Дайво или Шимана - вот в чём вопрос (ответ Антошке).

kvs

2294 Анапа

27 сентября 2015, 00:13

Купил я как-то Дайво. Крутил-крутил, не понравилось.

Тогда купил Шиману. Крутил-крутил, и она (Шимана) не понравилась.

Пошёл в библиотеку имени Пушкина А.С.

Многие пользователи там пишут, что хорошо Дайво.

Многие пользователи пишут, что хороша Шимана.

Припух.

С другой стороны, Дайво, сегодня по 8 тыр, а Шимана – по 5, но вчера. Ну, прям как у раков.

И бархатный ход в верхнем сегменте (где выя) и люфты в нижнем (простите, ниже жёппы).

Короче, читайте меня, обязательно ставьте плюсы, а что выбрать, Дайво или Шиману, я вам скажу так: х.б.з.

PS: АБМ, прости, обещал, но не сдержался, не сказал просто "тула". =(

2598

Комментариев30

Антошка

6196 Новосибирск

27 сентября 2015, 01:19

Сказать нечего, хотел плюсануть, но случайно промазал...))) Ах, да, фирма R намного круче и вчера по 2, а сегодня по 5, прям как у моллюсков....

kvs

2294 Анапа

27 сентября 2015, 01:43

Антошка,
"Сказать нечего, хотел плюсануть, но случайно промазал.."
В этом и вся суть твоей статьи: тебе, действительно нечего сказать, но хочется, и "сказал". И "промазал". Промазал, если, серьёзно, это - не ответил на свой же вопрос: что выбирать?
Тебе бы подучиться, опыта набраться, а то взял на себя, типа, "быть, или не быть", "S or D"... И НЕ ответил.
Подождал, ставлю "-". За большое желание получить плюс. Привыкай к критике!

вернувшийся

3799 Новосибирск

27 сентября 2015, 08:06

"Главное чтоб не было войны!" Я начал ловить на спин с середины мая сего года. У меня две катушки "Риоби" и "Шимано".Мне кажется в ПЕРВУЮ очередь для среднего рыболова сейчас всё упирается в "финансы",ну а во вторую "бренд"! Есть некий "бюджет" и требования к снасти. Вот и выбираешь.Да,ещё доступность. Для многих ПРОБЛЕМА заказать через инет. Проще выбрать из того что есть в магазине,или здесь на сайте. Можно покрутить,потестировать. И,да. Не ругайтесь,лучше на рыбалку сходите!!!

Казак_3000

487 Новосибирск

27 сентября 2015, 10:34

...........А кто нибудь вообще думает о том что бы катушка осталась целой после хорошей рыбалки?Такое чувство что комментаторы ловят по 200 гр и не понимают что такое мощное оружие...............)))...за каламбур +

Антошка

6196 Новосибирск

27 сентября 2015, 11:57

kvs, Это ваше мнение. А как по мне, так в статье ясно сказано для этого - это, а для этого - это. Или вы ожидали, что останется только одна фирма? Это просто невозможно.

kvs

2294 Анапа

27 сентября 2015, 13:21

Антошка,
Антон, Вы не понимаете вот чего, цитирую HaZar, "Статья поверхностная. Не обижайтесь! Но только личный опыт (и не малый) дает основания для выражения компетентного мнения". КОМПЕТЕНТНОГО, то есть, основанного на личном опыте и данных других пользователей.
А то, как мой младший внук (5 лет). Куда бы ни пришёл, начинает всех учить; "на красный свет нельзя... на горку так нельзя..."
А старшие и опытные не любят, когда их учат младшие и неопытные, помните: "не учи отца ..."?

Антошка

6196 Новосибирск

27 сентября 2015, 14:02

kvs, Не учи отца... А на хрен, вы "отцы", лезете туда, куда вам лезть не нужно и сформировалось собственное мнение на этот счёт? Сидите, пейте водку и покряхтывайте над своей R. А на сайте очень много людей окромя вас, которые вообще никак ни с S ни с D не знакомы, а катушки эти выбирают, вот для них эта статья и писана была. Вобщем, я выводы для себя сделал и с вами мы общего языка не найдём никогда, почитал ваши статьи и заметки и понял, что слишком уж ваши мысли не органичны и не логичны. Всего вам доброго.

kvs

2294 Анапа

27 сентября 2015, 14:19

Антошка,
Антон, почитали, спасибо за труд. Только опять ничего не поняли. "Серьёзность, уверенность и правота - самые распространённые болезни мозга, мешающие ему развиваться" (Р. Бендлер). Ну, что вы всё так всерьёз? Плюсы - минусы... Хотите я вам в личку скину набор моих твинов, ти-ди солов и др. S, D и R (прилюдно хвастаться не люблю)? А вы мне напишете, что и для чего использовать.
На том и помиримся.
Я вас чачей угощу (водку уж лет 20 не пью), вином самодельным...

Антошка

6196 Новосибирск

27 сентября 2015, 14:36

kvs, Я с вами не ругался, соответственно мириться тоже не зачем. Я написал статью и буду за неё отвечать, привык отстаивать своё мнение, но не навязывать его другим. Для чего мне хотеть видеть ваши катушки? Если у вас есть такое желание, то можете бросать их в личку, посидим, помозгуем, обсудим и возможно даже где-то в мнениях сойдемся. Только надо ли оно? Я вот сколько не общался с людьми вдвое старше себя, мы так и не смогли друг друга понять на 100%, потому что если меня ещё в чем-то можно переубедить и местами перевоспитать, то прощу прощения "с пожилыми" (от слова пожили) такое никогда не прокатит. Получается разговариваешь сам с собой, а слушаешь и себя, и другого.

kvs

2294 Анапа

27 сентября 2015, 14:41

Антошка,
А как же "привык отстаивать своё мнение"? Неувязочка... Ну, да ладно. А упёртых и среди молодых полным полно, это не возрастное, это костности ума.

Антошка

6196 Новосибирск

27 сентября 2015, 16:10

kvs, Неувязочка по вашим катушкам что-ли? Так, а какое отношение TD Sol имеет к современным катушкам? Она уже не выпускается и в магазинах не найти практически.

Апостол

25009 Новосибирск

27 сентября 2015, 23:27

У кого-то излишнее чувство самовлюблённости и эгоизма... Типа, я сказал - будет так, а вы любите меня, какой я есть? Глупо и навязчиво. Осень... Листопады.

Антошка

6196 Новосибирск

27 сентября 2015, 23:47

Апостол, Александр, это вам ли со своей статьей последней говорить о самовлюбленности? Или тоже осень? А глупо на мой взгляд писать комментарии и ответы не вникнув в смысл статьи и пропустив мимо "ушей" основные фразы. Почему вам можно делиться своими соображениями, а мне нет?

Апостол

25009 Новосибирск

27 сентября 2015, 23:58

Антошка, кто и где Вам запрещал ими делится? Я про Ваши дерзновенные ответы критикам. Я рыбак всепогодный, на меня смена погоды не влияет;) Удачи.

Антошка

6196 Новосибирск

28 сентября 2015, 00:28

Апостол, Дерзновенные... Помоему критика не обоснованна никем ещё до сих пор, вот и отбиваюсь как могу от нападок, непонявших смысл статьи людей и ещё и умудряющихся при этом переходить на личности. Вам тоже удачи.

Апостол

25009 Новосибирск

28 сентября 2015, 00:51

Антон, критика для того и есть, чтобы помочь автору обосновать свои слова, или я далёк от жизни. Это раз. Два - критика - не нападки, это разумная помощь думающему автору подтвердить свою правоту, а не думающему - свою глупость. Спокойной Вам ночи.

Dark88

2057

28 сентября 2015, 07:58

Антошка, вам раз 20 уже сказали: не пишите о том чего в руках не держали и в глаза не видели, че защищать писанину? Я уже молчу что вам при виделся люфт на новом твине))))) вот что до вас пытаются донести, а всех тролите пытаясь сказать чтобы прочли заново статью,...будьте проще, то что вы продаете катушки не даёт вам право быть экспертом "по обложке".

Антошка

6196 Новосибирск

28 сентября 2015, 10:01

Апостол, Критика вещь полезная, но только лишь тогда, когда её обосновывают, а не пишут - "статья поверхностная", "а мой Биомастер тоже справляется с нижними весами", "статья написана для продвижения продаж" и т.д. Мне это критикой не видится совершенно, это именно "нападки".

Антошка

6196 Новосибирск

28 сентября 2015, 10:10

Dark88, Специально для вас: 1) Катушки не продаю 2) В глаза видел, в руках держал всё, о чём написано 3) На роль эксперта не претендовал, а свои мысли высказывал и высказывать буду и не вам мне это запрещать. Возьмите свой Твин С3000, повесьте на ультралайт и получайте удовольствие от "приятной тяжести" в руке, ведь всё остальное вообще г..но полное по вашим словам.

Dark88

2057

28 сентября 2015, 10:41

Антошка, раз вы держали катушки в руках и ловили ими, то простите откуда взялся люфт у твина 15? где я писал про УЛ и твина 3000?))))))) или я писал что он идеально подходит для УЛ, Л?))) twin power 15 2000s весит почти как лувик! 195гр против 190, но твин приятней намного.. лукавите уважаемый снова, где я писал что остальное Г...НО?! я писал что у дайвы до топа люфты люфты люфты, в топе хорошие катушки, шимано начиная со среднего класса без люфтов...ничего вы ни кому не докажите и не остоите свою статью с такой позиции...а приводить сравнение s и d как ламбо и хаммер вообще в голове не укладывается....хотя если брать 6000 размеры s и до 2000 d то да)) актуально)))

Казак_3000

487 Новосибирск

28 сентября 2015, 10:49

Ндяяяя.....Без бутылки не разберешь. Уже путаница пошла какая то.

Антошка

6196 Новосибирск

28 сентября 2015, 11:40

Dark88, "Твину вообще равных среди дайвы нет" - ваши слова? Про люфт я вам написал, вы сделали то, о чём я вам говорил? Возможно вы просто даже не догадываетесь о чем я говорю, потому как 14Калдии не видели, поверьте, люфт ручки с зажатым ротором у неё отсутствует вообще, как и любые другие люфты, а вот вся Шимана люфтом в ручке обладает, да, он минимален у Твина и практически не ощущается, но он есть, а у 14Калдии нет и именно поэтому, и по ряду ещё многих причин, для лайта я выберу Калдию, там не нужна мощь Твина, а нужна изящность и чёткий фрикцион. 11Калдия - там, да, вообще расхлябанные катушки, но у Дайвы вся линейка годов 10-13 получилась позорной, включая Топы, а вот с 14-ого года она активна устраняет свои косяки. По поводу того, что приятней из S и D - это вообще личный выбор покупателя. Смысл статьи до вас так и не дошёл. Хаммер и Ламбо? Ну откройте два фото одновременно, например 15Luvias и 15Stradic, 14Моретан и 12Ванкиш, либо 14Stella и 15Exist и внимательно на них посмотрите, помоему визуальное сравнение вполне себе подходит с этими автомобилями, хотя это вообще последнее, на что стоило обратить внимание в статье, но вы и здесь нашли придирки.

Антошка

6196 Новосибирск

28 сентября 2015, 11:41

Казак_3000, Вот вот.

Dark88

2057

28 сентября 2015, 12:20

Антошка, я делаю то своим катушкам САМ! и прекрасно знаю что такое люфты, как их проверять, как их убирать...так вот ещё раз повторяю: ни единого люфта на твине НЕТУ! "Твину вообще равных среди дайвы нет" : раз уж вы это привели в пример, то попробуйте возразить, естественно в одинаковой ценовой категории.. ничего что 15 страдик на 10т.р дешевле лувика?!)))))))))) стелла внешне выглядит намного красивее экзиста 15....вот моретан согласен, выглядит красивее ванкиша ....больше нечего добавить...вот про 10-13 модели дайва и писалось, новыми я не ловил, судить о моретане, экзисте даже не берусь, не видел не держал, но сертейт с люфтом видел и держал..по поводу топа дайвы я и сказал что претензий нету....твин это можно отнести к среднему бюджету ну мож чуть выше...давайте уже закончим бесполезную дискуссию на тему что лучше.....каждому свое...

Антошка

6196 Новосибирск

28 сентября 2015, 12:51

Dark88, Дискуссию даже начинать не стоило. Ибо и так понятно, что каждому своё. И вопрос в сравнении не кто красивее, а кто формами и тягой похож на то или иное. Срадик дешевле лювика на 10 т.р? 15 Stradic C3000 - 11450руб, 15 Luvias 2506 - 16700руб и чем меньше будет курс доллара, тем меньше будет эта разница. Приводить пример Твину? Как? Если из моих соображений Твин хорошая катушка для других задач, нежели чем вся Daiwa? Мощь и изящность не сравнимые вещи. Вобщем спорить можно бесконечно, но если мысли двух людей лежат в разных плоскостях, то этот спор будет бессмысленным. Нравится Твин, пользуйтесь им для всех своих задач, а я для лайта выберу Kaldia или Luvias или их производные, а для больших весов и уже ближе к джигу уйду к TP, а для вобов от 100 опять вернусь к Daiwa, в частности к Моретану. Всего вам наилучшего, правильного выбора и рыболовных успехов.

HaZaR

1492 Новосибирск

28 сентября 2015, 13:14

Не хотел писать.... Но это надо заканчивать. Конкретно по пунктам:

-"Предупреждаю заранее, всё что вы прочитаете ниже, основано не только на личном непродолжительном опыте, но и на огромной куче статей разбросанных по просторам интернета. Моя статья не претендует на народную истину и лишь обобщает опыт разных людей по катушкам этих двух мировых брэндов"
А стоит ли браться за фундаментальные исследования основываясь НА ЛИЧНОМ НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНОМ ОПЫТЕ, и на огромной куче чужих статей?

-"Современные катушки от этого великого брэнда обладают очень современным дизайном".
Дизайн последнее дело, вопрос вкуса спорный и затрагивать его не стоит.

-"Современные катушки этой фирмы не имеют такого красивого и современного дизайна, как у катушек Daiwa".
Опять про красивости! На хрена? Рыбалка не вечеринка.

-"Намотка большинства катушек просто равномерная и имеет форму "цилиндра". Такая намотка положительно сказывается на дальности заброса, но и "петельки" склонна бросать."
Если с руками все в порядке и шнур соответствует катушке никаких петель не бывает.

-"Красота дизайна Daiwa и строгость дизайна Shimano уже наталкивают на использование катушек разными людьми и под разные задачи."
В смысле? Типа дайва необходимый аксессуар для конченых метросексуалов на клубной вечеринке, а шиману можно носить и с кедами за пивом?

-"Также есть такой неоспоримый факт как то, что современные катушки от Shimano обладают более мощной тягой, нежели чем катушки Daiwa."
Этот факт, он кем неоспорим? НЕТ такого понятия как ТЯГА у катушки. Есть понятие максимальное усилие фрикциона. Тот кто использует безынерционку как лебедку, очень скоро идет за новой катушкой.

Дальше по тексту идет перечисление катушек той и другой фирмы с указанием рекомендуемых весов. Здесь все как то скомкано.
В ультралайте безусловным и топовым лидером является Exist , но не тот, что 15 Exist 1025 с корпусом ZAION с черезмерным Mag Sealed, а тот что 1003Н.
Достойную конкуренцию Exist-у в УЛ-классе составляют BIOMASTER 1000S, С2000S (с гибридным корпусом), 12 RARENIUM CI4+1000S, С2000S, С2000HGS, а так же 15 TWINPOWER и 12 Vanquish в соответствующих размерах. Личное мнение - 15 Exist 1025 не стал бы брать, поскольку вижу серьезные проблемы с обслуживанием и невозможностью заказать необходимые запчасти (главная пара и шток могут быть заменены только на заводе изготовителе).

Дальше писать вообще неохота... устал. Но там примерно все так же. Сама по себе тема беспонтовая. Предлагаю закончить.

Антошка

6196 Новосибирск

28 сентября 2015, 13:26

HaZaR, Вот и заканчиваем, благодаря вам и Dark88 статья успешно загнана в уровень "ниже плинтуса". А для меня это был долгий и кропотливый, хоть и смазанный, но труд. Спасибо, за то, что поделились своим мнением. Устал. Ушёл и сюда более не вернусь. И да, напишите пожалуйста свою статью на такую же тему (ведь вы то переловили всем тем, что написали выше) думаю, что результат будет таким же как мой. С уважением.

kvs

2294 Анапа

28 сентября 2015, 13:45

HaZaR, +++!!!
Теперь за пивом буду шиману носить в прозрачной авоське, одев кеды. И не иначе!

Казак_3000

487 Новосибирск

28 сентября 2015, 13:58

HaZaR, +! И все же автору спасибо нужно сказать. Не желая даже, такие дебаты получились. Сколько интересного, личного опыта, сравнений! Как с трибуны каждый высказался)..Такой обзор катушек итьить))

K67

2 октября 2015, 12:58

Казак,нет тут никакого обзора.Человек залез в тему,в которой ничего не смыслит.Подобные опусы, человека характеризуют как нельзя лучше.Вернее сказать, как нельзя хуже...Так ведь на слово не верит,бодается.Казалось бы,чего проще,хотя бы ветку "по ремонту и обслуживанию" прочти,так ведь даже этого не сделал...Но за труд,хоть и бредовый, хочет почета,уважения и плюсов.

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.