Результаты поиска в вестях: луч
Энский
Энский
14955 Новосибирск
16 февраля 2018, 23:27

Эксперименты в Инструментальном или - "не всё коту масленница"

Планировал сегодня рвануть на Левую Обь. Но - с электричками получилась нестыковка. Пришлось идти в Инструментальный. С 10-30 час. до 17 -00 час. Дай-ка, думаю, посмотрю на глубинные места с течением. Благо, тяжёлые мормышки всегда при мне. Начал с купели, т.е., около 30-40 метров от неё, мористее. Просидел 2,5 часа. Поймал 5 ершей, из которых тремя можно очень даже гордиться. Остальных отпустил во-свояси. И всё. Вчера, говорят, на 3 метрах (точку указали) отлично ловилась достойная сорога. Пошёл. Просидел 3 часа. Поймал точно достойных 11 сорог. И всё, клёв заглох. Перебурился на 7 метрах. Пусто в течение часа. Вновь перебурился, на 4 метрах - поймал 6 сорог и 2 уклейки. Давно таких "акул" не лавливал. Всё! Везде клевала в основном на белого опарыша, на мотыля - редко. Один рыбак показал мне свой улов - штук 15 "мизинчиковых" ельчиков. Говорит, что будет делать консервы. Ну, да и флаг ему в руки. Он же сказал мне, что так порыбачили чуть ли не все. В 17-30 час. я пошёл домой. Идти было очень не тяжело, настроение - бодрое. Итог рыбалки: рано ещё за лещём гоняться (хотя - чуть не забыл! -одну мормышку у меня сегодня спёрли, у самого дна, НА СПУСКЕ!); стабильного весеннего клёва ещё нет; начинать рыбалку нужно с утра, как только рассветёт; вечерние клёвы ещё не стабильны. Вероятно, это распространяется и на другие водоёмы. Всем - НХНЧ!

Ribak54
Ribak54
2471
16 февраля 2018, 22:54

Рассеянные рыбаки!

Сегодня,16.02.2018. рыбачить начали с 9.30. в Малетино, до 14.30. тишина.Решаем ,едем в Спирино,и здесь как и у всех по 00.Ладно ,давай домой,а по пути в Шарап заскочим! Заехали,но и там,говорят, клевало токо до обеда.Поймали 2 недомерков.Посиделки до 18.00.так и не проклюнулся.А теперь ?.почему мы так задержались!? Одни рiбаки,почему-то решили что им бур-шуруповерт больше не нужен оставили его и благополучно улетели, даже крикнуть не успел.Отдам просто так,но мы ждали Вас 1,5 часа,думаем сейчас вернутся. Понимаю,всякое бывает ,не переживайте. Отзовитесь!

Хищник123
Хищник123
23126 Новосибирск
16 февраля 2018, 20:04

Затон - глубина, меляк? или пару килограмм прикорма.

Доброго времени суток, сезон 2018 для меня начался мягко скажем не очень. Пробная вылазка в начале января на домашний водоём (котлован Сов.Сибирь) не увенчалась успехом. Далее бурил ОВХ в районе Тани-Вани с балансирами, тоже ноль...потом работа и домашние дела. Во вторник на пол дня выбрался в затон (бурил канал), долгий поиск и немного обрыбился-), но нужно было ехать на работу...а вопросов осталось очень много... И вот сегодня , полноценный выходной, который я провел на данном водоёме.

Итак начнём, будильник на пораньше, что бы объехать пробку на Труда-) И в 7-45 я уже топаю по тропинке в палаточный городок-) Именно на глубине я запланировал рыбалку сегодня , да и вести были годные с тех мест-) Но видимо рано припёрся-) Темно и никого , нахожу полянку , не спешно пару лунок, кормлю маленькой кормушкой в метре ото дна (первую лунку - дунаев увлажненка, зеленая Плотва, вторую - приготовленную дома, сухая, зимняя, красная смесь , тож дунаев)-))) Сверху пару горстей мормыша и чутка из сИкретного кисета (сухари, пшено, сух.молоко,манка) Может конечно перебор-))) Но время покажет...Разматал пару удилок , глубина 4 м 28 см, насадка мотыль и опарик. И играл, и на стояк, и подо льдом, и в пол воды....нифига! Время 11-00, а она так и не пришла-((( Мысли разные , перекормил? Не пришла? Давление? Ветер?..-))) Принимаю решение валить под берег. Кстати основная масса рыбаков подошла к 10-00...

Бурюсь под берегом, так же кормлю, чуть уменьшая дозировку-)Через 15 минут, в 11-33 получаю первую поклевку-))) Была небольшая раздача в течение часа, размер спортивный грамм 20-70, но и это был успех-) В 12-43 клёв ослаб, но редкие поклевки всё же были. периодически подсыпал сухари и дунаева. глубина 1м 58 см. Подо льдом поймал с пяток уклеек. Работал как мотыль так и опарик, на мотыля даже получше (зеленка + мотыль) Просидел на меляке до 15-00. Но мысли о первых лунках не давали покоя-) Решаю вернуться и проверить на пол часика, перед походом домой.

С трудом , но всё же нашел свои лунки, докармливать не стал...и буквально в течение 30 минут поднимаю 4 рыбины, размером поболее чем у берега (на мотыля) Следующие пол часа в тишине....Всё хватит! Пора домой - и тут внимание!-) Решаю остатки прикорма высыпать в лунки, что бы не тащить домой, а там с пол кило готовой прикормки и грамм 500 мормыша!!!! (увлажненку зажал)-) Всё это с руки на дно...Начинаю сборы, удочки всегда в последнею очередь...бах поклевка...есть одна. 10-15 мин тишины, бах ещё, потом еще-) После того , как по "тяжёлой" закормил , поймал 3 рыбины (всего 7 шт, на глубине за 2 часа без малого) А на мели за 3,5 часа 64 шт-))) В 17-00 свалил. Общий вес 1кг 800 грамм-) Вот и думаю, не дождался её с утра или перекормил или ещё чего... Да и весть ниже говорит о том , что клёв был на глубине и рыба значительно крупнее. Но всё же остался доволен, правда пару мормышек оторвал об лёд..но это мелочи.

Кстати , может завтра кто - нибудь найдет мои лунки обильно закормленные, около них немного мормыша и красный прикорм-)) Вдруг за ночь соберётся косяк-))

P.S Несколько фото прилагаю:

P.P.S Время указанное в вести не придумано, сверялся с фотками с телефона-)

P.P.P.S-) А тут восход https://www.fishingsib.ru/gallery/view/118347/?nav=all

Диман1975
Диман1975
74067 Новосибирск
15 февраля 2018, 21:20

Бердский Залив, санаторий Лазурный.

Всем рыбакам огромный привет! Сегодня, 15 февраля рыбалил на данной акватории Бердского залива, решил так сказать сменить дислокацию в поисках окуня. На льду в 9 часов, поставив палатку как базовый лагерь, начал процесс - проверил глубины от 5,5 до 2 метров, получив при этом единичных ершей.Такая рыбалка наблюдалась в течении всего дня (клёва не было), где-то в районе трёх часов на 5 метрах словил первого окуня, затем ещё четырёх в течении часа , разбурив перспективный пятак больше не получил ни поклёвки, лишь к вечеру попалось 4 сороги. Все поклёвки только на "игру", особого приоритета в мормышках не было, "чёртик" не сработал; использовал леску 0,08, насадка - мотыль.

Исходя из всего этого, пришёл к выводу: рыба была там сегодня в глухой обороне. Итогом рыбалки стало 26 едовых ершей, 5 окуней и 4 сороги, ну и на этом всё , всем ни хвоста ни чешуи и будьте здоровы!

новак
новак
2929
15 февраля 2018, 17:48

Инструментальный

Всем здравствуйте. В очередной раз вырвался на просторы котлована. Сначало забурился на глубину 6 метров с утра. Думал половить хорошей сорожки и леща. Закормил две лунки и просидел почти до 10 часов. В итоге несколько раз шевелило кивок. И течение. То дно есть , то его уже нет. Решил перебуриться ближе к берегу. На 4 метрах снова закормил дунаевым , что оставался с осени с трёх пачек , через 10-15 минут начались поклевки. Путём подбора понял , что клевало лучше на бутерброд мотыль опарыш и на "стояк". Клев сорожки был где то до 12 . Потом подошёл мелкая фанерка )). Улов составил 23 сорожки.Да , когда вышел на берег , встретил соседа сидевшего на глубине со мной. Он от ноля не ушёл. Говорит несколько поклевок всего. Кстати на берегу ребята на семерке с утра продавали мотыля и опарика . Очень удобно. Всем больших уловов. НХНЧ.

Энский
Энский
14955 Новосибирск
13 февраля 2018, 23:14

Вечернего клёва сегодня не было на Инструментальном...

Прибыл и забурился в 10-30 час. Без прикорма поймал 4 крепеньких сороги и одного мизинчикового ерша. Народу мало. В основном - вдоль западного берега котлована. Я же сел на 7 метрах. После закармливания 2-мя столовыми ложками прикорма пошли уверенные и продуктивные поклёвки. До !3-30 час. поймал около 30 штук. Сороги и мелкие подлещики. Их (подлещиков) отправил всех обратно. После 13-30 час. - единичные, редкие, еле заметные поклёвки. Ждал до 17-30 час., надеялся на вечерний клёв. Но его и не было. Всего поймано (взято домой) 41 штука. Сходов - масса! И у дна (а клевала в основном у дна и больше - на "стояк"), и в 15-20см от дна. Выше не клевала. Насадки - опарыш белый и красный, лучше - на белого. Мотыль не уважала, на него поймал лишь 2 сорожки, мелких, отпущены среди прочих. У соседей тоже клёв был только утром. После 17 час. на льду остались лишь 4 рыбака и кучи мусора. Сколько смог - собрал в своей округе, выбросил в мусорку на остановке. Вот и вся рыбалка. Особенность её - мало народу и много мусора. Погода - шик! Рыбалкой всё равно доволен. Теперь надо сбегать куда-нибудь на окушка или подлещика, более солидного, чем в Инструментальном. Всем - НХНЧ!

lushkoff.serg2
lushkoff.serg2
62860 Новосибирск
13 февраля 2018, 21:08

Соколовская протока. Крутиха Алтайский край.

Доброго всем времени суток. Накануне выбирались с друзьями на белую рыбу. Местом ловли определили Соколовскую протоку в районе Крутихи Алтайского края. На лед прибыли еще сумрачно было. немного пообщавшись с рыбаками на протоке определились с местом. Походили побурили и камерой посмотрели рыбу. Рыбы прес по всей протоке, а посему решили мы пробуриться в стороне от толпы. Я поставил палатку дальше всех метрах наверное в 50. Рыб начал поклевывать почти сразу. То подлещик некрупный то сорожка.

На протоке присутствует течение небольшое. Там тактика такая: находишь мормышкой дно и спускаешь еще 20-40 см лески. Поклевки в основном все со дна. на игру взял лишь с десяток рыб, в том числе и этот судачок соблазнился на пучек опарышей. Глубина ловли у меня была примерно 3-3,5 метра. Кормил сухим кормом от дунаев вперемешку с манкой + опарыш и мотыль. Корм опускал кормушкой. В камеру смотрел реакцию рыбы на прикорм. Минут через 5 огромное количество рыбы нападала на прикормленное место и поклевки активизировались. Рыба прорсто начинала тыкаться в дно и жрать.

В улове у меня был большой ассортимент рыб. Основной улов это сорога, немного подлещиков, 3 подъязка, 1 окунь, 3 ерша и 1 клыкастый. Рыбалкой остался доволен. С утра рыб лучше брал на мотыля, с обеда на опарыша. В палатке сидеть было комфортно. Мой улов составил около 5 кг, у Андрюхи чуть меньше, а Леха всех уделал, у него 6-7 кг верных.

Всем НХНЧ!!!

пчёл
пчёл
2985 Новосибирск
13 февраля 2018, 19:34

Затон

Всем доброго времени суток, время рыбалки с12:00 -15:30,рыба капризничает много пустых поклевок. По разговорам коллег по рыбалке , с утра клев был лучше.Но все равно рыбалкой доволен.Насадка опарыш красный , белый.

Doctor383
Doctor383
25217 Новосибирск
13 февраля 2018, 17:08

Затон.

В этом сезоне решил впервые выбраться на этот водоем.Сменить так сказать водоем для разнообразия, до этого ездил на ОВХ за окунем.Настроился и все приготовил для лова мирной рыбы, до этого целеноправленно ее там не пробовал ловить.Приехал еще затемно , на льду уже несколько человек ставят палатки . Пошел к выходу в Обь , забурился по середине протоки, глубина три метра а течения нет вообще, решил закормить и подождать рассвета.С рассветом на стояк начались еле заметные шевиления, подсекаю и первая сорожка на льду. С полным рассветом поклевки стали увереннее но реализовать не всегда получалось, мелковата рыбка. Решаю закормить мормышем и подождать полосатых, до этого кормил кашей. Сначало попробовал ловить на гвоздешарик, только по зубам и тишина, опускаю чертика и начинаю игру с медленным подьемом и вот он четкий удар вниз кивка , вываживаю а кто то бойко сопротивляетя и качает головой, красавец окунь открыл мой счет по зачетной рыбе. Активность окуня была до 11 часов. Чертика хватала и белорыбица, мелочи отпустил десятка три.Когда вылез из палатки и собрался идти к машине , удивился такому количеству стоящих палаток в будний день. Рыбалкой остался доволен.

TOXERfish
TOXERfish
2055 Бердск
12 февраля 2018, 23:28

БЗ

Вчера получив оперативную информацию из первых уст что в хамутине люди ловили по 10 кг окуня за день, двинул на рассвете туда, встретив тех кто и ловил вчера, все избурил там вдоль и поперек, поймав одного окуня на 200 гр, в камере даже рыбы не видел, в 14 часов решил поехать к ремиксу хотя бы мелочи половить, пробурил 5 лунок, закормил"дорогу" кормовым мотылем, подождал не много и начал проверять, поклевок нет! опустил камеру, окуня много, разного размера, вот только он ни как не реагирует на мормышку, и даже мотыля на дне не ест! +еще заметил, в прошлые разы, когда у окуня есть аппетит у него поднят плавник, а сегодня у всех были прижаты

rybak19503
rybak19503
15802 Новосибирск
12 февраля 2018, 20:44

Снова в Мотково

Добрый вечер всем. Приехал первой эл-кой. После прикормки на первой же проводке хорошая поклёвка и очень хороший ельчик (дома взвесил - 147г ) после бурного сопротивления у меня в руках. Вообще до 10 час ельчик клевал и ловился неплохо. да и размер радовал: меньше 100г не было, но было их всего 12 штук. С 10 до 11 мало-мало поклёвовало, но с реализацией поклёвок дело было туго. Причём, с самого утра клевало только на игру. На "стояк", если изредка и шевельнёт - мимо. Пойманные ельчики по размеру значительно уступали утренним - 40-60 г. С 11 до 13-30, практически, полная тишина. Потом потихоньку снова стал ловить, но размер снова не ахти. После 14 час основная масса рыбаков покинула "поле боя"; осталось человек 15 оптимистов. Вечернего хапка не случилось. В 17 час смотал удочку, собрался и пошёл на эл-ку. Итоговый улов составил 1702г. Не много, но мне и котейке хватит. Всем удачи!

Леха-154
Леха-154
25008 Новосибирск
12 февраля 2018, 09:26

Раскинулось море широко!..

Приветствую и спокойных и беспокойных! На днях несколькими экипажами посещали просторы ОВХ.. Бурили много, рыбу искали и в толпах и по отдельности. Сказать что ловят все, не скажу - вернее ловят но не то что хотелось бы.. В целом, ситуация по судаку печальная. Стоит кому то, что то поймать.. тут же в округе лед превращается в решето! Клюет в основном мелюзга, но случаются выходы и хорошей рыбы! Сам, к сожалению свою счастливую корягу не нашел, но поклевок видел много!) В р-не Гуменки, дружбаны оказались там где надо и поймали не плохо! За день случаются 1-2 выхода крупного судака, все как обычно.. Кто то успел, кто то посмотрел)) Глубины от 8 до11 м, блесны в ходу всякие.. больше фактор удачи действует однако. Двигались на собаке/ на фото одни из... (поймал коллега по цеху)) Всем желаю добра и найти свою заветную лунку!

CerVak
CerVak
22139 Новосибирск
11 февраля 2018, 23:10

ОВХ в районе Тайваня.

Рыба нашлась на 4-й лунке. Клевало неохотно. Глубина 3-3.5m на мотыля, прикорм мормыш. Отдельные рыбы до 300г. В основном 70 - 150г. В конце дня глянули камерой - окуня пресс, но он не активный. Ждали допоздна - надеялись что проклюнется, но увы не случилось. Что характерно - дно выглдит на камере в этом месте как миникоряжник (корешки, палочки и прочий мусор). Даже некоторые из них были подняты на поверхность мормышками. Вес улова не очень велик - 2.4кг. Всем удачи!

Данил_рыбак
Данил_рыбак
30584 Новосибирск
11 февраля 2018, 21:38

Иня - февраль да глухозимье.

Всегда приезжая на рыбалку надеюсь: а вдруг сегодня тот самый, клёвый день? Может нет никакого глухозимья, может клёв будет как из пулемёта? Вот и сегодня, приехав с батей на Иню возле Льнозавода, надеялся - половим пескаря с ельцом, ведь погода всё ближе и ближе к весне, пора бы зашевелиться рыбке. К сожалению, мечты и реалии зачастую не сходятся. Возле ручья и устья Буготачки рыбы нет от слова совсем. Ближе к мосту локально стоит бель (уклейка, елец, подлещик), которой мысль клюнуть в голову приходит крайне редко. На мормышку с опарышем уговаривали чешуйчатую братию Ини почти полдня, с 9 утра до половины второго дня. С одного места (без течения) поймали почти десяток уклеек и окушка, на течении я выловил 4 ельцов (1 селёдочного размера, около ста грамм), а папа - пескаря. Общий улов очень скромный: 9 уклеек, 4 ельца, по одному окуньку и пескарику в сумме чуть менее полкила. Вывод - глухозимье всё ещё есть, рыба в основной своей массе неактивна, но не всегда.) Сезон "ждём весны" в разгаре, но продолжаем рыбачить и получаем кайф от того что имеем!))

Ни хвоста ни чешуи!

biznesonkak.
biznesonkak.
36469 Новосибирск
11 февраля 2018, 21:33

Котлован Левая обь

В поисках рыбы. Глубина 5-6м. Нужно кормить. Клюет не везде, или с мизинец плотва. Народ сидел в разных частях водоема. Больше всего палаток было со стороны дамбы на глубинах 4-6м. Я сидел возле мыса, пробовал ловить в начале со стороны Жилмассива. Везде совсем мелкая рыбка, а где нет поклевок. Кое-что крупнее забрал, остальное все отпускал. Мормышка золотая дробинка. Может кому-то повезло лучше на этом котловане. Ловил с 9.20 до 15.30.

Энский
Энский
14955 Новосибирск
11 февраля 2018, 01:39

Рыбалка в Инструментальном 10-го февраля...

В первую очередь приношу свою глубочайшую благодарность добрейшим рыбакам, подбросившим меня на машине аж до Речного вокзала! Спасибо Вам большое, дорогие мужики!

Ну, а по поводу рыбалки отчёт будет короткий. Повезло мне сегодня! На глубине 4,5 - 5 метров. Течение слабое, но периодически дно приходится искать. Прикорм - Дунаев, зимний. Клевала только на мотыля - белого и красного (на белого - активнее, но на красного - крупнее).Поклёвки начались только в 13 час. До этого - всего 6 поклёвок, но результативные - крупная сорога. Поэтому и не ушёл с места. После 13 час. постепенно расклевалась и до 16-30 час. - практически - на каждой проводке ( на "стояк" клевала редко, хотя м крупная). В 17-30 клёв исчез, но через пол-часа снова появился, хотя и не было уже таких крупных. И надо было идти домой. Итог рыбалки - 68 рыб, взятых домой. Сверх того выпущено не менее 15 мелких обратно. Общий вес дома - 7кг. 600 гр. Так что, считаю, что рыбалка сегодня снова удалась. Мормышки все, слава Богу, целые, сходов было 2. Но лучше бы было больше, но мельче. Этих было очень жаль. Очень увесистые были. Как говорят французы - се ля ви. Всем - НХНЧ. Особенно - добрым рыбакам, подбросившим меня.

пртолт
пртолт
2316
10 февраля 2018, 21:43

Вылазка в Затон

Полпятого отправился на разведку в Затон к выходу на Обь. Народ ещё был. Забурился на 4 м ближе к левому берегу. Течения не было. Ёрш начал клевать сразу. На уралочку с мотылем. На игру гораздо лучше, чем на стояк. Разнокалиберный. Половил до полседьмого, ушел последний, стало темнеть. Вот соберусь, пойду с палаткой, представляю сколько при таком клеве можно за день наловить. Улов на фото, ещё столько же скормил местным псам. Не мог выдержать их голодный взгляд, один даже подвывал очень искренне при каждой вынутой рыбке. Проскочили пара ельцов, небольших. Может, с прикормкой можно наловить больше. Погода чудная.

CaHek
CaHek
1339 Новосибирск
10 февраля 2018, 20:11

на бердском!

Всем вечер добрый, сегодня очередной выезд на Б.З. и улов на фото, окунек клевал до обеда, а потом все как обрезало, правда получил адреналинчика с борьбой с язиком! Погодка отличная, уловом доволен! всем удачи!

Диман1975
Диман1975
74067 Новосибирск
9 февраля 2018, 21:03

ОВХ Тань - Вань. Скромная рыбалка.

Всем рыбакам огромный привет! Сегодня, 9 февраля рыбалил под Тань - Ванем, на лёд заходил с Маяка, приступил к процессу в 10 часов. Проверил глубины от 6 до 1 метра, пробурил десятка два лунок и не получил при этом ни одной поклёвки. Ближе к обеду попал на 4 метра и сразу же начались поклёвки одна за одной - клевал ёрш из детского сада, выбрал 9 штук и целенаправлено ушёл с лунки.( надежда ещё оставалась найти окуня) . Ближе к вечеру окунь проклюнулся на 1,5 метрах, брал только на "игру" чуть ли не из подо льда, поклёвки редкие но чёткие,ловчей мормышкой оказалась вольфрамовая мормышка красного оттенка, ни "чёрт", ни какие безмотылки не работали. Использовал леску 0,09, насадка - мотыль.

Итогом стало всего 11 окуней, вот так-то, не повезло мне, но это не показатель, если кто туда соберётся может Вам мужики и улыбнётся рыбацкая удача, всем ни хвоста ни чешуи и будьте здоровы.

SLMAGNAT
SLMAGNAT
3814
8 февраля 2018, 23:51

Февраль открывает новые границы!Ловля зачётной плотвы на БЗ

Наступил февраль.. Мне уже не терпелось встретить его в бледной, заснеженной и уставшей от глухозимнего затишья, пустыне,под названием Бердский залив. Хотелось испытать заново ощущение чего-то лучшего , нарушить эту всепоглощающую тишину , увидеть жадные поклёвки целевой рыбы , выманить её из-под толстого льда.

И вот наступает этот долгожданный момент.Всё готово,предвкушение рыбалки захватывает дух. Вот я уже иду по льду и осознаю , что напрасно поехал после обеда , ведь погода сказочная! Неужели выходной и хорошая погода , такое редко бывает. Бердский залив , что волнуется в теплое время года от бушующих морских ветров , что встречает негостеприимной леденящей стужей зимой , открылся предо мной смиренным серо-голубым плато, светлой дымкой уходящим в широкие воды ,покрытые пока ещё суровым белым пейзажем глубокой зимы , вот-вот нарочно сдавшейся , но по-прежнему остающейся в полных своих правах.

Вот она - рыбалка мечты! И ничего уже больше и не нужно , хочется просто сесть на первое попавшееся место и терпеливо ожидать свою рыбу, которая ,наверняка,тоже чувствует весеннее дуновение ,пришедшее извне. Когда до заката остаётся пару часов рыбалки, хочется всё успеть..И насладиться прелестной погодой , и ощутить трепетную поклёвку на тонкую снасть , и вытащить на лёд крупную рыбину , несомненно желанную при любых обстоятельствах.

Когда все эти желания рыболова исполняются , наступает наслаждение , переходящее в осмысление всех тех кирпичиков , из которых сложилась эта стена триумфа.Именно осмысление даёт нам возможность запоминать и применять в дальнейшем полученный бесценный опыт. А он уже в свою очередь пригодиться для создания правильных представлений о предстоящей рыбалке ... Хотя , какое представление , всё может получиться совсем иначе!!! По-другому не было бы того непредсказуемого события, что называется рыбалка.

О том как я сложил свою небольшую "стену триумфа" , исполнил свои рыболовные желания и просто насладился моментом , вы сможете увидеть в моём новом видео.. Приятного просмотра!!!