Самостоятельное ТО безынерционной катушки

[Altezz]

Спойлер: Советы Мастера по обслуживанию катушек. Видео.

Вариант восстановления сломанной лапки катушки
ТО подшипников закрытого типа со съемными пыльниками
ТО подшипников закрытого типа с несъемными (запрессованными) пыльниками
Сглаживание "тракторного" хода шестерни
Как надежно закрепить гайку ротора от раскручивания
Шлифовка повреждений отбортовки шпули (сохранность лески/шнура при забросе)
Выбор осевого люфта ведущей шестерни
Что делать, если ширина подшипника, заменяющего подроторный подшипник, меньше требуемого?
Варианты уменьшения осевого люфта кноба
Восстановление клипсы для фиксации шнура/лески на шпуле
Защитный "чехол" на шпулю, защищающий отбортовку от мехповреждений
Тюнинг дужки лесоукладывателя
Изготовление шайб из подручного листового материала
Коррекция конуса намотки на Daiwa

Спойлер: Banax Herse 750W

Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)

Спойлер: Daiwa Tierra

Исправление конуса укладки
Как вытащить шток шпули
Устранение осевого люфта в посадке ведомой шестерни
Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)
Размеры подшипников/втулок на TD Tierra 2500
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Daiwa TD Advantage

Разборка при ТехОбслуживании
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Ryobi Excia

Как открутить винт на ролике лесоукладывателя

Спойлер: Ryobi Zauber

Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Shimano Ultegra

Разборка при ТехОбслуживании
Размеры подшипников/втулок на Shimano Ultegra 2500

 

[prank]

как укрепить втулку на оси или она должна проворачиваться ?

Чтобы однозначно ответить, нужно понять конструкцию узла, а для этого нужны его фото в процессе разборки.
Как паразитка располагается относительно втулки, чем и как фиксируется узел относительно шасси (прилива).

 

[prank]

Не разборных муфт не встречал.

Они есть. В мультипликаторных катушках.

 

[prank]

хочу на зад бесконечника сменить втулку на подшипник.подскажите осевой люфт допускается или замерить сколько по толщине втулка и так же подогнать подшипник?

Минимальный люфт должен оставаться. При тестовой сборке (без каретки) точу и подгоняю по толщине регулировочные шайбы, собираю без смазки, проверяю минимизацию осевого зазора осевым нагружением зубочисткой бесконечника, проверяю отсутствие зажатости вращением бесконечника - крутнуть - он должен немного вращаться по инерции.

 

[prank]

...Встречал, и что эта муфта неразборная...

Обгонная муфта (мгновенный стопор обратного хода). Стандартная Daiwa, неразборная, с металлическим кожухом и пластиковым сепаратором роликов. Обгонная муфта тяжело прочищается от накопившихся загрязнителей, надежность ее по сравнению с разборными обгонными муфтами от Shimano признается более низкой. В катушках Shimano, оснащенными разборной обгонной муфтой, возможна гораздо более качественная чистка и обслуживание обгонной муфты, что положительно сказывается на ресурсе узла.

А кстати тут все правильно написано. Конструктивно у Шимано обгонка разбирается, собрана на винтах. У Дайвы сепаратор запрессован. То, что мы с Вами Дайвовские разбираем на свой страх и риск - это обходной финт ограничения конструкции. Да и некоторые ШП с запресованными нержавстальными экранами (а не зафиксированными стопорными кольцами) тоже конструктивно не разборные. Экраны можно конечно выломать, но это тоже уже "творчество", причем в отсутствии опыта в данной операции ШП запросто угробить.

 

[prank]

Никто не мешает открыть и обслужить шп. Другой вопрос - приведет ли это к желаемому результату. Новый шарик есть новый шарик .

Согласен. Но мне кажется, что между открыть и обслужить присутствует еще одна важная операция - диагностировать состояние, качественно провести которую без вскрытия и отмывки думается затруднительно.
Однако это естественно более затратно со стороны СЦ и несколько меньший оставшийся ресурс поработавшего ШП для клиента, если сравнивать с заменой на новый. Поэтому понимаю, что имеет смысл либо при самообслуживании, либо как хобби (при любительском ТО), в некоммерческих целях.

 

[Bov4ik]

Чтобы однозначно ответить, нужно понять конструкцию узла, а для этого нужны его фото в процессе разборки.
Как паразитка располагается относительно втулки, чем и как фиксируется узел относительно шасси (прилива).

Володя вот по порядку . Прошу извинить меня за фото с мобилки.

 

[ШКВал]

Владимир, приветствую. Изготовил планшайбу по образу и подобию Вашей. Скажите, чем Вы убираете на изготовленных шайбах, не то чтобы заусенецы, а краевые загибы со стороны реза? Может сами шайбы прокатываете чем-то? Или у меня ножи оч тупые. Если надо фотку?-сделаю. С ув. Константин.

 

[Bov4ik]

Володя это конечные фото :

 

[ШКВал]

Случаем, не заморачивалисть устройством и изготовлением станка механической подводки резца, а не через суппорт в ручную?

 

[prank]

...фото с мобилки...

Все равно понятна конструкция. Подобная на простых Шиманках использовалась.
Чуть не достаточно информации (но сам виноват, что не спросил). Возможно 3 варианта:
1. Втулка посажена без натяга на ось-прилив шасси а также без натяга на нее одевается паразитка.
2. Втулка сидит плотно на оси и свободно не вращается.
3. Паразитка одевается плотно на втулку и втулка не проворачивается в паразитке.
Более вероятен 1 вариант. Для него необходимо смазать гризом втулку по всем поверхностям. Вращение при этом будет происходить в паре втулка - ось, т.к. сила трения в этой паре будет меньше (из-за меньшей контактной поверхности), чем в паре шестерня - втулка.
Во втором смазывается пара втулка-шестерня.
В третьем - ось-втулка.
В любом из них конечно смазывается контактные поверхности между шасси и нижней плоскостью паразитки, а также верхняя плоскость паразитки, если каретка может ее задевать (а она может).
Если проблем с намоткой шнура/лески нет, ничего уплотнять - фиксировать не надо.
Если радиальный люфт паразитки относительно оси (прилива шасси) очень большой, вызывающий нестабильный профиль намотки, то для варианта 1 можно радиально уплотнить (до натяга) пару втулка-паразитка.

 

[prank]

Владимир, приветствую. Изготовил планшайбу по образу и подобию Вашей. Скажите, чем Вы убираете на изготовленных шайбах, не то чтобы заусенецы, а краевые загибы со стороны реза? Может сами шайбы прокатываете чем-то? Или у меня ножи оч тупые. Если надо фотку?-сделаю. С ув. Константин.

Приветствую Константин.
Хмм. А у меня их не получается. Если и бывают когда выжимы при точении, скорее на заднюю поверхность шайбы. Тонкие шайбы я точу (режу) надфилем, имеющим заточку не как полноценный резец, с передней, задней поверхностью, гл. углом в плане... и пр., а просто как круглая игла (шило). Для текстолита уже приходится некое подобие резца затачивать.
Тем не менее, если вдруг надо прибрать выжим, выходящий на плоскость шайбы, делал это рукояткой пинцета на подкладке из куска оргстекла.

Случаем, не заморачивалисть устройством и изготовлением станка механической подводки резца, а не через суппорт в ручную?

Нет, не те объемы. Да и дрель на токарный станок и полноценный суппорт не тянет .

 

[ШКВал]

Да, с механикой я конечно загнул. Заточу завтра надфиль и попробую. Кстати, проезжал вчера через Митино(в Москве),заехал на радиорынок, искал плашку и метчик М9, настоящий клондайк всевозможных листовых цветметов. Начиная от 0,02мм хоть латунь, медь или что еще. Есть и фторопласт в лентах, также разный. Но, это в Москве. Хотя мало ли, кто-то здесь бывает или из знакомых кто. Есть ведь и из Москвы люди на форуме. С ув.

 

[tvn]

prank и Bov4ik
внесу свои 5 копеек: :roll:
т.к. и ось/прилив для паразитки изготовлен из пластика (является частью пластикового корпуса, да даже если корпус из легкого металла), а сама шестерня паразитки - тоже из легкого металла и он мягкий = то использование их контактных поверхностей в качестве скользящих подшипников очень сомнительная затея... - это при наличии и установке в этот узел бронзовой (латунной) втулки, которая видится на фотографиях от Bov4ik и эта самая втулка намного тверже, чем сопрягаемые детали!..
поэтому во всех трех ситуациях, описанных Володей prank, будет происходить интенсивный износ или самой ось/прилива, выступающей из корпуса и являющейся его частью, или самой шестерни паразитки...
в случае значительного износа восстанавливать их будет проблематично...

мне видится вместо бронзовой (латунной) втулки или подшипник, или втулка из мягкого пластика (мне видится идеальный вариант - из фторопласта, т.к. он очень скользский)
у подшипника неподвижные обоймы - - нагрузка при вращении только на шарики подшипника
если будет втулка из мягкого пластика (и все таки фторопласт ) и "посадить ее надо плотно на ось/прилив, выступающей из корпуса, - то она примет на себя нагрузку и износ = т.е. будет как расходник... сточилась - поменял = и юзай дальше! а шестерня паразитки и деталь корпуса останутся практически без износа...

 

[prank]

.. бронзовой (латунной) втулки, которая видится на фотографиях от Bov4ik и эта самая втулка намного тверже, чем сопрягаемые детали!...

Результаты сравнения значений твердости по Бринелю силуминов и латуней позволяют сомневаться в безусловности посыла.
Со всей остальной идеологией конечно согласен, при более твердой втулке в конкретном образце.

 

[prank]

Добавлю из практического:
Shimano Seido, разборка, аналогичный узел, пара скольжения паразитка (алюминиевый сплав) - ось прилив шасси (полимер). До этого фото катушка не разбиралась никогда.



Тем не менее какого-то значимого износа оси не наблюдается. Фотографии шасси в отмытом состоянии к сожалению нет. Однако думаю, что и по этой видно.

 

[Bov4ik]

Всем спасибо за ответы .

1. Втулка посажена без натяга на ось-прилив шасси а также без натяга на нее одевается паразитка.

Похоже , что так и есть , люфтов вро де бы нет , катушка пока новая , в крышке втулку заменил на ШП .Только мне не нравиться один узел , где прижимается каретка , вот этот :
Пластина которая прикручивается сверху , должна как я понял прижимать каретку , а она до нее не достает и когда дергаешь за шток каретка болтается . Что можно предпринять ?

 

[prank]

Пластина которая прикручивается сверху , должна как я понял прижимать каретку , а она до нее не достает и когда дергаешь за шток каретка болтается . Что можно предпринять ?

Нет, не должна прижимать. Должна ограничивать. Как именно (в каком направлении) болтается каретка ? Чаще вообще ограничителем качания каретки со штоком вокруг оси штока являются элементы "подштамповки" (ступеньки, выступы) в шасси и боковой крышке. Поэтому это качание необходимо проверять в сборе с боковой крышкой.

 

[tvn]

Добавлю из практического:
Shimano Seido, разборка, аналогичный узел, пара скольжения паразитка (алюминиевый сплав) - ось прилив шасси (полимер). До этого фото катушка не разбиралась никогда...Тем не менее какого-то значимого износа оси не наблюдается. Фотографии шасси в отмытом состоянии к сожалению нет. Однако думаю, что и по этой видно.

Возможно эксплуатировались не так много и без большой нагрузки, как мои катушки...
Были у меня такие катушки - на 3-4 сезон ось прилив шасси (полимер) изнашивался до зазора в 1мм :shock:
я ремонтировал так: на ось прилив шасси (полимер) "на горячую"(паяльником) насаживал поясок из латунной трубки, с наружным диаметром с учетом выработки, и силуминовая шестерня вращалась вокруг него!

 

[соловей]

Возможно эксплуатировались не так много и без большой нагрузки, как мои катушки...
Были у меня такие катушки - на 3-4 сезон ось прилив шасси (полимер) изнашивался до зазора в 1мм :shock:
я ремонтировал так: на ось прилив шасси (полимер) "на горячую"(паяльником) насаживал поясок из латунной трубки, с наружным диаметром с учетом выработки, и силуминовая шестерня вращалась вокруг него!

А я как-то подобным методом насаживал наружную обойму от шарикоподшипника и шероховатость для узла сводилась к нулю.То-есть делал из того,что под рукой было .

 

[tvn]

А я как-то подобным методом насаживал наружную обойму от шарикоподшипника и шероховатость для узла сводилась к нулю.То-есть делал из того,что под рукой было .

да - обойма подшипника вообще идеально! - правда когда он есть...
тоже так леплю из чего что было под рукой :lol: а жена ворчит - зачем хранишь весь этот "мусор"? ничего женщины не понимают!