелушением кожи, прошли слабость и головная боль, закончились проблемы с простудами и постоянными отитами, добавилось несколько кг веса. И главное - ни с чем не сравнимое состояние чувствовать себя здоровым человеком. Кто болел - поймет меня.
 

aleksa

Писатель-рыбак
Регистрация
18.11.2012
Сообщения
214
Местоположение
Сумы
Правильно, чтобы не упустить что-то, надо исключить известный пагубный фактор - описторхоз. Пока он в организме - проблемы со здоровьем будут однозначно.
 

starik900

Писатель-рыбак
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
140
Местоположение
Новосибирск
aleksa сказал(а):
Когда я вытравила паразитов, у меня восстановилась нормальная работа ЖКТ, прошел жуткий кашель, исчезли проблемы с шелушением кожи, прошли слабость и головная боль, закончились проблемы с простудами и постоянными отитами, добавилось несколько кг веса. И главное - ни с чем не сравнимое состояние чувствовать себя здоровым человеком. Кто болел - поймет меня.
Все таки проясните: Вы вылечились немазолом, потом не смотря на излечение подвергаете
себя отнюдь не безвредному лечению бильтрицидом и даже два раза. Причем анализов, например
доуденальное зондирование не делаете, Хочется понять логику.
 

aleksa

Писатель-рыбак
Регистрация
18.11.2012
Сообщения
214
Местоположение
Сумы
starik900 сказал(а):
Все таки проясните: Вы вылечились немазолом, потом не смотря на излечение подвергаете
себя отнюдь не безвредному лечению бильтрицидом и даже два раза. Причем анализов, например
доуденальное зондирование не делаете, Хочется понять логику.
Бильтрицид был в промежутках между альбендазолом, т.е. после Б. я еще несколько раз потом принимала А. Лечение Б. считаю абсолютно безвредным, и никто не переубедит меня в обратном. Ну сделала бы я дуоденальное зондирование, в порциях желчи, к примеру, яиц О. не оказалось (не потому что их там не было, а просто не было именно в той порции желчи). И что дальше? Анализы нормальные - ура! Идем болеть дальше, но уже с хорошими анализами? Самый объективный показатель, как по мне - это МОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ САМОЧУВСТВИЕ. И если я себя отлично чувствую - мне абсолютно не нужны анализы желчи.
 

aleksa

Писатель-рыбак
Регистрация
18.11.2012
Сообщения
214
Местоположение
Сумы
Я знаю массу примеров, когда люди почти по 10 раз сдавали кал и по 5 раз желчь, и только тогда находили яйца описторхисов. А в промежутках этим пациентам говорили врачи, что тем надо идти к психиатрам лечить свою паранойю.
 
  • Like
Реакции: Hett

nbk

Старожил
Регистрация
16.03.2013
Сообщения
2 322
Местоположение
Ёбург
Логическое утверджение.
Если бы медицина была эффективной?! Если бы бильтрицид был так хорош как утверждают многие?!
То этого форума просто бы не существовало!!!
 

starik900

Писатель-рыбак
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
140
Местоположение
Новосибирск
aleksa сказал(а):
Бильтрицид был в промежутках между альбендазолом, т.е. после Б. я еще несколько раз потом принимала А. Лечение Б. считаю абсолютно безвредным, и никто не переубедит меня в обратном. Ну сделала бы я дуоденальное зондирование, в порциях желчи, к примеру, яиц О. не оказалось (не потому что их там не было, а просто не было именно в той порции желчи). И что дальше? Анализы нормальные - ура! Идем болеть дальше, но уже с хорошими анализами? Самый объективный показатель, как по мне - это МОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ САМОЧУВСТВИЕ. И если я себя отлично чувствую - мне абсолютно не нужны анализы желчи.
Ха можно подумать если бы не было проблем с жкт кто-нибуть пошел бы сдавать анализы.
Вопрос то о другом, поверте если бы у меня после первого приема бильтрицида исчезли боли, я бы второй раз точно
не пошел. Кстати о проблемах с жкт у Вас был изгиб желчного пузыря, дискинезия протоков? Те симптомы которые вы перечислили могут быть и при банальном лямблиозе.
 

aleksa

Писатель-рыбак
Регистрация
18.11.2012
Сообщения
214
Местоположение
Сумы
Вполне возможно, что у описторхисов в процессе их борьбы за выживание вырабатывается устойчивость к препаратам. Ведь травят их не год - не два. Кстати, даже к триклабендазолу уже появились устойчивые фасциолы. Так что не одни мы, люди, развиваемся, наши "спутники" тоже времени зря не теряют. :)
 

aleksa

Писатель-рыбак
Регистрация
18.11.2012
Сообщения
214
Местоположение
Сумы
starik900 сказал(а):
Ха можно подумать если бы небыло проблем с жкт кто-нибуть пошел бы сдавать анализы.
Вопрос то о другом, поверте если бы у меня после первого приема бильтрицида исчезли боли, я бы второй раз точно
не пошел. Кстати о проблемах с жкт у Вас был изгиб желсного пузыря, дискинезия протоков. Те симптомы которые вы перечислили могут быть и при банальном лямблиозе.
Изгиб желчного пузыря присутствует почти у каждого. И у меня он есть тоже. Что такое лямблии, я знаю не понаслышке (когда-то болела), причем у меня лямблиоз был не банальным - болела тяжело. Сделала правильные выводы - максимально исключила из меню углеводы. Преобладает пища, богатая белками.
 

starik900

Писатель-рыбак
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
140
Местоположение
Новосибирск
aleksa сказал(а):
Изгиб желчного пузыря присутствует почти у каждого. И у меня он есть тоже. Что такое лямблии, я знаю не понаслышке (когда-то болела), причем у меня лямблиоз был не банальным - болела тяжело. Сделала правильные выводы - максимально исключила из меню углеводы. Преобладает пища, богатая белками.
изгиб ладно, дискенезия была? сильные боли в подреберье? К чему я веду. Я различаю легкую и тяжелую инвазию, мне интересен второйвариант, поколе он у меня. Я хочу прояснить какой был у Вас. Если легкий то понятно и излечение немазолом. У меня много знакомых вообще экорсолом вроде вылечилось, который я вообще лекарством не считаю.
Легкий вариант усугубленный лямблиозом думается лечится легко, хотя симптоматика может по началу быть
неприятной.
 

aleksa

Писатель-рыбак
Регистрация
18.11.2012
Сообщения
214
Местоположение
Сумы
Если есть изгиб - как правило, есть и дискинезия (при изгибе нарушается отток желчи). Это диагноз, который на УЗИ почти у всех. Я Вам выше описывала свои симптомы при описторхозе. Было настолько плохо, что мысли были уже о самом худшем. Поэтому даже сомнений не было - принимать - не принимать лекарство.
 

starik900

Писатель-рыбак
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
140
Местоположение
Новосибирск
aleksa сказал(а):
Если есть изгиб - как правило, есть и дискинезия (при изгибе нарушается отток желчи). Это диагноз, который на УЗИ почти у всех. Я Вам выше описывала свои симптомы при описторхозе. Было настолько плохо, что мысли были уже о самом худшем. Поэтому даже сомнений не было - принимать - не принимать лекарство.
дискинезия в случае с опистархозом это невралогическое заболевание возникающее под воздействием
токсинов на желчные пути. Ну да бог с ними, скажите только одно, боли постоянные в правом подреберье
затихающие, но практически не проходящие месяцами были?
 

aleksa

Писатель-рыбак
Регистрация
18.11.2012
Сообщения
214
Местоположение
Сумы
Дискинезия при описторхозе - результат забитых желчных протоков (паразитами, их яйцами, продуктами их жизнедеятельности, слущенным эпителием). Постоянных болей не было, было чувство распирания и как бы сверления. Уверена, если бы не лечилась - уже были бы и боли, и прочие неприятности. До болей просто не дошло.
 

Gramma

Писатель-рыбак
Регистрация
08.11.2010
Сообщения
324
Местоположение
Брест, Беларусь
starik900 сказал(а):
дискинезия в случае с опистархозом это невралогическое заболевание возникающее под воздействием
токсинов на желчные пути. Ну да бог с ними, скажите только одно, боли постоянные в правом подреберье
затихающие, но практически не проходящие месяцами были?
А если есть такие боли, утихающие только во время сна и жутко раздражающие, до бешенства - то что? И они у меня длятся уже годами! Это показатель чего? Не пойму, к чему Вы ведёте?
 

K0l0b0k

Писатель-рыбак
Регистрация
22.03.2011
Сообщения
224
Местоположение
Томск
aleksa сказал(а):
Дискинезия при описторхозе - результат забитых желчных протоков (паразитами, их яйцами, продуктами их жизнедеятельности, слущенным эпителием). Постоянных болей не было, было чувство распирания и как бы сверления. Уверена, если бы не лечилась - уже были бы и боли, и прочие неприятности. До болей просто не дошло.

Дискенезия - это результат работы инфекции. У описторхиса 2 присоски которыми он удерживается в протоках печени. Этими же присосками он добывает себе пищу - кровь и желчь. Чтобы добыть кровь он механически повреждает эпителий и кушает её. Получается вечно не заживающая рана в которую тут же атакуют патогенные и условно патогенные микроорганизмы. Некоторые из них образуют симбиоз с паразитом и прячутся в нём при неблагоприятных условиях(лечение антибиотиком). Для наглядности ситуации представьте себе, что вы порезали случайно палец руки. Вместо того чтобы дать зажить ранке вы каждый день её ковыряете. Несложно догадаться что будет с пальцем через некоторое продолжительное время таких ковыряний.
Даже после успешного удаления паразита(после хронического описторхоза) печень не вернётся в своё нормальное состояние, т.к. нормальная эпителиальная ткань заменяется зарубцевавшейся соединительной тканью которая не способна обеспечивать все свои основные функции.

По поводу дуоденального зондирования. Косвенным признаком наличия паразитов в желчных протоках свидетельствует наличие в желчи детрита. Это такие очень мелкие хлопья крсно-бурого цвета. Эти хлопья как раз ни что иное как омертвевший эпителий. Наблюдать его можно самому во время зондирования, если ёмкость для сбора желчи из прозрачного материала. По поводу связи наличия детрита и заболеванием описторхоза это придумал не я, это мне поведала женщина которая на протяжении более 15 лет делает дуоденальное зондирование и лабораторный анализ желчи в том числе на яйца паразитов.
Степень воспалённости протоков можно судить по количеству лейкоцитов в желчи(пишут в результатах анализа дуоденального зондирования). Нормальное значение - 1-2 или менее в поле зрения. Умеренное воспаление 2-10 в поле зрения. Более 10 уже более серьезное воспаление.
Цифры написал по памяти, возможно немного ошибся.
 

starik900

Писатель-рыбак
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
140
Местоположение
Новосибирск
Gramma сказал(а):
А если есть такие боли, утихающие только во время сна и жутко раздражающие, до бешенства - то что? И они у меня длятся уже годами! Это показатель чего? Не пойму, к чему Вы ведёте?
К тому, что не хватает данных для однозначного диагноза, а если у вас желчекаменная болезнь? да мало ли болезней с подобными симптомами. нужно доуденальное зондирование, анализ крови. На узи вам поставили диагноз острый холестецит,
и дискенизия ж. п. или нет? Что с формой желчного пузыря, плотностью и дисперсностью желчи?
 

Gramma

Писатель-рыбак
Регистрация
08.11.2010
Сообщения
324
Местоположение
Брест, Беларусь
starik900 сказал(а):
К тому, что не хватает данных для однозначного диагноза, а если у вас желчекаменная болезнь? да мало ли болезней с подобными симптомами. нужно доуденальное зондирование, анализ крови. На узи вам поставили диагноз острый холестецит,
и дискенизия ж. п. или нет? Что с формой желчного пузыря, плотностью и дисперсностью желчи?
Камней в желчном у меня нет, их ни разу за 6 лет не находили. На УЗИ мне ставят хронический холецистит, панкреатит, диффузные изменения в печени и поджелудочной. Форму желчного мне каждый раз пишут разную. А ещё пишут: замазкообразная желчь. Дискинезию писали на ранних стадиях, года 3 назад.