Самостоятельное ТО безынерционной катушки

Altezz

Старожил
Регистрация
21.10.2009
Сообщения
3 041
Местоположение
Новосибирск

Вариант восстановления сломанной лапки катушки
ТО подшипников закрытого типа со съемными пыльниками
ТО подшипников закрытого типа с несъемными (запрессованными) пыльниками
Сглаживание "тракторного" хода шестерни
Как надежно закрепить гайку ротора от раскручивания
Шлифовка повреждений отбортовки шпули (сохранность лески/шнура при забросе)
Выбор осевого люфта ведущей шестерни
Что делать, если ширина подшипника, заменяющего подроторный подшипник, меньше требуемого?
Варианты уменьшения осевого люфта кноба
Восстановление клипсы для фиксации шнура/лески на шпуле
Защитный "чехол" на шпулю, защищающий отбортовку от мехповреждений
Тюнинг дужки лесоукладывателя
Изготовление шайб из подручного листового материала
Коррекция конуса намотки на Daiwa







 
Последнее редактирование модератором:

ри

Новичок
Регистрация
23.01.2014
Сообщения
2
Местоположение
ростов
zaqwerw сказал(а):
А не все, сам тупил, просто не ту ссылку смотрел, https://spinningline.ru/obgonnaya-mufta ... 37256.html тут вообще другая муфта походу. Вот тут она круглая и у нее нет уха про которое я говорил.
Ухо на фигурной шайбе ,которая ставится поверх пластиковой муфты .
 

Alexk93

Писатель-рыбак
Регистрация
12.05.2010
Сообщения
358
Местоположение
с.Легостаево, Искитим, Новосибирск.
Всем привет! Подскажите как можно уменьшить, а в идеале убрать люфт в катушке. То есть остановил рукоять на проводке, а в ней ещё люфт в обе стороны, при этом лескоукладыватель не движется. (Вроде понятно объяснил)
 

ШКВал

Бывалый рыбак
Регистрация
01.01.2014
Сообщения
48
Местоположение
красногорск
Alexk93 сказал(а):
Всем привет! Подскажите как можно уменьшить, а в идеале убрать люфт в катушке. То есть остановил рукоять на проводке, а в ней ещё люфт в обе стороны, при этом лескоукладыватель не движется. (Вроде понятно объяснил)
Проблема очень может быть понятна, если бы Вы дали полное название катушки.
 

tvn

Старожил
Регистрация
04.04.2005
Сообщения
1 266
Местоположение
Новосибирск
Alexk93 сказал(а):
... остановил рукоять на проводке, а в ней ещё люфт в обе стороны, при этом лескоукладыватель не движется.
Саша - начни по порядку проверять:
1. где ручка складывается
2. проворачивается ли 6-и гранная ( может быть 4-х гранная) ось внутри отверстия ведущей шестерни - для этого отверни пробочку с противоположной стороны от ручки
3. проверь зазор в точке контакта в главной паре (большая силуминовая ведущая шестерня и малая бронзовая ведомая)
4. проверь подшипники/втулки на оси большой силуминовой ведущей шестерни
 

tvn

Старожил
Регистрация
04.04.2005
Сообщения
1 266
Местоположение
Новосибирск
ШКВал сказал(а):
...Хочу поделиться новыми наработками по самоизготовлению кнобов к катушкам. .... Буду рад услышать от кого ни будь какие ни будь советы, по форме и дизайну...
Константин - какие могут быть советы Мастеру?! ;)
только респект! :D
 

DimaK13

Новичок
Регистрация
07.11.2013
Сообщения
24
Местоположение
Одесса
prank сказал(а):
Сергей, рад за Вас.
Однако вопрос ко всем: что является источником стука при износе прокладочной втулки в паре шток-ведомая ? Кто что знает или думает ?

Как Вы ее изготавливали Спасибо!!!!
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
DimaK13 сказал(а):
Как Вы ее изготавливали Спасибо!!!!
То, о чем цитируемый пост - не я автор изготовления.
Втулку на шток точил только для Revros, весь инструмент на фото 13... А ну да, еще сверло, соответствующего диаметра, которого нет на фото.
Принцип вытачивания - как на токарном деревообрабатывающем, в качестве суппорта - деревянный брусок, все это дело на куске оргстрекла для плавности перемещения бруска с резцом (тут некоторое отступление от токарно-деревянного (там резец по неподвижному суппорту)). Станиной служил кухонный стол + сын, прижимающий к нему дрель. Сын также выполнял функцию регулировки оборотов и старт-стоп кнопки :mrgreen: .
 

yumatovs

Новичок
Регистрация
21.04.2014
Сообщения
7
Местоположение
Россия
Здравствуйте, дорогие форумчане.
При сборке катушки daiwa certate столкнулся со следующей проблемой, а именно соосность главной пары. Чувствуется, что пара перекошена. При разборке младших моделей дайва такой проблемы не возникало по причине отсутствия боковых крышек с регулировочными шайбами под ними. Вопрос мой в следующем - как правильно и эффективно отцентровать пару на катушках дайва, и когда необходимо регулировать осевой люфт, до центровки или после?
Заранее спасибо за ответы!!
 

Korenets

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
159
Местоположение
Омск
При разборки и последующей сборки нарушается соосность главной пары, посадка узлов нарушена (передняя крышка, ГП, подшипники и т.д). Может даже ваших стандартных регулировочных шайб ГП будет много, ГП будет пережата. Поэтому после сборки требуется настройка ГП. Но сначала поставив ротор (ослабив болты передней крышки и накладки), требуется отцентрировать переднюю крышку. Как писал на форуме Владимир. Потом вскрыв накладку регулировать зазор ГП. Что не так написал, мастера поправят. Но точность изготовления корпуса Серта высокая, как вы поняли что пара перекошена? Если по зазору ГП в разном положении рукояти, то люфт может быть и не одинаков.
 

yumatovs

Новичок
Регистрация
21.04.2014
Сообщения
7
Местоположение
Россия
Korenets сказал(а):
При разборки и последующей сборки нарушается соосность главной пары, посадка узлов нарушена (передняя крышка, ГП, подшипники и т.д). Может даже ваших стандартных регулировочных шайб ГП будет много, ГП будет пережата. Поэтому после сборки требуется настройка ГП. Но сначала поставив ротор (ослабив болты передней крышки и накладки), требуется отцентрировать переднюю крышку. Как писал на форуме Владимир. Потом вскрыв накладку регулировать зазор ГП. Что не так написал, мастера поправят. Но точность изготовления корпуса Серта высокая, как вы поняли что пара перекошена? Если по зазору ГП в разном положении рукояти, то люфт может быть и не одинаков.
С экзистом такого не было при сборке, у него все прошло на ура, хотя его я разбирал и собирал раз 15.
При вращении ручки, ось ведущей шестерни описывает элипсойду. Да и рокот не уходит, хотя катушкой никто не пользовался.
Давно читал у Андреича, что он с ослабленными болтами катушку гоняет под нагрузкой, и только потом закрывает. Но с этой так не вышло. Люфт минимален, пару стопорит шайба 0.03, что только не делал, все равно ручка вращается не по кругу.
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
yumatovs сказал(а):
.. что только не делал, все равно ручка вращается не по кругу.
Не совсем понял, что означает "не по кругу"? Ось вращения ведущей шестерни определяется положением внутренней обоймы левого опорного ШП и посадочной поверхности оси-втулки ведущей. При этом центральное отверстие в оси-втулке ведущей (а значит и ось рукоятки) могут и не совпасть (быть несоосными) с осью вращения (осью посадочной поверхности в опорный ШП). Ну и что. Рукоятка - то (кноб) все равно при вращении образует окружность. Пока проблему не понял.
Овал/эллипс, а не окружность можно получить только в единственном случае - при комбинации вращения и поступательного цикличного перемещения наружной обоймы опорного ШП в радиальном направлении, по линии.
yumatovs сказал(а):
...Давно читал у Андреича, что он с ослабленными болтами катушку гоняет под нагрузкой, и только потом закрывает...
Не знаю, "Андреича", но совет выглядит как "вредный", с т.зр. ТММ, т.к. при увеличенном зазоре в зубьях ГП, под нагрузкой, происходит изменение (завал) эвольвент в районе вершин зубьев. При этом точка взаимодействия пары зубьев начинает отрываться после выставления нормального, рабочего зазора. В нормальной работе (с неповрежденными эвольвентами /профилем/) поверхности пары зубьев не скользят друг по другу, а обкатываются с движением точки контакта. Этот совет - "антиприкатка" какая-то. При целенаправленной прикатке наоборот, создается под нагрузкой (осевой) натяг в зубьях ГП, а после прикатки - минимальный рабочий зазор. При этом (при прикатке) за счет пластических микродеформаций поверхностей зубьев шестерен происходит некоторое восстановление профилей (эвольвент) зубьев.
 

Korenets

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
159
Местоположение
Омск
А можете выложить фото своего серта. Примерно такое, только без верхней серебристой накладки. Хочу посмотреть на сколько выпирает подшипник из обоимы крышки.
jWIUFJmkd_o.jpg

И с ослабленными болтами, гонять под нагрузкой пару точно не стоит.
 

DimaK13

Новичок
Регистрация
07.11.2013
Сообщения
24
Местоположение
Одесса
Спасибо за пост об изготовлении втулки, так профессионально как Вы точно бы не смог. Пришлось подбирать заготовку))) на работе разбирал ручки и карандаши в поисках чего то похожего, в итоге обошелся колпачком от шприца. Отрезав необходимый кусок верхняя часть колпачка имеет наплыв ее сточил до необходимой толщины. Одна проблема моя родная втулка имела переход под шток сейчас этого нет небольшой люфт штока присутствовал, решил собрать посмотреть как будет работать! В процессе сборке пришлось подтачивать несколько раз втулку под ведомой, так как было давление на опорный подшипник и ход был тугим в итоге добился плавности хода, осталось одно благородный дайвовский трактор)))))), 7 раз переставлял ведущую убрать его не получилось(((( остался минимальный напоминающий гиперкастом)))) Надеюсь что притрется в процессе рыбалок.... Провел тестовую рыбалку 2 часа полет нормальный. По ощущениям катушка сбитая люфтов нет за исключением минимального в главной паре его специально оставил убрав одну шайбу из под ведущей.
 

yumatovs

Новичок
Регистрация
21.04.2014
Сообщения
7
Местоположение
Россия
prank сказал(а):
Не совсем понял, что означает "не по кругу"? Ось вращения ведущей шестерни определяется положением внутренней обоймы левого опорного ШП и посадочной поверхности оси-втулки ведущей. При этом центральное отверстие в оси-втулке ведущей (а значит и ось рукоятки) могут и не совпасть (быть несоосными) с осью вращения (осью посадочной поверхности в опорный ШП). Ну и что. Рукоятка - то (кноб) все равно при вращении образует окружность. Пока проблему не понял.
Овал/эллипс, а не окружность можно получить только в единственном случае - при комбинации вращения и поступательного цикличного перемещения наружной обоймы опорного ШП в радиальном направлении, по линии.

Не знаю, "Андреича", но совет выглядит как "вредный", с т.зр. ТММ, т.к. при увеличенном зазоре в зубьях ГП, под нагрузкой, происходит изменение (завал) эвольвент в районе вершин зубьев. При этом точка взаимодействия пары зубьев начинает отрываться после выставления нормального, рабочего зазора. В нормальной работе (с неповрежденными эвольвентами /профилем/) поверхности пары зубьев не скользят друг по другу, а обкатываются с движением точки контакта. Этот совет - "антиприкатка" какая-то. При целенаправленной прикатке наоборот, создается под нагрузкой (осевой) натяг в зубьях ГП, а после прикатки - минимальный рабочий зазор. При этом (при прикатке) за счет пластических микродеформаций поверхностей зубьев шестерен происходит некоторое восстановление профилей (эвольвент) зубьев.
Спасибо большое за совет!! Все получилось!!
Погонял пару немного перетянутой. Выставил прежний зазор 0.03 мм
Рокот прошел!!
Еще раз спасибо! Блог потрясающий.
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
Вопрос тут возник у одного знакомого по поводу толщины подтормаживателя ротора при его самостоятельном изготовлении. Ответ отписываю здесь, так как возможно кому-то еще пригодится.
Самодельный упругий подтормаживатель ротора. Оценочное определение требуемой толщины.
Наиболее простая конструкция подтормаживателя ротора для самостоятельного изготовления - резиновая (или другой упругий материал) полоска, закрепленная клеем или хорошим двусторонним скотчем на фланце левой крышки/шасси. Такая конструкция используется в Дайвах.
Как работает подтормаживатель: На внутренней поверхности ротора консольно выступает край S-образного проволочного рычага-толкателя, который при открывании дужки ЛУ опускается вниз (направление в данном посте называю исходя из следующей ориентации катушки - шпулей вверх (шток шпули вертикален), лапка под катушкодержатель - к себе). Этот выступающий край проволочного рычага находится над плоскостью фланца левой крышки/шасси с некоторым зазором. Наша задача - определить этот зазор. Зная зазор, можно постелить на фланец резиновую полоску требуемой толщины, в которую будет упираться, несколько сжимая ее в точке контакта, выступающий край проволочного рычага и тем самым свободный проворот ротора с открытой дужкой при забросе станет невозможным.
Небольшое отступление: исходная цель выступающего края рычага - сбросить дужку ЛУ. Это происходит, когда с открытой дужкой ротор проворачивается, выступающий край рычажка наезжает на "трамлин" и перемещаясь по "трамплину", поднимается, толкая плечо дужки ЛУ и закрывая ее. "Трамплин" - это прилив на фланце (на некоторых катушках отдельная деталька, ставящаяся на фланец).
На рис.1 показан вид сбоку на ротор с местным вырывом, через который видно фланец и сечение края проволочного рычага.
Буквами обозначены следующие размеры, которые потребуются для расчета толщины подтормаживателя:
A - расстояние от кромки нижней плоскости ротора до нижней плоскости фланца крышки/шасси;
B - толщина фланца крышки/шасси;
C - расстояние от кромки нижней плоскости ротора до края проволочного рычага толкателя в положении полностью открытой дужки ЛУ;
d - диаметр проволочного рычага толкателя;
E - зазор между проволочного рычага толкателя (в положении полностью открытой дужки ЛУ) и верхней плоскостью фланца крышки/шасси (на которую будем клеить подтормаживатель).

Рис.1 эскиз ротора-фланца-рычага для расчета толщины упругого подтормаживателя.

На рис.2 и 3 показан зазор a между приложенной к нижней плоскости ротора линейкой и нижней плоскости фланца крышки/шасси, который следует измерить. в моем случае он составил ~0,2 мм.

Рис.2 Фото зазора A.

Рис.3 Фото зазора A (увеличено).

Затем снимаем ротор и измеряем толщину фланца B со стороны шасси или крышки (рис.4,5).

Рис.4 Фото измерения толщины фланца B (увеличено).

Рис.5 Фото измерения толщины фланца B (в моем случае ~1,2 мм).

Измеряем расстояние C (рис. 6)

Рис.6 Фото измерения расстояния С (от кромки нижней плоскости ротора до края проволочного рычага толкателя в положении полностью открытой дужки ЛУ) (в моем случае ~1,5 мм).

И последнее, на рис.7 - измерение диаметра проволочного рычага толкателя d.

Рис.7 Фото измерения диаметра проволочного рычага толкателя d (в моем случае ~2,0 мм)

Используя результаты измерений рассчитываем зазор E=C-A-B (в моем случае Е=1,5-0,2-1,2=0,1 мм)
Толщину подтормаживателя из резины или другого упругого материала принимаем как сумму Е+kd,где k принимаем эмпирически в зависимости от упругих свойств материала подтормаживателя, в диапазоне от 1/4 до 1/2.
Все.

Примечание: в моем случае рассчитанный зазор очень мал и недостаточен для установки подтормаживателя. Об этом также свидетельствует фото ниже, где явно просматривается след взаимодействия (трения) края проволочного рычага толкателя о верхнюю плоскость фланца. Для установки подтормаживателя в моем случае нужно поднимать ротор на 1-1,2 мм (и на эту же величину сдвигать вверх шпулю, чтобы не изменился профиль намотки), используя шайбы-прокладки.


Но это уже другая история...
 

kolyan4ik_m

Старожил
Регистрация
27.12.2011
Сообщения
515
Местоположение
Алт.край
prank
Владимир привет.
Прочитал пост выше и честно говоря ничего не понял.
Зачем вымерять какой-то зазор если толкатель в подтормаживатель ротора уперается торцом???(или концом,как правильно сказать)
У меня как-то на Солке не совсем четко срабатывал,я на заднюю кромку подтормаживателя приклеил двойную по толщине изоленту(полосочку примерно 2,5 мм шириной) и прикрутил его обратно .И порядок.
По этому принципу делал приятелю на Легалис из пластмассовой Чтуковины.
С ув.
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
kolyan4ik_m сказал(а):
Прочитал пост выше и честно говоря ничего не понял.
Жаль. Самодельный подтормаживатель - лента, для которой задняя плоскость - верхняя плоскость фланца (на которой на последней фотке моей катушки след от рычага сброса дужки ЛУ).
 

соловей

Старожил
Регистрация
22.09.2012
Сообщения
1 429
Местоположение
Бердск.
Владимир,приветствую.Концепцию сам разрабатывал или подглядел где? Хотя,думаю схему таких расчётов в интернете не найдёшь.