Описторхоз

[Udalena]

Спасибо за поддержку я мечтаю как нибудь проснуться утром и у меня ничего не болит и ничего не беспокоит, вообщем что буду здорова как раньше))) и всем тут этого желаю!)

 

[medvedev513]

Катюш - вот попробуй тяпнуть для настроения

у меня если что то же есть пару вариантов)

 

[churk95]

Катюш,вот видишь мы здесь не одни такие, большая часть здесь присутствующих как и мы маются с СРК.А самое обидное,что пьешь таблетки,что врачи назначают,а толку нет.Вот приходится самому во всем разбираться и искать причину СРК.Я вот и гастрит пролечила,опи потравила,холецистит лечила,лямблии осталось вывести,сейчас пью сбор билифлор по совету врача,таблетки не какие не пью.После лечения опи чувствую себя лучше,а вот СРК так со мной и остался((

 

[renz]

Да ,кто с чем пооставался.
У каждого свой геморрой теперь .

 

[Stoli]

Никто не заморачивался попробовать разобраться почему инфекция так по-разному влияет на разных людей / конкретно на Вас?

Один конкретный вопрос: кто-то разбирался глубже во влиянии / непереносимости разной степени глютена?
Не говорю про целиакию, а непереносимость "современного" глютена - который из искусственно выведенных современных зерновых. Воздействует в первую очередь на мозг и не обязательно проявляется проблемами в жкт, или проявляется как следствие раздражения мозга и нервных окончаний. Вся наша неврология здесь.

Katyamus как главный мой подозреваемый в аутоиммунных грехах - помнишь ты говорила как тебе становилось легче когда ты ела только гречку с овощами и тд и при малейшем нарушении "все плохо"? депресняк..
Может у тебя тупо непереносимость? (да, это аутоиммунное зло тоже). Не хочешь провести эксперимент и попробовать диету на 2-4 недели? Расскажешь о прогрессе в ощущениях. Исключить нужно следующее:
- все зерновые в любом виде (и внимательно с готовыми продуктами там часто что-то добавлено),
- все бобовые (это еще сложнее из-за сои которая везде напихана),
- все виды молочных продуктов (не сама лактоза даже просто уменьшаем воспаление по максимуму и если очень сильно хочется то можно то что от животинок которых не кормили зерном а только травой/ сеном),
- кофеин.
Все остальное можно - на самом деле это не так мало, и голодной ходить не надо. Меню можем вместе подумать.
Но - нужно держать строго и честно. Одна чипсинка или одна макаронинка - все, ответ организма пошел. Если он есть. Надо начинать сначала.
Как сама думаешь? Если даже не будем делать ничего "такого" хотя было бы показательно, думаю тебе бы очень помогла диета LEAP Immunocalm Diet - для установки правил питания. Но там довольно зашибенно следовать всему, поэтому можно начать с наиболее очевидного. Можешь подробно так не ленясь написать мне в личку все что ты ешь обычно, прямо ВСЁ - я тебе там скажу стоит ли еще что-то убирать для этого этапа (но не думаю).
Будем экспериментировать? - можно в личке обсуждать детали / вопросы, ну чтоб если это здесь никому не интересно, чтоб не мешать.

 

[ИИХ]

Почти у половины людей непереносимость глютена. Но особо заморачиваться никто не хочет. Мне пришлось заморочиться в свое время. Думаю, что все эти СРК оттуда. Диета гораздо сложнее, чем предложила Stoli. Но она очень эффективна. Скажем - это не диета, а образ жизни. Результат чувствуется на третьей- четвертой неделе. Для того чтобы определить непереносимость глютена врачи не нужны.

 

[Stoli]

ИИХ

Расскажите подробнее? - о диете. При непереносимости что еще нужно глобально исключить и зачем тд
Какие результаты?
Чисто потому что я все что нужно обозначила - интересно что же еще и для каких целей. Раз уж мы делимся пока нас не прикрыли )
один ПС - для истинной корректировки проницаемости кишечника такую диету нужно держать два месяца - это доказанный факт. Но первые положительные признаки станет видно уже по истечении первых 2-3 недель.

 

[ttusa]

Делюсь своим опытом недавним.
Месяц назад я читая посты Олуси о лямблиях,призадумалась.Ну как так,за все годы болезни(а это 7 лет),я пролечилась очень многими препаратами-антибиотики разных поколений и разной направленности,биль пила три раза-первый раз три дня подряд с маленькими промежутками по времени и правильной дозировкой и даже больше,еще два раза биля но по одному дню.Трикло пила два курса.Травы-муравы это понятно,диета была строгая.Пропила все какие возможно достать противопаразитарные таблетки-начиная от немозола,заканчивая фенасалом и прочими,которые даже и не продаются(спасибо добрым людям,которые присылали их мне по смешным ценам из Тайланда).Ну да,было так после трикло и биля неплохо со здоровьем,особенно стало более-менее после биля.Но год относительного здоровья опять начал испаряться.Стали опять возвращаться симптомы-боли в кишечнике причем сильные,печень само собой,изжога,дерматит на лице само собой(появился тоже 7 лет назад).
Я подумала,что я столько пила отравляющих таблеток,что паразиты уже должны были точно отравиться,но почему же все возвращается назад.Тут посты Олуси натолкнули на мысль:а что если лямблии?Мозг конечно стал сразу отрицать-какие нафиг лямблии,детские инфекции и т.д.Но решила провести эксперимент,терять особо нечего,здоровье никакое.Ну пропью,толку не будет,ну нет так нет.
Начала пить 1 курс.Это ужас был,хотела все бросить.Лицо зияло красными бляшками дерматита,прям расцветало,крема плохо помогали.Пошли жуткие обострения,боли в кишках были такие,что чуть ли не по полу катайся.Но вытерпела 10 дней.Потом пошли 10 дней перерыва.Результаты 1 курса травли лямблий-в кишечнике все нормализовалось к концу 10-дневного перерыва,и !!! дерматита нет уже 10 дней!Я в шоке!Неужели эти простейшие так ушатывали мой организм?Сейчас начинаю 2 курс травли(всего их три).Этот курс считаю грамотным,т.к. у них большой период размножения,и одной или двумя таблетками секнидазола(там меня лечили врачи)вообще ничего не дал.Пишу для тех,кто возможно тоже уже отчаялся и не знает,что делать дальше.
По поводу целиакии можно поспорить-а не банальные ли это лямблии?Они покрывают собой весь кишечник и если их очень много,то со временем ворсинки кишечника атрофируются и не могут выполнять своих функций.Если у тебя здоровый кишечник,то никакая на фиг целиакия тебе не грозит.Лямблии поглощают все полезные вещества,витамины ничего не оставляя хозяину-отсюда усталость,раздражительность,авитаминоз и прочие прелести.К тому же они нарушают работу гепатобилиарной системы-отсюда изжоги,рефлюксы дискинезии и т.д.Написала много,но вдруг кому-нибудь пригодится.
Олуся тебе отдельное спасибо !
Оговорюсь сразу-не претендую на истину в последней инстанции,может и не поможет,я только провожу эксперимент.Если уйдет мой давний дерматит,то уже плюс.

 

[Stoli]

По поводу целиакии можно поспорить-а не банальные ли это лямблии? Они покрывают собой весь кишечник и если их очень много,то со временем ворсинки кишечника атрофируются и не могут выполнять своих функций.

ttusa прям Герой - ТАК бороться за свое здоровье! Желаю всяческих удач!

По поводу лябмблий даже и спорить не буду, согласна. Почему так бьет некоторых - другой вопрос.
Разговор однако не о целиакии - это довольно редкая болезнь на самом деле - а в силу разных обстоятельств непереносимости, в том числе клейковины. Описанная диета способствует "залатать" кишечник. Она кстати даже для Вашего курса лечений лямблий была бы комплементарной мерой (те дополнительной) - мед. курс ведь 50 кажется дней правильно? - вот как раз было бы полезно подержать такую диету, дополнительно снизив кол-во мяса (и особенно грибов - их большинство переваривать сложнее мяса).

 

[Remus]

Ох уж эти лямблии. В случае гиперинфекции, бесспорно, лучше их вытравить. Однако, спешу заметить, что лямблии это не причина вашего недуга, а следствие. Да, лямблии вызывают дискомфорт. Да, вытравив их вы временно улучшите свое самочувствие. Но это не лечение, это примерно то же самое что пить обезбаливающее при зубной боли и ожидать, когда зуб окончательно развалится и перестанет болеть. Тут вы будете ожидать, когда окончательно развалится кишечник... Определитесь, вы хотите вылечить кишечник или избавиться от симптомов? Почему вытравливание лямблий временное решение? Потому что очень скоро они заведутся там вновь, так как причина их бурного роста в вашем кишечнике не решена.
Я понимаю, вы открываете для себя новые горизонты. Вот сейчас вы почувствовали облегчение от того что на некоторое время избавились от лямблий. Но поверьте. Этим путем прошло колоссальное количество людей (да и врачей) и всегда в конце были плохие результаты. К сожалению.

 

[ttusa]

. Определитесь, вы хотите вылечить кишечник или избавиться от симптомов? Почему вытравливание лямблий временное решение? Потому что очень скоро они заведутся там вновь, так как причина их бурного роста в вашем кишечнике не решена.
.

Remus,возможно Вы и правы по-своему,но мне интересно,как бы вы поступили на моем месте?Не травили?Налаживали кишечник?(каким интересно образом),диету я и так соблюдаю,сахар исключен.Не пью и не курю.Есть же какая то причина?Кишечник проверяла на колоноскопии.Не понятно,каким образом найти причину сбоя в работе организма,если проверено все-позвоночник,печень,почки,жкт,сердце,щитовидка и тд.Сдано куча анализов,даже мрт головы.Единственное-это болела желтухой в подростковом возрасте.
У меня к вам вопрос:что делать?(и желательно конкретно)

 

[ttusa]

И вообще не понятно,что первично-паразиты или сбой в организме.Они то по-моему и есть причина болезней.По поводу лямблий:вспомнила детство-соседская девочка болела лямблиозом,лечили ее очень долго,несколько лет,куда только ее родители не возили ребенка.Через несколько лет все таки удалось справиться и все,все сбои в организме пропали в тот же момент.

 

[medvedev513]

Диета гораздо сложнее, чем предложила Stoli. Но она очень эффективна. Скажем - это не диета, а образ жизни. .

Тоже с удовольствием бы узнал/

 

[ИИХ]

Вам и Stoli я ответила в личку.

 

[churk95]

Вам и Stoli я ответила в личку.

И мне пожалуйста,если не сложно,тоже очень интересно.

 

[churk95]

И вообще не понятно,что первично-паразиты или сбой в организме.Они то по-моему и есть причина болезней.

Я тоже так думала,что во всех моих бедах виноваты паразиты,а теперь идет голова кругом,почему не как не могу наладить желчеотделение и избавится от застоя желчи, все делаю,что врач назначает,а желчь не идет.Что делать не знаю,врач говорит ,что всё нормально и скоро всё наладится даже нет возможности врача сменить он у нас один на весь район.

 

[Remus]

И вообще не понятно,что первично-паразиты или сбой в организме.

Все больше врачей в последнее время склоняются к мнению, что первичны сбои в организме, на фоне которых паразиты приживаются.

Через несколько лет все таки удалось справиться и все,все сбои в организме пропали в тот же момент.

Угу, несколько лет ей лечили лямблий и вылечить не могли. Вы вдумайтесь в то, что описали. В чем сложность то, лямблий вытравить? Вы как и многие до вас перепутали причину и следствие. С детьми ситуация в некотором роде упрощается, организм растет, видоизменяется, имеет повышенную регенеративную способность. Через несколько лет у этого ребенка исчезла причина, вот лямблии и ушли. А вовсе не наоборот. Со взрослыми это усложняется. Организм сформирован, с каждым прожитым годом регенеративная способность уменьшается. Дают о себе знать вредные привычки. И если вы считаете что вредные привычки это курение и алкоголь... Вредной привычкой может быть к примеру: бутерброд перед сном, неудобная одежда (к которой вы привыкли и не находите ее неудобной), несоблюдение режима сна, бывает даже, простите, привычка затягивать с походом в туалет. Их масса, мне сложно сейчас все вредные привычки перечислить. Вы ответственны за свое здоровье, а вовсе не врачи. Вам и искать причину. Потому что врачи ее искать не будут.

но мне интересно,как бы вы поступили на моем месте?Не травили?Налаживали кишечник?(каким интересно образом),диету я и так соблюдаю,сахар исключен.

Вытравили лямблий - замечательно. Ни кто вам не говорил что травить лямблий преступление против здоровья. Я сказал лишь, что само по себе это даст только временный эффект. Просто пока что видимо говорить об этом рано. Но я пишу не только вам. Возможно кто то воспримет эту информацию и сделает вывод.

Не понятно,каким образом найти причину сбоя в работе организма

Это потому что вы пытаетесь найти сбой в каком то отдельном органе, а у вас весь организм помаленьку накопил отклонений. Анализы показывают норму? В таком случае о чем вообще речь? У вас все в норме и ничего не болит и болеть не может. А плохое состояние выдумано. Или все таки вам плохо? Но как быть с анализами?

что делать?(и желательно конкретно)

А как я вам могу сказать конкретно? На основании "диету я и так соблюдаю,сахар исключен.Не пью и не курю" - вот этих вот данных? Что у вас за диета? Вы проверяли, подходит ли вам эта диета? Сахар исключен, а что вместо сахара?

 

[ttusa]

Remus,анализы все более-менее в норме,а недомогания есть.Врачи то смотрят анализы и исследования,а не мои слова о том,как мне плохо.Анализы нормальные,значит все ок,-говорят они.И получается замкнутый круг.Типа лечить то и нечего.
Вместо сахара-стевия,и то только в чай утром один раз.

 

[Stoli]

ИИХ
думаю, давайте напишем здесь - меня тоже несколько человек уже спрашивают в личке. - тем более что такую диету прописывают при всех как раз наших проблемах жкт - особенно так называемый СРК.

Смысл в том что:
Глютен на самом деле присутствует много где. ИИХ писала даже про то что он есть в замороженых овощах. Это правда. Буквально небольшая часть производителей его не добавляют (делается для объема).

Вообще - тем, у кого нет целиакии ужасы типа "пасту колгейт нельзя, но блендамед можно" (факт) знать не обязательно.
То же самое с продуктами в принципе.

Цель обозначенной мною диеты не исключить полностью глютен (хоть и постараться по максимуму это сделать) а убрать раздражение из кишечника без драконовых мер - поэтому и убираем прямые источники глютена. А также: кофеин, бобовые и овес. Овес очень хорош для желудка но капец нехорош для кишечника. Убираем.

Основные постулаты диеты по снятию воспаления - в диете какую нужно соблюдать перед ... колоноскопией кишечника. Снимает газообразование, и тд и тп. То что нужно!

Но я полностью согласна с ИИХ - неабсолютное соблюдение приведет лишь к уменьшению симптомов, но не полной элиминации. И это особенно верно для имеющих аутоимунные процессы. А предрасположенность, вследствие инфекции, теперь уже у всех присутствующих.
Если действительно есть возможность сделать это для себя - убрать глютен полностью - сделайте. Но это реально большая работа, требующая серьезной дисциплины. Если стресс будет слишком велик - стоит начать постепенно.

Ведь также рекомендуется исключить из рациона пасленовые при определенных воспалениях - больше при проблемах с суставами. ИИХ, Вы употребляете их? - или тоже исключили из-за лектина?

 

[Remus]

Анализы нормальные,значит все ок,-говорят они.И получается замкнутый круг.Типа лечить то и нечего.

Ну а в чем тут нелогичность? Ведь логично же.
Дальнейшее лечение, если можно это так назвать, должно заключаться в приведении своего образа жизни к здоровому. Вот тут параллельно идет обсуждение как раз об этом (ИИХ, Stoli), очень разумные вещи говорят. Полностью их поддерживаю.
Диета... Я писал диету, которая многим помогала в моей практике. Только речь не о том, чтобы всю жизнь сидеть на этой диете, а начинать с нее. Обратить внимание, улучшилось ли состояние. Улучшилось, добавлять новые продукты по одному. Так и определять, какие вам не подходят. Или взять готовый рецепт. О котором сейчас говорят ИИХ и Stoli.
Про стевию ничего писать не буду. Очень неизученный продукт. Есть подозрения что стевиол может влиять на гормональный фон. Незначительно. Но этого может быть вполне достаточно, чтобы вызвать недомогания (это так, просто мысли).