Был сегодня на канале рыба есть. За полтора часа десяток окуней. Рыбалка платная. Поподаются по 150 и более гр.
Был сегодня на канале рыба есть
Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Для быстрого входа вы можете воспользоваться вашим логином в социальное сети или почтовом сервисе
Колыванская речка 20.09.2026
Новосибирская областьДоброго времени суток любителям и профессионалам рыбной ловли, а также всем сочувствующим!
Порыбачил в воскресение вместе со старшим товарищем в Колыванском районе.
Погода преимущественно пасмурная, с не обещанным синоптиками, моросящим дождём… Рыбачить начали около 11 часов утра. Я контролировал береговую линию, напарник действовал непосредственно на воде))
Ловил на воблеры. Активность щуки на три с минусом, хотя в течении рыбалки приходилось наблюдать как она периодически гоняет малька, но как всегда там, куда приманку с берега не добросить. Тем не менее трёх щучек удалось поймать, одну отпустил. Были ещё атаки на поппер мимо и срез шнура выше поводка. Ну а сработали TsuYoki Bad и Pontoon21 Cheerful. В процессе рыбалки на крэнк поймал одного подъязка, которого отпустил.
К пяти часам вечера напарник обнаружил дислокацию более-менее активного окуня, который кушал поппер! (и это в конце сентября, Карл!). Так как мой поппер срезала щука, поставил крэнк с мелким заглублением и поимел несколько приятных поклёвок. Сработали TsuYoki Xaker и TsuYoki Fugas.
К шести вечера рыбалку закончили и стали собираться в сторону дома. Не смотря на небогатый улов, проведённым временем доволен, так как на рыбалке не был давно.
Всем, здоровья, хорошего настроения, держаться, интересных рыбалок, НХНЧ!
Опять один.
Фото На рыбалке Новосибирская область
Кудряшовская протока.
Фото Природа Новосибирская область
Щучка клюëт не всякий день...
Фото На рыбалке Новосибирская область
И хвост, и чешуя...
Фото Разное Новосибирская область
Урвал денёк для рыбалки.
Новосибирская областьВсем привет. В среду весь день лил дождь. На четверг передавали ясную погоду без осадков, рано утром отправился в сторону Криводановки попытаться проехать на одно из озёр. Дорога на удивление оказалась проезжаемой, значит быть рыбалке.До дождей был на данном водоеме и открыл для себя очень интересное место с кувшинками и хоть и не долго но удалось половить упитанных осенних карасей. Оставил машину перед грязным участком дороги и дальше отправился пешком. Глубина в данном месте чуть больше двух метров, поэтому рыбачил на удочку 3,8 м., тесто моллюски 2-а, корейская оснастка, стиль ловли Херабуна. Плотва с первых забросов себя обозначила а вот карась подошёл на точку спустя пару часов, первый клюнул в 11 часов. Небо распагодилось, стало припекать солнышко, красота. Рыба клевала с переменным успехом, поклевки желаной рыбы приходилось выжидать, зато размер радовал. Уже на последних забросах поплавок приподнялся и ушёл под воду, подсекаю а рыба уже утащила в кувшинки, что то мощное село, еле вывел из зарослей. Приятная борьба и достойный боец карась- богатырь был заведён в подсак. Погода порадовала, рыбалка удалась. Процесс ловли заснял и смонтировал для вас ролик. Приятного просмотра.
На Оби в черте города
Новосибирская областьВсем здравия желаю! Сегодня, в День работников леса, с 14 до 16, рыбачил на отводной поводок. На берегу пасмурно, слабый западный ветер и +15С. Уровень воды ниже среднего многолетнего более полуметра, выраженная межень. Окунь держался далеко от берега, на сильной струе, и регулярно заглатывал пивного виброхвоста 55мм. Проводка динамичная, с частыми и длинными паузами, шнур с поводком постоянно на вытяжке, «балерина» 10гр. Жадные поклёвки, в основном на выбросе, далее просто выматывание шнура. Поймал примерно два десятка, пять покрупнее забрал и отдал знакомому дачнику, остальных отпускал. В самом начале рыбалки офсетник с приманкой заглотил дерзкий мелкий елец. Короткой нескучной рыбалкой доволен, рад, что окунь ещё не в ямах, которые надо проверять на его наличие... Новые эмоции получил! Всем удачи на всех берегах!
Тестюха, доволен ...
Фото На рыбалке Новосибирская область
ОТК
Фото На рыбалке Новосибирская область
На рыбалку
Фото На рыбалке Алтайский край
Сон...
Фото На рыбалке Новосибирская область
Не успех
Новосибирская областьДоброй ночи всем, собирался целую неделю на рыбалку. Все думал на что поехать, хотел посидеть на донки в ночь на налима. В итоге никто не смог со мной поехать, пришлось 1 скататься, я взял спининг и в бой. Донки не стал ставить, а вот спининг покидал с 21.00 до 00.00. Тычки были но мелочь, шт 5 отпустил. Все хотел узнать, щас с берега судака не поймать, нужно обязательно в костюмах в воду заходить, просто смотрю так то они не далеко заходят от силы метра 3, это примерно удилище такой длины. Тогда зачем стоять в воде и кидать, если судак около берега и берет? И подскажите какое удилище посоветуете взять на судака, хочу обновится на сл сезон,
Колыванская речка.
Новосибирская областьЗдравствуйте, товарищи!
Плотина ведёт себя по-свински, совсем воды в Оби мало...
Поехал на мелкоречку. Прибыл к 10 примерно. Рыбаки в небольшом количестве присутствовали. Пробовал джиг, воблеры, железки. Поимки только на воблер. На джиг 2 тычка мимо, железки по нолям. Рыбы немного, клюет нечасто. Но вымутил немного щучек, 1 окушка. Всплески в траве, кувшинках и на границе упомянутого. Трава ещё не упала, зелëная.
Зимородок ловил лучше меня, 1 рыбка в 45 секунд, понаблюдал. 🙂
В целом, отдохнул хорошо, поклëвки видел, подышал, погрëб вëслами, поглазел на природу. Всë нормально. 🙂
Всем здоровья и НХНЧ!
Дата рыбалки
19.09.2026
Время ловли
10 - 18 примерно.
Место ловли
Колываны
Способ ловли
спиннинг
Снасти, насадки
Описал выше
Улов
Пойдëт.
Погода
Дождик с прояснениями.
" Дом жив, пока в нём кипит чайник и пахнет пирогами".
Фото Кулинария Новосибирская область
Окунь около Сибирь арены
Новосибирская областьСегодня с утра выбрался на Обь в Новосибирске. Погода пасмурная, вода спокойная, сначала с поклёвками было довольно глухо.
Ловил на спиннинг с отводным поводком. После 8 утра окунь вдруг начал активизироваться — поклёвки пошли одна за одной.
Основная приманка, которая сегодня сработала — Tioga 2,4” в салатовом цвете и Murena. Окунь её явно предпочитал, несколько поклёвок практически подряд.
Рыбачил с берега, далеко заходить не пришлось. Окунь в основном небольшой стоит стаями у берега, но для утренней рыбалки вполне хороший результат.
Интересно, у кого сегодня тоже была активность по окуню на Оби? На что ловили и где стояли — поделитесь результатами 👇
Дата рыбалки
19.09.2026
Время ловли
7:00-10:00
Место ловли
Сибирь Арена
Способ ловли
спиннинг
Снасти, насадки
Отводной поводок
Улов
Окунь
Погода
Пасмурная с небольшим дождем
После дождя: холод, морось и две трудовые щуки
Записи Отчеты о рыбалке
Сегодня мы с Мишей и Папой рванули на утреннюю рыбалку. Дождь прошёл, оставив после себя свежесть, туман над водой и лёгкую надежду, что хищник наконец-то проснётся. На Иртыше были к рассвету, когда...
перейти к прочтению
Протока Луговая
Новосибирская областьВсем привет, долго небыл на рыбалке и вот свершилось. Место рыбалки протока луговая, каждый год там в сентябре неплохо ловил судака на малька. В этом году был один раз и тот не особо удачный. И вот прибыл на место вода сильно упала. Течение уменшилось, малька под берегом полно а значит надежда на улов. Воощем ожидание не сильно оправдались первые поклевки пошли только с наступлением темноты. Обновил свой рекорд по судаку. Улов на фото, самый большой 3100.
Дата рыбалки
17.09.2026
Время ловли
с 14 до 8
Место ловли
Протока луговая
Способ ловли
донная удочка
Снасти, насадки
Малек
Улов
на фото
Погода
Хорошая
Обской берег в сентябре.
Фото Природа Новосибирская область
Ст. Горностали, за ночь, кормушка с кашей, на крючке кукуруза. Классика.
Фото На рыбалке Новосибирская область
Информация о рыбалке на подходном канале и заливе ЗЖБИ была размещена в разделе «Статьи» еще весной этого года. Теперь более подробно: нижний подходной канал Новосибирской ГЭС является искусственным гидротехническим сооружением – частью Новосибирского гидроузла и не является частью непосредственно реки Оби.. В связи с этим он не вошел в Перечень рыбопромысловых участков Новосибирской области, утвержденный департаментом природных ресурсов и охраны окружающей среды Новосибирской области в декабре 2006 г. Не входит он и в запретную для рыболовства зону р. Оби, определенную Правилами рыболовства в Обском бассейне.
Что касается рыбопромыслового участка, предоставленного Верхнеобьрыбводом в пользование ООО «Правый берег» на р. Оби еще до утверждения этого Перечня, то в современных границах рыбопромыслового участка на р. Оби находится только часть его, включающая кроме отрезка самой реки, лишь залив ЗЖБИ. Таким образом, исходя из содержания ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов», предусматривающего осуществление организации любительского и спортивного рыболовства именно на рыбопромысловых участках, какое либо взимание платы за лов рыбы на подходном канале, не являющемся рыбопромысловым участком, будет являться незаконной. Кстати, до сих пор никто не может определить, что за смысл кроется под выражением «организация любительского и спортивного рыболовства». С оказанием каких услуг (обязательность оказания услуг рыболовам предусмотрена законом о рыболовстве), кроме продажи в целях получения прибыли бумажек на право вылова федерального ресурса, может быть связана деятельность «организаторов»? Вряд ли рыболовам, пришедшим половить несколько часов рыбу, нужны мангалы, лежаки, костровища и т.д., не имеющие ничего общего с процессом рыбной ловли и ее организацией. Поэтому рыболовам не надо пассивно поддаваться всяким продавцам бумажек, как бы они не назывались, исходя из принципа «как бы чего не вышло». Подходной канал является водным объектом общего пользования, на котором, согласно закону о рыболовстве, лов рыбы может осуществляться гражданами бесплатно. А действия сотрудников органов рыбоохраны, которые, кстати, являются государственными гражданским служащими, а не работниками «Правого берега», в случае, если они будут составлять протоколы за лов рыбы на канале без разрешения, можно всегда обжаловать. Удачи всем, и изучайте законодательство.
И ее точное название если можно.
Уважаемый Иван Павлович!
В соответствии со ст.24 Федерального закона «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» №166-ФЗ от 20.12.2004 г.:
1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со ст.26 «Ограничения рыболовства» настоящего Федерального закона,
2. Любительское и спортивное рыболовство может осуществляться как с условием возвращения добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания, так и без этого условия.
3. Любительское и спортивное рыболовство в прудах, обводненных карьерах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется с согласия их собственников (в ред. Федерального закона №73-ФЗ от 03.06.2006 г.).
4. Любительское и спортивное рыболовство на рыбопромысловых участках осуществляется с согласия пользователей рыбопромысловыми участками.
5. Водные биоресурсы, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, предоставляются в пользование юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для осуществления предпринимательской деятельности, связанной с оказанием услуг гражданам, осуществляющим любительское и спортивное рыболовство (организации любительского и спортивного рыболовства), на основании договоров, предусмотренных ст.33.3 «Договор о предоставлении рыбопромыслового участка» настоящего Федерального закона.
В настоящее время в Новосибирской области договоры на пользование рыбопромысловыми участками для организации любительского и спортивного рыболовства имеют 6 организаций в следующих границах:
1. ООО ЦСЛР «Правый берег» – приплотинный правобережный, р. Обь 680-685 км ЛК (лоцманской карты), включая залив ЗЖБИ и подходной канал. Договор заключен с ФГУ «Верхнеобьрыбвод» 10.11.2006 г. до 10.11.2011 г.
2. ООО «Кефаль» – приплотинный левобережный, р. Обь 679,7-684 км ЛК. Договор заключен с ФГУ «Верхнеобьрыбвод» 17.11.2006 г. до 01.01.2012 г.
3. ООО «Водопад» – протока за о. Рыбачий. Договор заключен с Верхнеобским территориальным управлением Росрыболовства 07.12.2007 г. до 07.12.2027 г.
4. ООО ПКК «Сибирский торговый дом» – Белоярский, р. Обь 775-784 км ЛК. Договор заключен с Верхнеобским территориальным управлением Росрыболовства 07.12.2007 г. до 07.12.2027 г.
5. ОАО «Новосибирский рыбзавод» – Вятский Камешек, р. Обь 815-822 км ЛК. Договор заключен с Верхнеобским территориальным управлением Росрыболовства 07.12.2007 г. до 07.12.2027 г.
6. ФГУ «Верхнеобьрыбвод» – пруд Рощинский на р. Чернодыриха; пруд Александровский на р. Черная; Матвеевский, р. Обь 685-699 км ЛК; приплотинный центральный, р. Обь 679,5-680,5 км ЛК; Матвеевская протока (р. Обь), Чаусско-Луговой (р. Обь, протока Луговская, Большая и Малая Курьи).
Приказом руководителя департамента природных ресурсов и охраны окружающей среды НСО А. Петрика №55 от 12.02.2008 г. были распределены квоты в объеме 40,3 тонн между четырьмя пользователями: ООО ЦСЛР «Правый берег», ООО «Кефаль», ФГУ «Верхнеобьрыбвод», ООО «Водопад». Каждой из организаций выделено 10,075 тонн рыбы, в т.ч. судака – 0,4 т, леща – 5,75 т окуня – 1,5 т, язя – 0,75 т, плотвы – 1,075 т, карася – 0,25 т, налима – 0,225 т, щуки – 0,125 т.
Учитывая вышеизложенное, сообщаем, что по всем вопросам, связанным с осуществлением рыболовства на названных рыбопромысловых участках, информацию можно получить по следующим телефонам:
ООО ЦСЛР «Правый берег» – 212-07-07.
ООО «Кефаль» – 214-28-15.
ООО «Водопад» – 352-32-65.
ООО ГЖК «Сибирский торговый дом» – 224-83-61, 224-63-55.
ОАО «Новосибирский рыбзавод» – 383-59-24-290.
ФГУ «Верхнеобьрыбвод» – 221-67-71.
По поводу того, кто в настоящее время проводит проверку документов, подтверждающих право на осуществление любительского и спортивного рыболовства у рыбаков на водоемах области, обращаем ваше внимание на то, что это могут быть государственные инспектора нашего управления, работники милиции и работники пользователей, получивших рыбопромысловые участки для организации любительского и спортивного рыболовства.
М. Михайлов, замруководителя Верхнеобского территориального упра
А как это столько мест на карте вдруг стали РЫБОПРОМЫСЛОВЫМИ? Они там сроду были РЫБОЛЮБИТЕЛЬСКИМИ! Опять келейно, в тайне от народа, распределили? Я вот, к примеру, против!
Просто собирают денюжки за просто так и посмеиваются над любителями как над больными дурачками.
Факт.
А может бойкотировать их нафиг! Пусть сами себе билеты эти продают! Пусть ставят будку, платят своей охране, напечатают билеты в типографии... а мы не придем.
2. Допустим, что юридическое право брать с меня бабло у ООО есть. При вышесказанном, являюсь ли я браконьером, производя там лов без лицензии? Имеют ли право меня оштрафовать по полной, или только предложить купить лицензию, либо убираться во свояси? ООО, являясь частной компанией, точно ни какие штрафы выписывать не может! А с точки зрения рыбников я - кто?
3 и последнее. "Уважаемое" ООО! Вы вообще занимаетесь богомерзким занятием, а сейчас совсем стали борзеть. Простые люди вас сильно не понимают и не любят. И могут попытаться решить проблему своим способом (чему лично я, кстати, буду очень рад). Не поймите привратно, это не угроза, а простая констатация факта.
президенту, в Конституционный суд. Нашлись бы умные люди составили грамотные
бумаги, а мы на рыбалке подпишем. Пусть ООО копает и разводит рыбу вот тогда
будем платить. Издеваются над народом, а мы молчим!?
По сути уже писали:
"Действительно у ООО Центр спортивного и любительского рыболовства «Правый берег» имеется договор о предоставлении ему рыбопромыслового участка на р. Оби с границами 680 – 685 км лоцманской карты, включая залив ЗЖБИ -2, для организации любительского и спортивного рыболовства, заключенный в 2006 г. с ФГУ «Верхнеобьрыбвод. Договор заключен без прохождения процедуры конкурса на право заключения такого договора, как того требовала статья 41 ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов» в редакции, действующей до 2008 г., и требует ст. 33.3. этого закона в новой редакции.
При проведении в конце 2007 г. конкурса на предоставление права заключения договоров пользования рыбопромысловыми участками для организации любительского и спортивного рыболовства Верхнеобское территориальное управления Росрыболовства, к которому в то время временно перешло выполнение этой функции, не включило участок 680-685 км л.к. в состав выставляемых на конкурс участков р.Оби, считая, вероятно, что договор 2006 г. действует. Но дело в том, что в соответствии со ст. 18 ФЗ « О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов» рыбопромысловый участок для осуществления организации любительского и спортивного рыболовства формируется в определенных (обратите внимание на это слово) границах. В соответствии с этой же статьей перечень рыбопромысловых участков на р. Оби в 2006 г. по согласованию с Минсельхозом России утвержден администрацией Новосибирской области. Участок с определенными этим перечнем границами, в нем отсутствует. Вместо него в перечень вошел участок с границами 679,5 – 680 км. Несмотря на то, что основная часть участка, предоставленного ранее ООО ЦСЛР « Правый берег», вошла в состав этого участка, новый участок имеет, новые определенные границы и не является аналогом предоставленного ранее ООО «Правый берег». Следовательно, это участок в обязательном порядке должен был быть выставлен на конкурс, а право ООО «Правый берег» пользования старым участком должно быть аннулировано. Законного право на организацию на этом участке любительского и спортивного рыболовства у ООО ЦСЛР «Правый берег» в настоящее время нет. О том, почему нынешнее Верхнеобское бассейновое управление Госкомрыболовства не предпринимает соответствующих действий, можно только догадываться."(<A href="http://www.fishingsib.ru/texts/43/"; target=_blank>http://www.fishingsib.ru/texts/43/</A>;)
Включение же подходного канала в состав реки Обь- это из области законотворчества. А таковыми полномочиями уважаемый Вернеобьрыбвод не обладает. Этак они и любой бассеин плавательный рыбопромысловой зоной объявить могут. Это же точно такое же искусственное сооружение. А потом умно вопрошать- а зачем же вы пришли в бассеин, если не собираетесь ловить рыбу и у вас есть ноги, чтобы пройти мимо?
Я в своё время залупился, написал жалобу в Верхнеобьрыбвод, зарегистрировал её, себе копию оставил. Через неделю на дом примчался мужичок с Писарева- дескать поехали, разберёмся с твоими обидчиками. Я отказался, сказал, что с рыбниками наговорился уже, более смысла не вижу, поступайте в соответствии с законодательством- пишите мне ответ в установленные сроки, подавайте в суд, т.к. я отказываюсь платить добровольно- вот в суде и поговорим, там вам будет весело...И всё на этом кончилось...Не любят они судиться, потому как крайне редко делают всё как надо в соотвествии с буквами и статьями.
А не подписывать протокол- не выход. Проще в нём указать своё несогласие с действиями, сделать прочерк в графе "Свидетели", чтоб не написали позже либо вписать туда всех, кто видел и знает, и может дать показания, стребовать себе копию. Указать все неправомерные действия рыбников, вплоть до неукультурного обращения, непредставления и пр. Отметить отсутствие табличек и прочей информации.Очень тщательно всё прочитать, ликвидировать пустоты и пусть себе валят. Часто они сдуваются на уровне посьбы копии. Часто пишут, что застукали Вас не там, где это реально случилось.
Можно также указать, что рыбники не пытались предотвратить правонарушение, а дождались когда Вы начнёте ловить.
Будьте внимательны и не давайте по себе ходить грязными ногами!!!
Просто мысля имеется.. Надоело мне, что разводят меня на бабло как лоха.. Пускай, думаю, оштрафуют, а я им по полной программе с адвокатом, благо финансовое положение сейчас позволяет.. Если понадобится - через суды второй, третьей и так далее инстанции. Если один раз подобное дело выиграть - так сказать, создать прецедент - это огромный шаг к тому, чтобы подобные ООО исчезли в небытие, где им самое место, или хотя бы скорректировали свою деятельность, чтобы хоть каким-то моральным нормам соответствовать.. Вот и прикидываю все за и против.
то всё становится ясно даже не специалисту, а если этого не понимают специалисты во главе с руководителем, то мы то точно понимаем что это небезвозмездная раздача индульгенций на отлов и прекрасный способ делать деньги из воздуха (продажа разрешений). Сидят они там вместе с Крайним, и думают, вот какие они умные, будут косить под запад, ничего не делать по западному, а бабки рубить чисто по-русски.Вот такая вот печальная история, это пример сращивания государства и бизнеса, как это было сказано выше. На фоне провозглашённой в стране битвы с коррупцией, просто диву даёшься, кому они это втирают!!!??? Или в прокуратуре нет ни одного бескорыстного рыбака (в том числе и в ПРИРОДООХРАННОЙ!), или ждут команды свыше, как в случае с авиакомпаниями, когда после пинка сверху нашли целую кучу нарушений и коррупционных связей. Так что, друзья, будем ждать, когда крайним окажется г-н Крайний. Авось дождёмся. Простите за крик души,- выговорился.
1. Законодательство о водных биоресурсах основывается на следующих принципах:
......
5) участие граждан и общественных объединений в решении вопросов, касающихся рыболовства и сохранения водных биоресурсов, согласно которому граждане Российской Федерации и общественные объединения имеют право принимать участие в подготовке решений, реализация которых может оказать воздействие на состояние водных биоресурсов, а органы государственной власти, органы местного самоуправления, субъекты хозяйственной и иной деятельности обязаны обеспечить возможность такого участия в порядке и в формах, которые установлены законодательством;
Так что, поскольку один из основных принципов Закона был нарушен, все Договоры на пользование рыбопромысловыми участками незаконны.
1. Законодательство о водных биоресурсах основывается на следующих принципах:
......
8) разделение функций управления федеральной собственностью на водные биоресурсы и осуществления контроля в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов, согласно которому полномочия на управление федеральной собственностью на водные биоресурсы и полномочия на осуществление контроля в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов осуществляются разными федеральными органами исполнительной власти;"
Однако г. Михайлову Закон не указ и он пишет:
"По поводу того, кто в настоящее время проводит проверку документов, подтверждающих право на осуществление любительского и спортивного рыболовства у рыбаков на водоемах области, обращаем ваше внимание на то, что это могут быть государственные инспектора нашего управления (т.е. ФГУ - прим. Михалыча) , работники милиции и работники пользователей, получивших рыбопромысловые участки для организации любительского и спортивного рыболовства."
Не ФГУ, а прям дракон о трех головах - сам раздаю участки для стрижки бабла, сам имею эти участки и сам же их и контролирую!!!
В клубе нет пока 4500 человек, чтобы собрать с них по 100 р. и нанять отличного адвоката для решения таких проблем. И его я думаю надо не нанимать, а искать среди рыбаков( должен бать, но пока не откликнулся ) !
А все желающие сдвинуть это дело с мёртвой точки( и не только это дело...) просим в ряды клуба со своими предложениями, где совместными усилиями и будем бороться !
А то как писалось выше : мы составили , сделали, а подписалось- пшик!... Любит народ наш, что бы за него всё сделали, а он потом пальцом потыкает, это надо было так, а это так...! Пора и самим шевелиться или дальше крика души в Нэте дело не доходит!
Эта тама поднимается уже не впервый раз, и есть грамотные люди, которые грамотно всё расписывают, объясняют. Приходите в НРК, вступайте и будем вместе решать наболевшие проблемы!!!
Всем удачи на воде!