евген_к
Старожил
tvn сказал(а):
tvn, боюсь ошибиться, не химик, но сдаецца, всё перечисленное это, собственно, лавсан и есть
Кивки для зимней удочки
- Автор темы Апостол
- Дата начала
tvn, боюсь ошибиться, не химик, но сдаецца, всё перечисленное это, собственно, лавсан и есть
Кроме Астролона все фтопку!!! Рентген пленка ломается на морозе, а остальное вышеперечисленное либо грубое, либо изменяет свои качественные характеристики на морозе(становятся жестче,что очень плохо)tvn сказал(а):
На рыбалке нужно рыбу ловить, а не заниматься подборкой материала тем более на морозе
Лавсан- это ПЭТФ, так вот именно фталат дает Лавсану свойства, которых нет у ПЭТевген_к сказал(а):tvn, боюсь ошибиться, не химик, но сдаецца, всё перечисленное это, собственно, лавсан и есть
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B0%D0%BD
евген_к
Старожил
Altayec сказал(а):
из этой статьи следует, что ПЭТФ и ПЭТ - это один хрен (или я читать не умею)
tvn
Старожил
не знаю про рентген ничего плохого - много лет уже ловлю и доволен!Altayec сказал(а):
астролон всем хорош, но мне все время попадается очень тонкий - из него можно соорудить кивки только для маленьких мормышек...
дома не получается новые кивки разловить - в морозилку не влезаю, да и не клюет там зараза...Altayec сказал(а):На рыбалке нужно рыбу ловить, а не заниматься подборкой материала тем более на морозе
tvn
Старожил
вполне тебе доверяю - возможно все и есть лавсаневген_к сказал(а):tvn, боюсь ошибиться, не химик, но сдаецца, всё перечисленное это, собственно, лавсан и есть
Altayec сказал(а):
ребяты, я думаю так:
все лавсаны, ПЭТФ, ПЭТ и прочие пластики - из одного замеса (в основе своей - из одной молекулы полимера), но их разные свойства как то: пластичность (гибкость на морозе и пр...), стойкость и устойчивость к воздействиям окружающей среды (ультрафиолет, перепад температур, органич. и неорган. кислоты, щелочи и пр. хрень....) и т.д. и т.п. = все это завист от добавок и наполнителей :!:
вспомните хотя бы - сколько разной резины?
от твердой (эбонит) - до тянучки!... :shock:
YraK
Писатель-рыбак
А какой толщины астралон используют, мне тоже принесли, на мой взгляд ,тонкий- висит как сопля.
евген_к
Старожил
YraK сказал(а):
сложный вопрос, надо по ситуации. продажные кивки - 0,08...0,32мм
leha31
Активный рыбак
у меня из дискет практически тоже сопля зато чувствительныйYraK сказал(а):
Давно собирался, но получилось совсем недавно, испытать и сравнить работу монокристаллического и лавсановых кивков. Бассейн, гл 3 метра и выше, леска 0.1, черти, безмотылки, с подвесками. Ныряли и трясли по очереди вдвоём с москвичем-рыбачком. Так вот, моно на всех глубинах передает игру даже при небольшой частоте и амплитуде. А лавсаном на 3х метрах, чтобы расшевелить мормышки, приходилось так трясти, что после 5 проводок уставала кисть. :!: Даже настроение упало. Столько лет жизни в песок. Ведь на рыбалках я никогда так не работал лавсаном. Хотя с 2м игра появилась. : Естественно, эти испытания задали мне ещё больше вопросов. Сам пользуюсь моно с прошлого года. У товарища, который является на мой взгляд супер-безмотыльщиком, оснащенны этими кивками 8 !!! удочек и причем, моно на них все разные по своим характеристикам. Испытания планирую продолжить. :roll:
Ведь на рыбалках я никогда так не работал лавсаном. Хотя с 2м игра появилась. : Естественно, эти испытания задали мне ещё больше вопросов. Сам пользуюсь моно с прошлого года. У товарища, который является на мой взгляд супер-безмотыльщиком, оснащенны этими кивками 8 !!! удочек и причем, моно на них все разные по своим характеристикам. Испытания планирую продолжить. :roll:
lehin65
Писатель-рыбак
Интересная вещь получается. Спорить не буду, таких экспериментов не проводил (негде), но тогда объясните, поБЕРДСКИЙ сказал(а):Давно собирался, но получилось совсем недавно, испытать и сравнить работу монокристаллического и лавсановых кивков. Бассейн, гл 3 метра и выше, леска 0.1, черти, безмотылки, с подвесками. Ныряли и трясли по очереди вдвоём с москвичем-рыбачком. Так вот, моно на всех глубинах передает игру даже при небольшой частоте и амплитуде. А лавсаном на 3х метрах, чтобы расшевелить мормышки, приходилось так трясти, что после 5 проводок уставала кисть. :!: Даже настроение упало. Столько лет жизни в песок.
чуму на глубине 3.5-4.5м на безматылку с лавсановым кивком ловится рыба? Ведь по вашим словам, игра у мармышки отсутствует?
Поручик
Старожил
Не только 3-4 метра. На аванпорту в ентом годе неплохо половили зачотного окушка на 8 метрах. Ловился на черта, на уралку (все без мотыля). Видимо какая-то игра все же есть, так как при смене лески с 0,12 на 0,1 (и на 0,085) клев улучшился. Естественно кивок - лавсан.
tvn
Старожил
Ну прям песня про монокристалл!БЕРДСКИЙ сказал(а):Давно собирался, но получилось совсем недавно, испытать и сравнить работу монокристаллического и лавсановых кивков. Бассейн, гл 3 метра и выше, леска 0.1, черти, безмотылки, с подвесками. Ныряли и трясли по очереди вдвоём с москвичем-рыбачком. Так вот, моно на всех глубинах передает игру даже при небольшой частоте и амплитуде. А лавсаном на 3х метрах, чтобы расшевелить мормышки, приходилось так трясти, что после 5 проводок уставала кисть. :!: Даже настроение упало. Столько лет жизни в песок.
не зная тебя (впрочем знаю "заочно" только как про отличного рыболова от одного хорошего человека
) - подумал бы про откровенный пиар монокристаллических кивков... позволю себе не согласиться:
1. если ты был внизу, под водой - то откуда ты знаешь с какой частотой и амплитудой тряс насадки твой москвич-рыбачок? с его слов? и может у него потом тоже кисть руки устала... :shock:
2. я почему то думаю, что передает игру от кивка к мормышке все-таки леска,
и только от жесткости и нерастяжимости лески, а также от ее диаметра и длины (читай "глубины ловли") зависит точность передачи колебаний от любого нормального кивка к мормышке или другой такой же приманке!
а с лавсановым кивком спокойно можно рыбачить на глубине до 8-9 метров (Поручик очень доходчиво сказал об этом) - другое дело, что опускать мормышку приходится очень долго и нудно + начинает сказываться сопротивление воды + итак ничтожный вес мормышки (для лавсана) с увеличением глубины стремится к "0"... :roll:
понятное дело, что заменив мормышку на более весомую надо менять и кивок на более грубый, т.к. лавсан будет как , извиняюсь, "сопля"...
Лавсан всё таки бывает разной жёсткости, бывает лавсан толще капроновой бутылки, а бывает, что и тоньше пакетика из под хлеба... Так что нельзя подводить все лавсановые кивки под одну гребёнку. Опять же, если маленько кончик кивка загнуть вверх, то при праильной игре мормышка будет подпрыгивать, иа если загнуть чуточку вниз, то может получиться очень даже сооблазнительная мягкая игра на подьёме... На больших глубинах (до 10 метров) при использовании тяжёлых мормых ИМХО, проще использовать жестянные кивки. Про монокристалы ничего к сожалению сказать не могу, не использовал...
lehin65
Писатель-рыбак
Поручик - не буду оспаривать ваше сообщение по - поводу безматыльной снасти на глубине 8м.Мне пока-что ры-
балка на безматылку на глубине более 5-5.5м не приносила хорошего результата. ИМХО - для этого нужна тонкая
леска (хорошего качества) и мармыха весом 0.700мг-0.850мг., а это не совсем маленький размер для магазинных
мармых, что может насторожить не активную и малоактивную рыбу. В этом вопросе я более солидарен с Апостолом. На большой глубине предать нужную и превлекательную игру мармыхи (безнасадке) не возможно, но
это ИМХО.
балка на безматылку на глубине более 5-5.5м не приносила хорошего результата. ИМХО - для этого нужна тонкая
леска (хорошего качества) и мармыха весом 0.700мг-0.850мг., а это не совсем маленький размер для магазинных
мармых, что может насторожить не активную и малоактивную рыбу. В этом вопросе я более солидарен с Апостолом. На большой глубине предать нужную и превлекательную игру мармыхи (безнасадке) не возможно, но
это ИМХО.
Уважаемые рыбаки, написал, что видел. В прошлую весну сам ловил и на 8, и на 6м окуней, судачков и сорожек на лавсан - внизу чертик. У ребят с сайта, нынче видел по первому льду на БЗ, как при плавной игре кивком \ у одного- металл, у второго - лавсан/ хорошие результаты по окуню на чертика. Т. е. получается, что черт рулит и при простом плавном подъеме? А вот безм и подвескам колебания должны передаваться по кивку и леске более высокой частоты? Ни в коем случае не пытаюсь разжигать рекламу монокристаллам. Но профессионалы безмотыльщики - резко изменили моё мировозрение по зимней рыбалке :!: Да, чуть не забыл, лавсан же по своим характеристикам у всех разный. В ближайшее время попробую испытать и блёсна по судаку, а также разный лавсан. Самому это всё очень интересно. :roll:
Я сам был в шоке, когда в прошлом январе на БЗ с глубины 8м этот рыбак, с которым я и познакомился, в окружении и блокаде на Каждой проводке выводил добрых окуней :!: В дальнейшем это происходило неоднократно. Он и безмотылки в магазинах выбирает с каким-то чутьем, из 20 ти - одну, две. А на сайте скромничает, только читает.lehin65 сказал(а):
евген_к
Старожил
lehin65 сказал(а):
таких мармых не бывает, ибо кручок тяжелее
lehin65
Писатель-рыбак
Ошибаетесь!!! Бывают, притом. что на много меньше, например мой чаще всего используемый вес мармыхи 0.350мг - 0.450мг. Самая легкая мармыха в моем арсенале приблезительно 0.130мг.евген_к сказал(а):таких мармых не бывает, ибо кручок тяжелее
tvn
Старожил
Уважаемый! чего упираемся?lehin65 сказал(а):
Все-таки наверно более правильный вес 0.35г - 0.45г. , а не 0.350мг - 0.450мг.