Ваш регион: Новосибирская обл

Описторхоз

Sportbody

Писатель-рыбак
Регистрация
11.02.2015
Сообщения
283
Местоположение
Москва
Brubord сказал(а):
Что такое черные семечки по типу маковых в кале после тюбажа?!
Ничего такого не ели? Я тоже спрашивал про белые камни мелкие, это куски арахиса были. У нас арахис только в виде порошка переваривается. Не дожевал в общем
 

Brubord

Писатель-рыбак
Регистрация
25.06.2014
Сообщения
278
Местоположение
Санкт-Петербург
Sportbody сказал(а):
Ничего такого не ели? Я тоже спрашивал про белые камни мелкие, это куски арахиса были. У нас арахис только в виде порошка переваривается. Не дожевал в общем
Нет, ничего такого не ел. Разве что банан на ночь умял...
 

Sportbody

Писатель-рыбак
Регистрация
11.02.2015
Сообщения
283
Местоположение
Москва
Brubord сказал(а):
Нет, ничего такого не ел. Разве что банан на ночь умял...
В бананах видел что-то подобное. Может он и есть. Там же написано не есть вечером вообще. В идеале вообще неделю нужно голодать или две
 

Brubord

Писатель-рыбак
Регистрация
25.06.2014
Сообщения
278
Местоположение
Санкт-Петербург
Второй тюбаж - типа камни вышли вечером. Ак янтарь, штук 15, все крупные, самый большой 0,7х1,5. Мелких не было.
Сомневаюсь я, что это из желчного...
Возможно загустевшая желчь в итоге принимает такой вид... В общем, хочется научного объяснения такого эффекта от оливкового масла )
Кстати, после первого тюбажа бок болел пару дней, может что и проскочило...
 

Sportbody

Писатель-рыбак
Регистрация
11.02.2015
Сообщения
283
Местоположение
Москва
Brubord сказал(а):
Второй тюбаж - типа камни вышли вечером. Ак янтарь, штук 15, все крупные, самый большой 0,7х1,5. Мелких не было.
Сомневаюсь я, что это из желчного...
Возможно загустевшая желчь в итоге принимает такой вид... В общем, хочется научного объяснения такого эффекта от оливкового масла )
Кстати, после первого тюбажа бок болел пару дней, может что и проскочило...
Вот вот. У меня тоже болел. Сегодня увидел камень зеленый более 1см все же. На удивление язык сегодня, как у здорового. Полностью без налета
 

Milkmen

Писатель-рыбак
Регистрация
24.12.2014
Сообщения
369
Местоположение
Ural
Sportbody сказал(а):
никто не призывает делать 365 тюбажей в год. Четко написано было 5-10. Но я находил и другое указание. Там 12 тюбажей первый год и каждый год по 3 тюбажа для поддержания печени в чистоте. Лично я делаю тюбажи с другой целью. У меня подготовка к травле и после нее парочка будет и усё. УЗИ покажет видео говорит правду или нет, хотя, я его не смотрел.
Я пока остановился на 2х часовом тюбаже с магнезией и минералкой раз 2-3 недели буду делать 6 месяцев до момента контрольной сдачи анализов.
 

SergeyKRSK

Активный рыбак
Регистрация
29.08.2014
Сообщения
95
Местоположение
Krasnoyarsk
Мне врач тоже назначила 1-2 тюбаж в неделю на два месяца после травли, но без фанатизма. Делаю сейчас на грелке 2 часа, перед этим миниралку с сорбитом стакан (подогретую) и на протяжении двух часов выпиваю еще 0,5 литра минералки той же самой. Пока лежу на грелке, там всё булькает, потом встал, походил и ничего. Через пару часов в туалет прилетел, кал желтый, не понос, нормальный, так четыре раза за день в день тюбажа.
Тоже думаю, что эти ваши камни зеленые и изумрудные, фигня какая-то, если бы они из желочного выходили, их бы на УЗИ видели в любом случае, у меня камень тогда из почки в мочеточнике застрял, 0,5*0,3 см так его и на рентгене рассмотрели, а когда камни ваши по 1,5 см... Да еще и несколько.
Вообще, думаю, что эти тюбажи все, просто для прогона желчи по протокам, чтобы если описторхи типа в ступоре, вымыть их, но опять же, желчь выделяется постоянно в течении дня, следовательно, она так и так вымоет этих описторхов...
Кто-то писал, что описторхи, когда их после травли и последующего тюбажа, извиняюсь, высераешь, похожи на мелко-нарезанный целофан, так вот, на следующий день после травли, был тюбаж с магнезией и меня пронесло не реально, я долго разглядывал унитаз и свой понос водянистый, так вот на стенках унитаза этого целофана было мама дорогая.... )) не знаю уж, описторхи это были или так фигня какая-то, но перед этим за неделю я чистился фортрансом для колоноскопии, думаю не успело бы в кишечнике фигни какой-то скопиться...
P.S. В Европе, после травли описторхов, тюбаж не делают!
 

Sportbody

Писатель-рыбак
Регистрация
11.02.2015
Сообщения
283
Местоположение
Москва
SergeyKRSK сказал(а):
Мне врач тоже назначила 1-2 тюбаж в неделю на два месяца после травли, но без фанатизма. Делаю сейчас на грелке 2 часа, перед этим миниралку с сорбитом стакан (подогретую) и на протяжении двух часов выпиваю еще 0,5 литра минералки той же самой. Пока лежу на грелке, там всё булькает, потом встал, походил и ничего. Через пару часов в туалет прилетел, кал желтый, не понос, нормальный, так четыре раза за день в день тюбажа.
Тоже думаю, что эти ваши камни зеленые и изумрудные, фигня какая-то, если бы они из желочного выходили, их бы на УЗИ видели в любом случае, у меня камень тогда из почки в мочеточнике застрял, 0,5*0,3 см так его и на рентгене рассмотрели, а когда камни ваши по 1,5 см... Да еще и несколько.
Вообще, думаю, что эти тюбажи все, просто для прогона желчи по протокам, чтобы если описторхи типа в ступоре, вымыть их, но опять же, желчь выделяется постоянно в течении дня, следовательно, она так и так вымоет этих описторхов...
Кто-то писал, что описторхи, когда их после травли и последующего тюбажа, извиняюсь, высераешь, похожи на мелко-нарезанный целофан, так вот, на следующий день после травли, был тюбаж с магнезией и меня пронесло не реально, я долго разглядывал унитаз и свой понос водянистый, так вот на стенках унитаза этого целофана было мама дорогая.... )) не знаю уж, описторхи это были или так фигня какая-то, но перед этим за неделю я чистился фортрансом для колоноскопии, думаю не успело бы в кишечнике фигни какой-то скопиться...
P.S. В Европе, после травли описторхов, тюбаж не делают!
если сосиски со шкуркой не ели или пакет не грызли, то они. У меня старт в пятницу. Поглядим
 

Sportbody

Писатель-рыбак
Регистрация
11.02.2015
Сообщения
283
Местоположение
Москва
Европа - не Россия. У них люди от запаха водки уже пьяные. Так и описторхи их от запаха бильтрицида умирают. Наши от него балдеют, наверное
 

Kolyanov

Активный рыбак
Регистрация
13.02.2015
Сообщения
86
Местоположение
Бахта
ребят а уково нибудь были чёрные мушки перед глазами до лечения описторхоза?!!! У меня они исчезать начинают по тихоньку
 

Sportbody

Писатель-рыбак
Регистрация
11.02.2015
Сообщения
283
Местоположение
Москва
Kolyanov сказал(а):
ребят а уково нибудь были чёрные мушки перед глазами до лечения описторхоза?!!! У меня они исчезать начинают по тихоньку
После керосина? Или биля? У меня синяки вокруг глаз. И вечно спать хочу
 

Kolyanov

Активный рыбак
Регистрация
13.02.2015
Сообщения
86
Местоположение
Бахта
после керосина конешно ---а синяки если с желудком проблемы или с кишечником ----у знакомого кишечник здоров а описторхов травил бильтрицидом и кругов небыло у него-------он только жаловался на головные боли и усё
 

Sportbody

Писатель-рыбак
Регистрация
11.02.2015
Сообщения
283
Местоположение
Москва
Kolyanov сказал(а):
после керосина конешно ---а синяки если с желудком проблемы или с кишечником ----у знакомого кишечник здоров а описторхов травил бильтрицидом и кругов небыло у него-------он только жаловался на головные боли и усё
И как он после бильтрицида? Какая дозировка была? У всех по-разному. Истощение организма у меня скорее всего.
 

Kolyanov

Активный рыбак
Регистрация
13.02.2015
Сообщения
86
Местоположение
Бахта
спорбоди ----да нормально он после бильтрицида-----не знаю дозировку ---на диёте а так всё хорошо говорит-----

истошение твоё от чего? от бильтрицида ?!!!!!!!
 

Sportbody

Писатель-рыбак
Регистрация
11.02.2015
Сообщения
283
Местоположение
Москва
Kolyanov сказал(а):
спорбоди ----да нормально он после бильтрицида-----не знаю дозировку ---на диёте а так всё хорошо говорит-----

истошение твоё от чего? от бильтрицида ?!!!!!!!
От какого бильтрицида? Если верить моим подсчетам, то с 11 лет они во мне минимум. То есть ооколо 17лет. Бильтрицид я только в руках держал пока что. Скорее всего схема будет такая: в 20:00/24:00/4:00 равными дозами. Всего 80мг/кг веса. Далее день перекура и через сутки 3таб биля на ночь. Утром тюбаж и только потом поддержка печени
 

Kolyanov

Активный рыбак
Регистрация
13.02.2015
Сообщения
86
Местоположение
Бахта
по мне так кажется в вас они с 11 лет ------ то дозу нужно увеличить ------- главное чтобы биохимия в норм была----хотя наши алканафты и с убитой печенью бильтрицид принимали -------------и ни шего все живы - многие не вылечиваются - а многие вылечиваются бильтрицидом-----хрен знать почему так ----может правда от малой дозы препарат не всасывается весь в кровь ----------
 

Kolyanov

Активный рыбак
Регистрация
13.02.2015
Сообщения
86
Местоположение
Бахта
Применение Трансфер Фактор ПЛЮС в комплексном лечении больных хроническим описторхозом
Н. В. Карбышева
Алтайский государственный медицинский университет, г. Барнаул

В клинической картине у наблюдаемых больных с манифестным течением хронического описторхоза до проведения лечения (табл. 1) ведущими были жалобы, отражающие вовлечение в патологический процесс системы органов пищеварения: боли в области правого подреберья и в эпигастрии (соответственно в 41,4% и 8,6%), которые носили тянуще-давящий и режущий характер и были различной интенсивности.

Чувство дискомфорта и тяжесть в области правого подреберья наблюдались у 25,7% больных.
Патология со стороны пищеварительной системы проявлялась также чувством горечи (17,9%) и сухости во рту (2,9%), изжогой (6,3%), тошнотой (20,3%), рвотой (1,4%), анорексией (4,3%).
Явления анорексии приводили к снижению массы тела от 3 до 7 кг за небольшой промежуток времени
у 2 (2,9%) больных.

Выявлены расстройства со стороны кишечника в виде продолжительных запоров у 10 (14,3%) больных и периодически возникающей диареи нередкос активным газообразованием у 13 (17,9%).

Клинические проявления желтушного синдрома (наличие темной мочи и/или субиктеричности склер) были зарегистрированы у 3 пациентов (4,3%).
На длительное повышение температуры тела (от 2-х недель до нескольких месяцев) до субфебрильных цифр указывали 6 пациентов, что составило 8,6%от общего числа больных.

Частыми жалобами были слабость и недомогание (29,5%), головные боли (8,6%), головокружение (7,2%), выраженная раздражительность (6,3%).
Давящие боли в области сердца и приступы сердцебиений, что служило поводом обращения к кардиологам с последующим обследованием и лечением,отмечали 11 (15,7%) больных.

Вовлечение в патологический процесс опорно-двигательного аппарата выявлено у 25 (35,7%) больных и проявлялось артралгиями в основном коленныхи локтевых суставов. Явления васкулита зарегистрированы у 17 пациентов (24,3%), у трех больных (в анамнезе) это послужило основой для постановки диагноза системного заболевания (в двух случаях системной красной волчанки) и проведения целенаправленного лечения без эффекта.
Один из частых симптомов проявления заболевания – экзантема – выявлен у 19 (27,1%) человек.

Более чем в половине случаев (17,1%) это была крапивница, по типу экземы высыпания отмечены у 5 пациентов (7,2%).
Выраженные проявления аллергии, вплоть до отека Квинке, были у 2 больных (2,9%).

Патология органов дыхания с аллергическим компонентом наблюдалась у 5 больных (7,2%): кашель, астматоидного характера с приступами удушьяи проявления аллергического ринита в 32,9% и 46,7% случаев соответственно.
Среди редких жалоб можно выделить аллопецию и выраженную потливость у 2 пациентов.

Из числа больных, состоявших под наблюдением, 9,2% в анамнезе имели хронический холецистит, 8,2% — хронический гастрит (рис.).
Язвенная болезнь желудка и 12-ти перстной кишки диагностированы в 47% случаев.
Желчнокаменной болезнью в анамнезе страдали6 (8,6%) пациента, реже панкреатитом – 2,9%.
Патология органов дыхания в виде хронического бронхита, бронхиальнойя астмы присутствовала в 4,3% и в 3,9% случаев соответственно.

Проведенные наблюдения показали хорошую переносимость препарата TransferFactorPlus.
У пациентов 1-ой группы после назначения антигельминтика и приема TransferFactorPlus при сравнении с контрольной группойне зарегистрировано развития астеновегетативного синдрома и появления или усиления болей в правом подреберье, часто возникающих после приема бильтрицида.
Через 2 недели после лечения у больных, получавших только бильтрицид (2-я группа) можно было отметить усиление болезненых проявленийсо стороны органов гепатобилиарной системы: возрос процент жалоб на чувство дискомфорта в области правого подреберья, пациентов продолжали беспокоить боли в области печени и боли в эпигастрии (табл. 2).

У 6,8% наблюдавшихся в этой группе сохранялись аллергические проявления на коже.
Слабость отмечали каждый третий (36,4%) больной, которая характеризовалась быстрой утомляемостью при небольшой физической нагрузке. Больных по-прежнему беспокоили боли в суставах и артралгии.
В этот же период наблюдения у пациентов 1-ой группы жалоб было значительно меньше, лишь у 7 больных сохранялись диспепсические явления, дискомфорт в области правого подреберья.
Частота артралгий и васкулитов была прежней.

Через 3 месяца после проведенного лечения болезненные проявления со стороны гепатобилиарной системы наблюдались только у пациентов2-ой группы (табл. 3).

В отличие от 1-ой группы у 4 больных сохранялся спастический кашель, у одного пациента продолжала высыпать экзантема, в одном случае сохранялся субфебрилитет.
В обеих группах в этот период оставались артралгии и явления васкулита.
Необходимо отметить, что в 1 -ой группе число таких больных уменьшилось, во 2-ой – осталось неизменным.
Наиболее ярко клиническая эффективность назначения иммунокоррекции проявилась через 6 месяцев после проведенного лечения (табл. 4).

Практически у всех больных 1-ой группы с атралгиями и васкулитами наступило выздоровление.

Без назначения TransferFactorPlus только дегельминтизация бильтрицидом не обеспечила полноценного вызлоровления.

У всех больных 2-ой группы сохранялись явления васкулита и у 9 из 13 — артралгии.
Таким образом, комплексное лечение больных описторхозом с включением TransferFactorPlus позволило получить наиболее полное клиническое выздоровление в сроки, регламентируемые для диспансерного наблюдения таких больных (в течение полугода).

Таблица 1
Клинические проявления хронической фазы описторхоза у наблюдавшихся больных до лечения (70 больных)

Клинические проявления
До лечения
абс. число
%
боли в области правого подреберья
29
41,4
тяжесть в области правого подреберья
18
25,7
боли в эпигастрии
6
8,6
тошнота
14
20,3
горечь во рту
13
17,9
изжога
4
6,3
отрыжка
1
1,4
анорексия
3
4,3
снижение массы тела
2
2,9
диарея
13
17,9
запоры
10
14,3
желтуха умеренная
3
4,3
слабость и недомогание
21
29,5
головные боли
6
8,6
головокружение
5
7,2
раздражительность
4
6,3
сухость во рту
2
2,9
боли в сердце
4
6,3
перепады АД
2
2,9
высыпания на коже
19
27,1
крапивница
12
17,1
кожный зуд
7
10,0
отек Квинке
2
2,9
боли в суставах
25
35,7
субфебрилитет
6
8,6
кашель
5
7,2
приступы удушья
23
32,9
аллопеция
2
2,9
васкулиты
17
24,3


Таблица 2
Клинические проявления у наблюдавшихся больных через 2 недели после лечения

Клинические проявления
1-группа
(n=50)
2-группа
(n=44)
%
%
боли в области правого подреберья
10,0
52,3
тяжесть в области правого подреберья
3,0
75,0
боли в эпигастрии
2,0
29,5
тошнота
2,0
36,4
горечь во рту
нет
18,2
изжога
нет
27,3
отрыжка
нет
4,5
анорексия
нет
нет
снижение массы тела
нет
нет
диарея
нет
нет
запоры
нет
нет
желтуха умеренная
нет
нет
слабость и недомогание
нет
36,4
головные боли
нет
18,2
головокружение
нет
нет
раздражительность
нет
нет
сухость во рту
нет
2,3
боли в сердце
нет
нет
перепады АД
нет
2,3
высыпания на коже
нет
6,8
крапивница
нет
нет
кожный зуд
нет
нет
отек Квинке
нет
нет
боли в суставах
20,0
29,5
субфебрилитет
нет
4,5
кашель
нет
4,5
приступы удушья
нет
15,9
аллопеция
2,0
2,3
васкулиты
18,0
13,6
1 группа — лечение Transfer Factor Plus и бильтрицидом
2 группа — лечение бильтрицидом


Таблица 3
Клинические проявления у наблюдавшихся больных через 3 месяца после лечения

Клинические проявления
1-группа
(N-50)
2-группа
(N=44)
%
%
боли в области правого подреберья
нет
6,8
тяжесть в области правого подреберья
4,0
36,4
боли в эпигастрии
нет
нет
тошнота
нет
11,4
горечь во рту
нет
нет
изжога
нет
4,5
отрыжка
нет
нет
анорексия
нет
нет
снижение массы тела
нет
нет
диарея
нет
нет
запоры
нет
нет
желтуха умеренная
нет
нет
слабость и недомогание
нет
нет
головные боли
нет
4,5
головокружение
нет
нет
раздражительность
нет
нет
сухость во рту
нет
2,3
боли в сердце
нет
нет
перепады АД
нет
2,3
высыпания на коже
нет
2,3
крапивница
нет
нет
кожный зуд
нет
нет
отек Квинке
нет
нет
боли в суставах
14,0
29,5
субфебрилитет
нет
2,3
кашель
нет
4,5
приступы удушья
нет
9,1
аллопеция
2,0
2,3
васкулиты
8,0
13,6
1 группа — лечение Transfer Factor Plus и бильтрицидом
2 группа — лечение бильтрицидом


Таблица 4 Клиническая эффективность проводимого лечения у больных хроническим описторхозом

Клинические проявления
Больные описторхозом
1 группа
2 группа
до лечения
Через 6 мес.после лечения
до лечения
Через 6 мес.после лечения
Артралгии
12
0
13
9
Васкулиты
9
2
6
6
1 группа — лечение Transfer Factor Plus и бильтрицидом
2 группа — лечение бильтрицидом

Таблица 5
Таблица — см. полный документ
Рис. 1 Формирование ЦИК у больных хроническим описторхозом после проведенного лечения в динамике наблюдения
Наблюдение на протяжении 6 месяцев после проведенного лечения выявило наиболее динамичное образование ЦИК в группе больных, получавших Transfer Factor Plus (табл. 5, рис. 1). Максимальных значений уровень ЦИК в этой группе достигал через 3 месяца после лечения.В последующем периоде наблюдения показатели ЦИК снижались, к 6 месяцам после терапии приходя к значениям, достоверно не отличающимсяот соответствующих значений в группе доноров.
У больных хроническим описторхозом, получивших только антигельминтную терапию бильтрицидом, процесс формирования ЦИК характеризовался определенной монотонностью, оставаясь на одном уровне как до лечения (р>0,05), так и в течение 3 месяцев после дегельминтизации (табл. 5). Наиболее значительного уровня за весь период наблюдения показатели ЦИК достигли лишь спустя полгода после приема бильтрицида, что свидетельствует о неполноценности процессов элиминации антигенов описторхисов.

Замедление элиминации ЦИК в резидуальном периоде описторхоза, по данным исследований, является несомненным свидетельством неполноценности формирующегося иммунного ответа и возможной иммунокомплексной основой патологии, характеризующей данную инвазию. Проводимая Иммуностимуляция с использованием Transfer Factor Plus путем активации индуцибильной фазы обеспечивает развитие специфического защитного иммунного ответа, даже при длительной персистенции этиологического фактора, способствует скорейшей элиминации антигенов описторхиев (это отражает активная динамика иммунных комплексов), прекращая тем самым развитие иммунопатологических процессов при хроническом описторхозе, что иллюстрируют и результаты клинических наблюдений (табл. 4).
 

Kolyanov

Активный рыбак
Регистрация
13.02.2015
Сообщения
86
Местоположение
Бахта
Статья неплохая-------заисключеньем рекламы "Transfer Factor Plus"
 

renz

Старожил
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
1 267
Всем привет.

вчера сдавала кал на я)глист,
опять найдены яйца описторхов))))
пипец,я в шоке :( :(

и мужа кстати тоже
 

Sportbody

Писатель-рыбак
Регистрация
11.02.2015
Сообщения
283
Местоположение
Москва
Kolyanov сказал(а):
по мне так кажется в вас они с 11 лет ------ то дозу нужно увеличить ------- главное чтобы биохимия в норм была----хотя наши алканафты и с убитой печенью бильтрицид принимали -------------и ни шего все живы - многие не вылечиваются - а многие вылечиваются бильтрицидом-----хрен знать почему так ----может правда от малой дозы препарат не всасывается весь в кровь ----------
Товарищ KONDI писал о 110мг/кг. Это овердофига. Китаец выжил потому что они бессмертные. Я не китаец