С произволом бороться становится все труднее. Но! Интересные факты из ответа начальника Управления Генпрокуратуры РФ в СФО.

NikitaEskov
NikitaEskov
5945 Новосибирск
6 апреля 2015, 00:05

Это третья часть истории о том, как (почти по Солженицыну) «бодался теленок с дубом». Первые две части размещены в этой рубрике ранее под заглавиями «С произволом можно и нужно бороться (или залив - «котлован» ЗЖБИ: инструкция по применению)» и «Бороться с произволом, наверное, надо, но... Попытки № 2,3,4. Продолжение истории».

Теперь о попытке № 5. Чувствуя свою правоту и поддержку пользователей сайта, решил продолжить «борьбу» и написал, как положено в соответствии с законом, жалобу на упомянутые в первых частях ответы Управления Генпрокуратуры РФ в СФО его начальнику Токареву В.В. Приложил опять целую пачку документов. Но, как говорится, «наши своих не сдают». Из ответа Токарева В.В. следует, что «способ определения границы зоны ограничения рыболовства с помощью Публичной кадастровой карты Росреестра без учета иных данных не может быть принят бесспорным доказательством в связи с наличием существенных погрешностей при производстве таких измерений в масштабе карты.». Каких «иных данных» и каких «существенных погрешностей» уточнять не стали. Просто Росреестр, в отличие от местных подразделений Росрыболовства, не относится, видимо, к тем органам, которым прокуратура может доверять. А я то, в отличие от Управления, думал, что Росреестр очень серьезный и ответственный государственный орган. И как итог: «с учетом данных обстоятельств меры реагирования не применялись, о чем Вам было сообщено в ответе заместителя начальника Управления Чреватенко Г.Н. от 28.10.2014».

Но, то ли В.В. Токарев подписал ответ не глядя и не читая жалобы, то ли исполнительница ответа Свиридова В.В. сама не прочитала его внимательно перед тем, как отдать на подпись, но в тексте ответа оказалось откровение в виде трех абзацев, содержание которых независимо от официального мнения Управления полностью подтвердили мою правоту в незаконности введения запрета на рыболовство в заливе ЗЖБИ со ссылкой на якобы существующую около залива территорию рыбозавода. Я, честно говоря, судя по первым двум ответам, сомневался в том, что Управление вообще как-то контактировало с рыбоохраной, и считал, что ответы на обращения готовились без какой либо проверки моих доводов. Ошибался. Оказывается, контактировало.

Не буду приводить весь ответ т. Токарева В.В. (3 стр.), а размещу здесь только упомянутые абзацы. А читать их надо, сопоставляя текст с упомянутыми в них Схемой расположения запрещенных участков для любительского и спортивного рыболовства, размещенной на сайте ВТУ Росрыболовства в январе 2014 г. и реальным расположением земельного участка с кадастровым номером 54:35:091705:1, арендованного Новосибирским рыбозаводом.

Оказывается, изображенное на Схеме место расположения арендуемого Новосибирским рыбозаводом (обведено зеленой линией) является всего лишь УСЛОВНЫМ!!! изображением земельного участка с упомянутым выше кадастровым номером. Только и всего. А в остальном, прекрасная маркиза.... и чо вы прикопались? Но, посмотрите, уважаемые коллеги по увлечению, в каком месте Схемы и с какой площадью изображен «условно» участок 54:35:091705:1 и сравните с его реальными (!) его расположением и площадью на скриншоте. Да и находится он в устье совсем другого залива. Кстати, и на Схеме, изготовленной на основе лоции р. Оби, в этом месте обозначено строение рыбозавода. А вышло всё, я думаю, так. При проверке по моим обращениям, рыбоохрана (не знаю, ВТУ Росрыболовства или его Новосибирский отдел) не смогла назвать проверяющим прокурорам кадастровый номер земельного участка, занятого территорией рыбозавода, граничащей по мнению Хохлова Ю.Н. (см. мою первую статью) с устьем залива ЗЖБИ. А не смогла, т.к. такого участка там не было НИКОГДА. Поэтому, чтобы как то оправдаться перед органом прокуратуры, рыбоохрана, наверное, сказала примерно следующее: «Да существует участок рыбозавода, от границы которого мы отмеряли эти 500 м и носит он кадастровый номер 54:35:091705:1, ну а на Схеме он просто изображен условно». Вздохнули проверяющие с облегчением. Ну, слава Богу. Есть, оказывается, у рыбозавода участок! Не важно, что он находится в устье совсем другого залива. В этом случае на «существенные погрешности» можно внимания не обращать. Не существенные они. Ну а то, что в запретную для рыболовства 500- метровую зону, отмеряемую от этого участка, попадает только устье залива ЗЖБИ, а не весь залив, это тоже не важно. Не важно и то, что хотя изображение территории рыбозавода на Схеме «условно», зона запрета, отмеренная от ее границ, вполне реальна. Хотя, конечно, должны бы были прореагировать правильно и сказать: «Ай-я-яй, рыбоохрана. Отменяйте-ка свой запрет, а инициаторы его введения идите к нам». Но не сказали. Хотя посоветовали рыбоохране, дабы не дразнить гусей, удалить Схему с сайта ВТУ, что рыбоохрана «самостоятельно» (!) и сделала. Вот, оказывается, где собака была зарыта. Всего - то не надо было эту Схему размещать.

Короче, если дать оценку всем ответам Управления с учетом приведенных выше абзацев, получилось как в известной скороговорке «рапортовали, рапортовали, стали дорапортовывать, да зарапортовались». Выражаясь медицинским языком, симптом болезни с помощью прокуратуры подавлен. Ну, а то, что сама болезнь, т.е незаконное существование запрета рыболовства в границах, изображенных на этой Схеме и включающих залив ЗЖБИ и часть самой Оби ниже залива, осталась, это не важно. Вот так иногда обстоят дела с защитой прав и свобод граждан.

Казалось бы, с введением в феврале 2015 г. в действие новых Правил рыболовства, тема потеряла актуальность, т.к. в соответствии с пунктом 24.1 этих Правил залив ЗЖБИ стал официально входить в зону запрещенного рыболовства. Но в соответствии с п/п 36.9.1 Правил в этой зоне разрешается рыболовство с берега удочкой. Поэтому мои вопросы и просьбы, изложенные в обращениях, хотя бы для любителей такого рыболовства остаются актуальными. В связи с этим мною направлена жалоба в Генеральную прокуратуру РФ. Хотя, в то, что ответ будет объективным, и сам теперь не верю. Но чем чёрт не шутит.

Комментариев13
San-Sanich
San-Sanich
5282 Новосибирск
6 апреля 2015, 11:24
Давай дальше!+
admin
admin
13550 Новосибирск
6 апреля 2015, 11:42
Никита, после генпрокуратуры какая следующая инстанция? :)
NikitaEskov
NikitaEskov
5945 Новосибирск
6 апреля 2015, 13:53
admin, моя следующая жалоба для генпрокуратуры РФ в Москве. Может с этого обращения что то и выйдет :)
Алексей62
Алексей62
7727
6 апреля 2015, 18:50
Nikitapipin, я так понял, все закончится Страсбургом.
Гриня
Гриня
33861 Новосибирск
6 апреля 2015, 19:15
Nikitapipin, правильно в любом случае, хоть крови им попить)
biohimik
biohimik
2782 Новосибирск
6 апреля 2015, 20:44
Уж очень часто используется несколко переделанное грибоедовское выражение «унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла». Похоже в данном случае имеются две таких вдовы. Одна призналась в том, что территория рыбозавода на Схеме это условное изображение конкретного земельного участка рыбозавода. Только вот почему- то он граничит отнюдь не с заливом ЗЖБИ. Другая же вдова (надзорная), вопреки возложенным на нее функциям, сделала вид, что она этого не заметила. А Никита заметил. Ай-я-яй этой вдове. А Никите респект. Да, кто желает может посмотреть на карту, выложеннную Catterpillar 21.03.2014 в теме Форума «Рыбалка на котловане ЗЖБИ» с местом его задержания и участком 54:35:091705:1.
san081161
san081161
111 Новосибирск
10 апреля 2015, 01:01
Ну ты силен!!! Завидую тебе белой завистью
Andrey54
Andrey54
240 Новосибирск
19 апреля 2015, 16:52
Доброго всем здравия! Ребята подскажите пожалуйста,можно ли на котловане ЖБИ рыбачить на фидер и на оби возле устья котлована?
Romersv
Romersv
3 Бердск
25 апреля 2015, 14:19
Andrey54, На фидер-нет. Только поплавочная и донная снасть,одна на человека. Вот только что рыбники будут считать фидером а что донкой,вопрос открытый.
Д.Коля
Д.Коля
975 Новосибирск
25 апреля 2015, 20:32
Romersv, не хочется вас расстраивать, но фидер- это один из видов донной снасти:))- любой поисковик в помощь. Так что фидер-да и не один рыбник не докопается( если крючков будет не больше двух). С уважением.
Romersv
Romersv
3 Бердск
29 апреля 2015, 17:07
Д.Коля, не путайте фидер и донку забрасываемую спиннингом. Фидер подразумевает использование специального фидерного удилища ,а не тех "черенков" которые в 99% используют наши рыбаки. ( согласен фидер-это тоже донная снасть, но она вынесена в отдельную группу). Т.ч. я думаю еще придется доказывать рыбникам что ты не "верблюд" и что твой спиннинг ну никак под понятие фидерного удилища не подходит ))
biohimik
biohimik
2782 Новосибирск
29 апреля 2015, 21:48
Romersv и другие, а вам не кажется, что статья написана не для обсуждения проблемы лова на фидер?
Д.Коля
Д.Коля
975 Новосибирск
30 апреля 2015, 00:25
biohimik, согласен, что не совсем по теме, просто вызывает досаду то, что некоторые не дают себе труда даже перевести англоязычное слово на родной язык, иначе не проявлялись бы попытки поучать других, ещё раз извиняюсь за комментарий не по теме.
Диман1975
Диман1975
75838 Новосибирск
2 августа 2026, 22:55

Привет Вам, ребята, с речки "Издревая".

Вести Новосибирская область

Рыбакам, моё приветствие!

У каждого есть такие места, забыть о которых невозможно, хотя бы потому, что там воздух помнит твоё счастливое дыхание.

Вот и 2 августа сего года я на мгновение вернулся на симпатичную речешку "Издревая". Есть маленько время пройтись, по рыбалить в тиши на перекатиках и омутах в дебрях речки.

Находился "в сказке" недолго, около трёх часов. Поплавочная удочка с глухой оснасткой леской 0,14 с одним крючком, и червячок на нём. Вот и весь набор.

Прошёл по речке с километр, на одном из перекатиков рыбка обнаружена визуально. Вода чистая, как слеза, и глубина сантимов 50 показывало наличия ельца.

Ельчик клевал резким окунанием поплавка, сопротивлялся бойко. Поймал десятка полтора хорошего ельчика, в садок не опускал, сразу возвращал в родные пенаты.

Значит, живёт речка, и рыбка ловится малость, и это уже хорошо.

В общем, погулял по дикой местности со знанием дела), посмотрел на природу и подышал тишиной и чистым воздухом.

Рыбакам, НХНЧ и возвращайтесь время от времени к своим местам которые запали в душу!

P.S. Чем старше становишься, тем больше хочется быть там, где зарождалась увлечение рыбалкой.

Doctor383
Doctor383
27633 Новосибирск
2 августа 2026, 12:53

Деревенские кругляши.

Вести Новосибирская область

Всем привет. Рыбачил в Сузунском районе на одном из деревенских прудов. С берега возможности рыбачить практически нет, всё заросло ёлочкой. Зашёл в забродном костюме прочистил прогал, с вечера закормил пьяной кукурузой а утром отправился проверять наличие рыбы. В качестве орудия лова удочка Херабуна 4,8 м. в 19 строя. Глубина около метра, делаю первый заброс, оснастка ещё не коснулась воды, как стартанет торпеда, волна как от катера, сазан стоял кормился, спугнул его. На 5-м забросе поплавок вылетает из воды, секу, есть. Не плохого размера карась попался, круглый как блюдце, обычно прогонистых ловлю. Пару штук поймал, тишина. Пошли ройки сазана, карась отошёл. Что я ему только не предлогал, попробует а дальше нет поклёвок. Рыбачил на три вида теста: моллюски 2-ка, клубника с крилем и 3-ка от старого призрака. Перестал бурунить, пошли карасевые поклевки, лучше клевал на клубнику. Поклевки вялые, но когда попадется бой дает до последнего.Клев как начался так же быстро и закончился. На жареху наловил а больше и не надо. После рыбалки съездили в лес, набрали лисичек, только пошли. Вот такое продуктивное утро получилось.

farun
farun
778 Новосибирск
2 августа 2026, 00:00

По рекам Республики Алтай.

Вести Республика Алтай

Всех приветствую и здравия желаю!

Пришлось в очередной раз побывать на талых водах реки Оби в верховьях рек: Малый Яломан, Катунь, Аргут, Чулышман, Башкаус, Чебдар, Чарыш, Коргон. С 12.07 по 29.07 приходилось дышать свежим воздухом гор и пить воду талых вод этих рек и время от времени добывать себе на чушь и пожарить местных пресноводных обитателей водных фаун вкуснейших рыб. По ситуации водной обстановки в реках и по у лову везде разная и нужен подход индивидуальный к каждой реке, но рыба была во всех, поймана на Малом Яломане, Башкаусе, Чебдаре, Чулышмане, Коргоне. За исключением Аргут и Катунь, был радиальный выход на с лияние Катуни с Аргутом 7 км нес спин, но снасти не взял с собой, понял года дошел до слияния:). На Башкаусе было много воды и мутноватая в верхах шли дожди, было сложно поймать, Чебдар чистый на яме на слияние с Башкаусом хорошая яма, получилось поймать несколько штук и много сходов, идти на Чебдар то же в радиалку через перевал. Малый Яломан это маленькая речка но в верхах на ямах с Катуни поднимается хороший Хариус, добираться либо на Уазике или на 4везде ливтовом, возможно на коне или пешком, шлёпать км 18 вверх по течению. И вновь порадовал Коргон и количеством и размером, природой, видами, погодой, местными доброжелательными людми. Когда приехали воды было много, но на следующий день она спала, днём ловится на терольку под закат на сплетню, в принципе на всех реках подход такой, нужно подбирать мухи.

Ситуация с ГСМ: до Барнаула можно заправиться по 63/67, после Бийска уже сложнее, только на Роснефти такая цена и очереди, на Ника цена от 150 до 170, это за Чеке Таманом в населенных пунктах Иня, Акташ, Улаган и Усть Кане.