Самостоятельное ТО безынерционной катушки

[Altezz]

Спойлер: Советы Мастера по обслуживанию катушек. Видео.

Вариант восстановления сломанной лапки катушки
ТО подшипников закрытого типа со съемными пыльниками
ТО подшипников закрытого типа с несъемными (запрессованными) пыльниками
Сглаживание "тракторного" хода шестерни
Как надежно закрепить гайку ротора от раскручивания
Шлифовка повреждений отбортовки шпули (сохранность лески/шнура при забросе)
Выбор осевого люфта ведущей шестерни
Что делать, если ширина подшипника, заменяющего подроторный подшипник, меньше требуемого?
Варианты уменьшения осевого люфта кноба
Восстановление клипсы для фиксации шнура/лески на шпуле
Защитный "чехол" на шпулю, защищающий отбортовку от мехповреждений
Тюнинг дужки лесоукладывателя
Изготовление шайб из подручного листового материала
Коррекция конуса намотки на Daiwa

Спойлер: Banax Herse 750W

Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)

Спойлер: Daiwa Tierra

Исправление конуса укладки
Как вытащить шток шпули
Устранение осевого люфта в посадке ведомой шестерни
Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)
Размеры подшипников/втулок на TD Tierra 2500
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Daiwa TD Advantage

Разборка при ТехОбслуживании
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Ryobi Excia

Как открутить винт на ролике лесоукладывателя

Спойлер: Ryobi Zauber

Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Shimano Ultegra

Разборка при ТехОбслуживании
Размеры подшипников/втулок на Shimano Ultegra 2500

 

[prank]

- подогнал гп с наименьшим рокотом.
- заметил что плотно посадил задний подшипник и сразу пропал люфт гп.

Что означает подогнал ?
Новая посадка ШП задней опоры ведомой могла приблизить ось ведомой к плоскости шестерни ведущей. Возможно появление рыка связано с исключением осевого люфта ведущей (т.е. получился очень малый зазор в зубьях ГП). Выкиньте шайбу слева у ведущей, увеличив зазор в зубьях ГП.

 

[6sun]

Что означает подогнал ?
Новая посадка ШП задней опоры ведомой могла приблизить ось ведомой к плоскости шестерни ведущей. Возможно появление рыка связано с исключением осевого люфта ведущей (т.е. получился очень малый зазор в зубьях ГП). Выкиньте шайбу слева у ведущей, увеличив зазор в зубьях ГП.

"подогнал" уменьшил осевой люфт ведомой методом подвижки заднего подшипника.если его утопить полностью в посадочное место,то появляется осевой люфт ведомой и соответственно появляется осевой люфт ротора.
в плане рокота в ГП. скорее не рокот,а такое ощущение что некоторые зубья за что то задевают(надеюсь понятно описал)убрал шайбу и скрежет стал меньше и снова появился люфт.я так понимаю как притрутся шестерни заново,то уже потом можно поставить шайбу или как?

 

[соловей]

в плане рокота в ГП. я так понимаю как притрутся шестерни заново,то уже потом можно поставить шайбу или как?

Не притрутся,от нагрузки со временем рокот увеличится,описание выставления зазора в главной паре есть в ветке.

 

[соловей]

"подогнал" уменьшил осевой люфт ведомой методом подвижки заднего подшипника.если его утопить полностью в посадочное место,то появляется осевой люфт ведомой и соответственно появляется осевой люфт ротора.

Методом подвижки заднего подшипника Вы могли создать неприемлемый натяг в обоих подшипниках.Посмотрите внимательно не "гуляет"-ли подроторный(верхний) ШП в своём "гнёздышке",то-есть при установке крышечки она как-бы не дожимает его в своё место и ШП перемещается вверх-низ,сам осевой люфт подшипника для катушки не претензиозен,до новой разработки Шимано с подпором ведомой при помощи резинового кольца как-то катушки работали .

 

[6sun]

Не притрутся,от нагрузки со временем рокот увеличится,описание выставления зазора в главной паре есть в ветке.

зазор есть.
Сообщение 6sun » 02 фев 2014 14:57

Посмотрел и впринципе понял почему так не равномерно.на месте посадки подшипника на шестерни полоса задира с двумя явно выраженными заусенцами.выработка как раз больше со стороны этого задира.ведь возможен перекос из за этого?перекос не значительный,след на зубах не равномерный,а вращение свободное.


небольшой рык прослеживается в одном месте.я думаю это связанно с тем что если сейчас соосность соблюдена,то сейчас задевают зубья где раньше был наименьший износ

 

[6sun]

Методом подвижки заднего подшипника Вы могли создать неприемлемый натяг в обоих подшипниках.Посмотрите внимательно не "гуляет"-ли подроторный(верхний) ШП в своём "гнёздышке",то-есть при установке крышечки она как-бы не дожимает его в своё место и ШП перемещается вверх-низ,сам осевой люфт подшипника для катушки не претензиозен,до новой разработки Шимано с подпором ведомой при помощи резинового кольца как-то катушки работали .

натяга нет.я этот момент проконтролировал

 

[соловей]

зазор есть.
Сообщение 6sun » 02 фев 2014 14:57

Посмотрел и впринципе понял почему так не равномерно.на месте посадки подшипника на шестерни полоса задира с двумя явно выраженными заусенцами.выработка как раз больше со стороны этого задира.ведь возможен перекос из за этого?перекос не значительный,след на зубах не равномерный,а вращение свободное.


небольшой рык прослеживается в одном месте.я думаю это связанно с тем что если сейчас соосность соблюдена,то сейчас задевают зубья где раньше был наименьший износ

Так вроде катушка новая у Вас или я опять невнимательно прочитал?

 

[6sun]

Так вроде катушка новая у Вас или я опять невнимательно прочитал?

новая.ну вот следы откуда.ну если брать в расчёт что плетню в натяг несколько раз мотал.да и так крутил её
там скорее не выроботка,а просто следы соприкосновения,а задиры явно дефект производства

 

[HaZaR]

,а просто следы соприкосновения,а задиры явно дефект производства[/quote]

Если речь идет о спиральных полосах на оси ведущей шестерни со стороны рукояти, то это не дефект, а след от тех процесса. У меня лежит совершенно новая ГП для твина и этот след на ней присутствует.
А вот овальное посадочное отверстие под консольный подшипник- это безусловный брак.
Я бы просто заказал новую деталь корпуса, поскольку описанный вами дефект обязательно приведет к преждевременному износу ГП.

 

[6sun]

,а просто следы соприкосновения,а задиры явно дефект производства

Если речь идет о спиральных полосах на оси ведущей шестерни со стороны рукояти, то это не дефект, а след от тех процесса. У меня лежит совершенно новая ГП для твина и этот след на ней присутствует.
А вот овальное посадочное отверстие под консольный подшипник- это безусловный брак.
Я бы просто заказал новую деталь корпуса, поскольку описанный вами дефект обязательно приведет к преждевременному износу ГП.[/quote]
заказать всегда успеем там даже не овал,а полу овал.я тоже подумал что производственный брак.ну вроде посадил подшипник плотно.а по поводу задира.видно было что не тех процесс(токарь по профессии)явно выраженный задир с небольшим наклёпом

 

[prank]

там даже не овал,а полу овал.

Наличие возможного зазора в посадке ШП задней опоры в приливе шасси в месте, указанном Вами (т.е. в сторону левой опоры ведущей, как я понял), при развертывании должно привести к смещению оси ведомой влево (в нормальных координатах (т.е. при виде на катушку в сборе сзади (со стороны реаргрипа (бэккапа) спиннинга)), т.к. шасси жестко не зажато и процесс развертывания осуществляется за счет самоцентрирования развертки.
В этой связи я и писал свой предыдущий пост . Натяжка ведомой по оси рояли не играет, мне думается.
Тем не менее, осевое регулирование расположения ведомой шестерни относительно шасси (смещение по оси) за счет введения в зону контакта зубъев ГП новой (не изношенной части) зубьев ведомой все же повлиять на "рык" может. Однако, как было выше правильно замечено, при жесткой фиксации в осевом направлении подроторного ШП относительно шасси, осевое регулирование ведомой возможно лишь подкладкой регулировочной шайбы между передними торцами зубьев ведомой и внутренней обоймой подроторного ШП .
Попытки осевого регулирования ведомой в задней опоре - не являются регулированием. Можно вводить туда демпфирующий элемент, в виде резинового/силиконового колечка, но это в итоге является всего лишь "смягчением" незначительного внутреннего осевого люфта подроторного ШП (внутренней обоймы относительно наружной).
ЗЫ: исключение выжима-задира на посадочной поверхности вала ведущей дело полезное и по идее не должно приводить к появлению "рыка" ГП на новой катушке. Если бы уже имелся конкретный износ зубьев в процессе длительной эксплуатации, связанный со сложившимся "кривым" взаимным расположением осей ведущей-ведомой и "плаванием" в пространстве оси ведущей, тогда возможно можно было бы говорить об изменении взаимного расположения осей, а по Вашему описанию, думаю нет.

 

[Man68]

6sun , боюсь что Вы зря "развернули" посадочное место. Во-первых, как правильно написал Владимир, отверстие у Вас сместилось, во-вторых Вы убрали фланец, который удерживал подшипник от выпадания во внутрь катушки, понятно, что посадив с "натягом" подшипник, вы почти не рискуете, что он вывалится на шток, но бывает всякое. Маловероятно, что после этой операции, взаимное расположение шестерен главной пары у Вас не изменилось, отсюда, скорее всего и посторонние шумы, ну а зазор все же должен оставаться, минимальный, но должен. Ситуация у Вас не совсем ординарная, лучше было бы увидеть подробные фотографии всего того, что мы обсуждаем, а то получается гадание на кофейной гуще и как бы нам всем вместе не завести Вас в непролазные дебри, сослужив "медвежью" услугу. Ваше описание можно трактовать по разному и, в этом случае, наши рассуждения и советы могут навредить, а не помочь.

 

[prank]

..а то получается гадание на кофейной гуще и как бы нам всем вместе не завести Вас в непролазные дебри, сослужив "медвежью" услугу. Ваше описание можно трактовать по разному и, в этом случае, наши рассуждения и советы могут навредить, а не помочь.

Согласен и поддерживаю.
Развертка вряд ли пройдет через ступень в приливе шасси, т.к. у нее очень небольшая заходная фаска, в отличие от например зенковки... Но опять же это все домыслы ввиду недостатка фактической информации.

 

[Man68]

Развертка вряд ли пройдет через ступень в приливе шасси, т.к. у нее очень небольшая заходная фаска, в отличие от например зенковки... Но опять же это все домыслы ввиду недостатка фактической информации.

Владимир, у меня как раз был EXSENCE CI4 + в 4000-м размере разобран, так представляете, даже поразился когда замерил..., посадочное под подшипник диаметром 8 мм, а внутреннее фланца- 7.6 мм, бортики получаются всего-то 0.2 мм..., развертка, к сожалению, пройдет, да еще и через полимерный корпус, легко...

 

[_grey]

новая.ну вот следы откуда.ну если брать в расчёт что плетню в натяг несколько раз мотал.да и так крутил её
там скорее не выроботка,а просто следы соприкосновения,а задиры явно дефект производства

Сделайте фото, если есть возможность, пожалуйста.

 

[suscha]

Держу в руках старую эксию(брал б.у у меня 3 года),намотка норм ,петель не было , но если шатать шпулю то продольный люфт еще не страшен вроде ,а поперечный очень даже чувствителен такое ощущение ,что шток внутри катушки просто болтается в лево право ,хвост в смысле .Подскажите это устранимо? (или ткните носом в ссылку) Если нужно что-то заменить то донор есть. Разобрать руки чешутся , просто с ней проблем никаких ещё не было. Похоже по ней начну изучать мат часть.

 

[6sun]

Завтра постараюсь сделать фото,а так же сделаю на работе что то типо проверочного калибра.заодно посмотрю как сел подшипник.развертка была подрезана и без захода.завтра будет видно что получилось.

 

[dallleg25rus]

Здравствуйте уважаемые форумчане! у меня к вам несколько вопросов; я вот держу в руках совершенно новую эксию в руках, получил ее перед самой зимой и решил сразу в нее залезть на предмет наличия в ней смазки и обалдел от своей прозорливости ну и ко всему подобрать все люфты какие смогу/до этого перелопатив много инфы по самостоятельному ремонту и то катушек так сказать подковаться прежде чем лезть к вам с вопросами/так вот смазки там не было, вместе с катухой заказывал комплект смазок Eagle Claw Grease и масло после выставления минимальных зазоров и смазки сначала вроде ничего ,только шума много но каждый вечер кручения по чуть-чуть/обкатка/стал появляться рокоток, разбираю катуху добавляю шайбочку под лев подшипник вроде становится лучше, после нескольких дней тренировок опять появляется больший люфт и как следствие рокоток :shock: .Что это-такая совсем мягкая пара в эксиях/китайских/ или смазка полное д-мо ? Подскажите пожалуйста дальнейший алгоритм действий, дальше пару притирать или смазку менять ? уже заказал на всякий случай
Shimano Permalub Grease

 

[6sun]

Ну вот собрал катушку(правда пока без бесконечника,надо подшипник ещё подогнать)после плотной посадки заднего подшипника сначало появился рокот,потом убрал самую тонкую шайбу и всё стало не плохо(тьфу,тьфу)правда снова появился люфт ГП.ход свободный и вращение по инерции долгое.теперь после установки шара под бесконечник буду надеются что всё будет хорошо работать.

 

[prank]

- .. комплект смазок Eagle Claw Grease и масло...
- .. но каждый вечер кручения по чуть-чуть/обкатка/стал появляться рокоток..
- .. разбираю катуху добавляю шайбочку под лев подшипник вроде становится лучше, после нескольких дней тренировок опять появляется больший люфт и как следствие рокоток :shock: .Что это-такая совсем мягкая пара в эксиях/китайских/ или смазка полное д-мо ?

- Брендовое однако имя. Не должны откровенно плохую смазку продавать. Опыта по Eagle Claw гризу не имею.
- Эдак Вы вечерами весь ресурс катушки и выработаете, не дождавшись сезона :lol: .
- Если серьезно - говорили выше, что новой катушкой 2-3 рыбалки, затем целесообразно подстройку зазора ГП произвести. Из этого примерно и исходите. Также следует учитывать, что рокот возможен как при очень большом, так и при очень малом зазоре в ГП. Ведущая на Риоби несколько помягче, чем на среднебюджетных Дайвах, однако не пластилин. 3-х часовое верчение катушки не должно приводить к появлению прямо большого люфта ведущей. Правда по совсем новым Риобиям у меня нет опыта, но тем не менее напрашивается вопрос: нет ли преувеличения в оценке увеличения зазора/люфта..
Принудительно притирать (изнашивать) ГП конечно не следует. Но вот сравнительная (с Дайвой) мягкость ведущей у Риоби зачастую позволяет прикатать ведущую по ведомой, частично уйдя от рыка путем микродеформаций поверхностей зубьев ведущей.