Самостоятельное ТО безынерционной катушки

[Altezz]

Спойлер: Советы Мастера по обслуживанию катушек. Видео.

Вариант восстановления сломанной лапки катушки
ТО подшипников закрытого типа со съемными пыльниками
ТО подшипников закрытого типа с несъемными (запрессованными) пыльниками
Сглаживание "тракторного" хода шестерни
Как надежно закрепить гайку ротора от раскручивания
Шлифовка повреждений отбортовки шпули (сохранность лески/шнура при забросе)
Выбор осевого люфта ведущей шестерни
Что делать, если ширина подшипника, заменяющего подроторный подшипник, меньше требуемого?
Варианты уменьшения осевого люфта кноба
Восстановление клипсы для фиксации шнура/лески на шпуле
Защитный "чехол" на шпулю, защищающий отбортовку от мехповреждений
Тюнинг дужки лесоукладывателя
Изготовление шайб из подручного листового материала
Коррекция конуса намотки на Daiwa

Спойлер: Banax Herse 750W

Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)

Спойлер: Daiwa Tierra

Исправление конуса укладки
Как вытащить шток шпули
Устранение осевого люфта в посадке ведомой шестерни
Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)
Размеры подшипников/втулок на TD Tierra 2500
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Daiwa TD Advantage

Разборка при ТехОбслуживании
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Ryobi Excia

Как открутить винт на ролике лесоукладывателя

Спойлер: Ryobi Zauber

Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Shimano Ultegra

Разборка при ТехОбслуживании
Размеры подшипников/втулок на Shimano Ultegra 2500

 

[_grey]

...соглашусь, что заводская смазка хреновастая...

Хреновастенькой она становится уже за два года хранения.

...Кладут они на прозводстве гриз явно точечно ...

Совершенно верно. Количество точек зависит от размера катушки - от 4-х и больше. Это единственный узел, где смазка не "красится" кисточкой.
Весь этот полет фантазии вышеотписавшегося господина комментировать лень. Но обратите внимание на то, как щедро залиты смазками катушки малайзийской сборки. Это хорошая иллюстрация и к качеству сборки, и к вопросу об экономии смазки производителем, и к "закладыванию бомб" япономассонами, заклятыми врагами рода рыболовного
ЗЫ Всегда и везде найдется слесарь Петя, который несравнимо лучше разбирается в конструкции автомобилей Феррари, чем производитель этих автомобилей.

 

[Айкинс]

Хреновастенькой она становится уже за два года хранения.

Ага! Это на Твине, который неделю, как из Жапании, с датой на роторе 12/14год.
Или Вы про то что смазка у Шимано такая, что и двух лет не хранится?
Может хватит рассказывать сказки?
Это опять "коммерческая информация" или все же есть, что сказать по делу?

По мне слесарь Петя, если он Мастер своего дела - несравнимо лучше недоучки у офдилера.

 

[prank]

Дорогие Коллеги. Давайте уже немного успокоимся и переведем свои озвучиваемые взгляды и мнения как минимум в область практических подтверджений. Это несомненно будет полезным всем читателям. Иначе - тема скатится просто в срач, что абсолютно неприемлемо !

 

[_grey]

...Это опять "коммерческая информация" или все же есть, что сказать по делу?...

Троллить меня бессмысленно.

...область практических подтверджений...

Дык, всё очевидно же. Простая логика.
А четырех точек на колесе вполне достаточно. Какие-то проблемы возникали? Хотя, если чистенько и аккуратно "покрасить", тоже неплохо выходит. Опять же, возвращаясь к хвостовику ведомой, минимализм в смазывании тут также оправдан - дольше подшипник задней опоры проживет.
За редчайшим исключением, японские катушки отлично смазаны. Именно так, чтоб обеспечить наилучшую работу катушки. Это и в самом деле "блюдо для гурманов", хотя повару студенческой столовки оно вполне может чем-то не понравиться

 

[prank]

..А четырех точек на колесе вполне достаточно. Какие-то проблемы возникали?..

Откровенно говоря, да. Точка разгоняется во все стороны почти одинаково. Из-за этого гриз из точки уходит не только в сторону последующих зубъев, но и по радиусу, в паразитный выжим (причем в этом направлении даже охотнее). Дотянут ли остатки до следующей точки или нет, вопрос к адгезии, вязкости и т.д. Поэтому если уж кистью не работать, ко как минимум очень тонкий валик гриза (пусть из толстой иглы шприца), но по всему периметру ведущей.

 

[_grey]

...Откровенно говоря, да. Точка разгоняется во все стороны почти одинаково. Из-за этого гриз из точки уходит не только в сторону последующих зубъев, но и по радиусу, в паразитный выжим (причем в этом направлении даже охотнее). Дотянут ли остатки до следующей точки или нет, вопрос к адгезии, вязкости и т.д.

Я имел в виду практические проблемы. Например: зашумела катушка - открыли, добавили смазки на ведущую, и катушка перестала шуметь? Сомневаюсь. Шестерни ведь смазывают друг друга. Другой вопрос, что косяки встречаются у всех. В том числе и в Стеллах с Твинами.

...если уж кистью не работать, ко как минимум очень тонкий валик гриза (пусть из толстой иглы шприца), но по всему периметру ведущей.

Примерно так и поступают малайзийские сборщики. Только валик совсем не тонкий.
Но ведь эта смазка неизбежно окажется на штоке. И, с большой вероятностью, на бесконечнике. А со временем, поработав, вся грязь полезет в подшипник задней опоры.
Честно говоря, я не хотел бы особо теоретизировать на эту тему. Японцы так далеко утОпали в катушкостроении от остальных, что всё это напоминает "Пикник на Обочине" Стругацких. Поэтому просто стараюсь понять, что как они делают и почему. Не стараясь сделать лучше лучших

 

[Айкинс]

в область практических подтверджений.

Куда уж еще более практических - было приведено два фото новых катушек без смазки, (будь это единичным случаем, вопросов бы и не возникало, но "сухие" Шимано стали закономерностью. А ведь сейчас вскрывается малая толика из новых, интересно, что будет с ними через пару - тройку лет? ) рассчитывалось на аргументированный ответ, (мало ли, вдруг у Шимано космические технологии в катушках задействовали? ), тем более, что представитель офдилера должен быть точно в курсе, а вместо этого словоблудие про самосмазывание сухих шестерен : :shock:

_grey Я имел в виду практические проблемы. Например: зашумела катушка - открыли, добавили смазки на ведущую, и катушка перестала шуметь? Сомневаюсь. Шестерни ведь смазывают друг друга. Другой вопрос, что косяки встречаются у всех. В том числе и в Стеллах с Твинами.

Если у офдилера Шимано обстоит таким образом... то ни добавить ни убавить.

 

[_grey]

...Куда уж еще более практических - было приведено два фото новых катушек без смазки...

Если на японской сборки катушке смазка не свисает со всех сторон шестеренки - это не значит, что ее на шестернях нет. Это значит, что катушка правильно смазана.

...будь это единичным случаем, вопросов бы и не возникало, но "сухие" Шимано стали закономерностью...

Класс. Пятью 14Стеллами ловил, у всех безупречный ход. Штук 20 их перекрутил из коробок, проверить.
И мне было бы очень интересно покрутить эту катушку после того, как Вы ее соберете и смажете. Есть там несколько "засад" по смазке, весьма заковыристых.

...А ведь сейчас вскрывается малая толика из новых, интересно, что будет с ними через пару - тройку лет? ) ...

Забавно, но похоже, Вы в самом деле и сами верите, и других на полном серьезе пытаетесь убедить, что Shimano решили себе сепукку устроить. И через пару-тройку лет прекратить свое существование, когда выяснится, что они фуфло одноразовое вместо катушек выпускают
ЗЫ Немного утомил этот бестолковый спор. Абы не продолжать, склонен согласиться, что Вы соберете и смажете катушку намного лучше, чем эти тупые японцы. Надеюсь, когда-нибудь Вы устроите мастер-класс японским конструкторам, и катушки Shimano выйдут на качественно новый уровень.

 

[Айкинс]

Если на японской сборки катушке смазка не свисает со всех сторон шестеренки - это не значит, что ее на шестернях нет. Это значит, что катушка правильно смазана.

Сухие шестерни - это по мнению офдилера - правильно смазана??? Своим клиентам тоже так говорите?

Есть там несколько "засад" по смазке, весьма заковыристых.

Вот и огласили бы эти "засады"! Пропасть народу было бы вам благодарно!
Или например, чем рекомендует Шимано промывать детали катушек от старой смазки/грязи?
Или это опять "коммерческая тайна"?
Хоть на один вопрос сможете ответить?

ПыСы. Очередные Ваши словесные испражнения оставлю без комментариев - уровень общения не мой.

 

[L.S.N.]

Добрый день!
Заменил втулку на подшипник в правой опоре ведущей шестерни в ультегра 05 3000. Взаимное расположение шестерен пометил. Собрал. Появился шипящий звук и звук трения, наверное зубьев шестерни о каретку.
Что делать?

 

[prank]

Заменил втулку на подшипник в правой опоре ведущей шестерни в ультегра 05 3000. Взаимное расположение шестерен пометил. Собрал. Появился шипящий звук и звук трения, наверное зубьев шестерни о каретку.
Что делать?

Проверить есть ли на собранной катушке осевой люфт ведущей шестерни во всех угловых положениях. Если нет - регулировать шайбами зазор в ГП. Иногда замена правой опоры приводит к небольшой перетяжке ГП в одном из положений.
Также может быть ошибка в сборке или смазке.

 

[L.S.N.]

Проверить есть ли на собранной катушке осевой люфт ведущей шестерни во всех угловых положениях. Если нет - регулировать шайбами зазор в ГП. Иногда замена правой опоры приводит к небольшой перетяжке ГП в одном из положений.
Также может быть ошибка в сборке или смазке.

Люфта нет.
Ошибка в сборке, это как?
Ошибка в смазке, это как?

 

[prank]

Люфта нет.

Подбирайте шайбы.

Ошибка в сборке, это как?
Ошибка в смазке, это как?

Ошибка - это не так как должно быть. Для сборки - наиболее часто встречается неправильная укладка дистанционирующих шайб, для смазки - не смазана пара скольжения. Не парьтесь, Вы уже выше написали симптом, который почти прямо свидетельствует о перетянутой ГП.
ЗЫ: кроме того, на Шиманках часто правая опора ограничивается в своем осевом положении в посадочном месте в корпусе (в правой половинке). В этой связи, если новая опора (например ШП вместо втулки) имеет чуть большую ширину, необходимо убедиться, что сами опоры не перетянуты по оси. Это проверяется без ведомой шестерни, с установленной ведущей со всеми шайбами, в собранном корпусе. Должен присутствовать хотя бы минимальный осевой люфт ведущей.

 

[_grey]

...Сухие шестерни - это по мнению офдилера - правильно смазана??? Своим клиентам тоже так говорите?

Я по-русски Вам уже несколько раз сказал - наносите смазку на ГП так, чтоб не было лишнего. В этом смысл. Хотите - "красьте" тонким слоем. Хотите - точками по колесу. Главное, чтоб смазка оставалась там, где она должна быть. И нигде больше.
Как же долго до Вас доходит....

...Вот и огласили бы эти "засады"! Пропасть народу было бы вам благодарно! ...

Пропасть народу разбирает 14-е Стеллы? Или все-таки позволите мне обладать той эксклюзивной информацией, которую я получаю под подписку о конфиденциальности, и которая мало кому нужна?

...Или например, чем рекомендует Шимано промывать детали катушек от старой смазки/грязи?

По сути, это мыльный раствор и очищенный бензин. Хотя и со сложными названиями.
Никаких возражений против изложенных prank"ом методов я в доступной мне информации не вижу.

... уровень общения не мой.

Это я заметил.

 

[_grey]

Добрый день!
Заменил втулку на подшипник в правой опоре ведущей шестерни в ультегра 05 3000. Взаимное расположение шестерен пометил. Собрал. Появился шипящий звук ...

Шипящий звук - это или грязь, или отсутствие смазки.
Посмотрите, где могла попасть грязь. Проверьте подшипники (подроторный, в первую очередь). Но сначала капните на шток пол-капли масла и посмотрите, изменится ли звук. Возможно, все дело в трении штока о ведомую. Или в попавшей туда грязи.
ЗЫ Согласен с prank. Пережали ГП - будут неприятности.

 

[L.S.N.]

Шипящий звук - это или грязь, или отсутствие смазки.
Посмотрите, где могла попасть грязь. Проверьте подшипники (подроторный, в первую очередь). Но сначала капните на шток пол-капли масла и посмотрите, изменится ли звук. Возможно, все дело в трении штока о ведомую. Или в попавшей туда грязи.
ЗЫ Согласен с prank. Пережали ГП - будут неприятности.

Все промыто и качественно смазано, бесконечник, шестерни -густой смазкой, подшипники - жидкой. Шток тоже смазан жидкой смазкой.

 

[_grey]

...Все промыто и качественно смазано, бесконечник, шестерни -густой смазкой, подшипники - жидкой. Шток тоже смазан жидкой смазкой.

"Жидкую смазку" принято называть маслом. Простите, но почему Вы решили, что подшипники нужно смазывать маслом? Почему Вы вообще решили, что подшипники нужно смазывать?

 

[L.S.N.]

"Жидкую смазку" принято называть маслом. Простите, но почему Вы решили, что подшипники нужно смазывать маслом? Почему Вы вообще решили, что подшипники нужно смазывать?

Подшипники не надо смазывать? Открытые?

 

[_grey]

...Подшипники не надо смазывать? Открытые?

Никакие - ни открытые, ни закрытые, - без крайней необходимости трогать не стОит. И даже в случае крайней необходимости Вы не вернете им "заводской" ход. Задача - аккуратно извлечь подшипники из катушки, очистить внешне от грязи и смазки (еще одна причина минимализма при смазке катушки), и отложить в сторону до установки в катушку при сборке. Единственно правильное решение в случае шума подшипника - его замена на новый.
В Вашем случае шум, скорее всего, просто грохот подшипников на масле, которое Вы залили, вымыв из них "родную" смазку
Попробуйте реанимировать подшипники. Или заменить.

 

[prank]

Подшипники не надо смазывать? Открытые?

Надо. Открытые ежегодно. С неконтактными экранами - пыльниками - раз в пару лет, с контактными экранами - раз в 3-5 лет или никогда. Периодичность не учитывает утопление катушки. ШП под роликом ЛУ - маслом средней или высокой вязкости, остальные гризом. Открытые гризом заполнять по всему свободному объему, закрытые 20-30% свободного объема. Гриз подбирать по рекомендациям изготовителей смазок.
Исходное направление вращения лучше восстанавливать, для чего помечать сторону при снятии подшипника царапиной надфилем наружной обоймы.
Странно, что спашиваете, т.к в теме все это есть.