Самостоятельное ТО безынерционной катушки

[Altezz]

Спойлер: Советы Мастера по обслуживанию катушек. Видео.

Вариант восстановления сломанной лапки катушки
ТО подшипников закрытого типа со съемными пыльниками
ТО подшипников закрытого типа с несъемными (запрессованными) пыльниками
Сглаживание "тракторного" хода шестерни
Как надежно закрепить гайку ротора от раскручивания
Шлифовка повреждений отбортовки шпули (сохранность лески/шнура при забросе)
Выбор осевого люфта ведущей шестерни
Что делать, если ширина подшипника, заменяющего подроторный подшипник, меньше требуемого?
Варианты уменьшения осевого люфта кноба
Восстановление клипсы для фиксации шнура/лески на шпуле
Защитный "чехол" на шпулю, защищающий отбортовку от мехповреждений
Тюнинг дужки лесоукладывателя
Изготовление шайб из подручного листового материала
Коррекция конуса намотки на Daiwa

Спойлер: Banax Herse 750W

Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)

Спойлер: Daiwa Tierra

Исправление конуса укладки
Как вытащить шток шпули
Устранение осевого люфта в посадке ведомой шестерни
Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)
Размеры подшипников/втулок на TD Tierra 2500
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Daiwa TD Advantage

Разборка при ТехОбслуживании
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Ryobi Excia

Как открутить винт на ролике лесоукладывателя

Спойлер: Ryobi Zauber

Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Shimano Ultegra

Разборка при ТехОбслуживании
Размеры подшипников/втулок на Shimano Ultegra 2500

 

[SLAVENTIUS]

Приветствую, у меня проблема с Daiwa exceler Z. Беспокоит сильный люфт вала (соответственно шпули) и ротора. Проверил всю обгонку, а также втулку на ведомой, которая у основании. Втулку уплотнил фумом в посадочное место, пробовал ставить шайбу под ротор, под подшипник ведущей, чтобы уплотнить сцепление ГП, но от этого только хуже ход. Наблюдается люфт между металлической втулкой и роликовым подшипником (в муфте). Заметил, что вал очень нехило ходит внутри ведомой радиально, да и ведомая ходит вместе с ним. Пропадает люфт, когда прижимаю ручку, но, как я уже писал, шайба, которую я сточил до очень тонкого состояния ничего хорошего не делает. Так же заметил, что каретка которая крепится к валу, предающая положение оного, тоже имеет очень сильный люфт в месте, где она передвигается по неподвижному нижнему валу. Ощущение, что отверстие сильно расточили. Не знаю, что уже делать, ведь на остальных, более дешёвых катушках таких проблем не наблюдается. Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл пробовать ставить толще неподвижный вал по которой ходит каретка, или там так и должно быть?

 

[exeron]

Судя по всему, дело в корпусе. Переставил все деталюшки - на др. катушке полет нормальный...

 

[Mefisto]

Всем привет.
Собственно второй Сертейт 2500R 06-го года и та же проблема. Как и на предыдущем - осевой люфт ведомой.
Внимательно почитал страницу № 58, но вопросы остались.

Есть полупроверенная инфа, что на старые серты сначала ставили прижимную, пружинную шайбу вместо плоской № 48.
Так же я заказывал эту деталь у дайвы, в надежде, что пришлют пружинную... но прислали обычную, которая погоды не делает.

Тут я сравнил схемы старого серта и серта 10:

Там вроде этот узел доработали. Есть прижимная, а так же шайба 59 которая становится под верхний подшипник 58. Лучше всего это видно ТУТ (Кстати судя по этой фотке дайва опять не доложила детальку, номер 62 на фото отсутствует)
В общем т.к. шары ведомой 10-го и старого серта идентичны, подумал убрать люфт именно с помощью деталей от 10-го серта. Вопросов два, первый - какие шайбами стоит играться, теми которые под ведомой (61, 62) или которые становятся над (59) или брать весь комплект и колдовать?
Вопрос второй. Если я правильно понимаю, убирая люфт ведомой можно легко нарушить "прикус" ГП. Так ли это и если да - как можно эту проблему обойти.

Заранее спасибо.
PS. Это наверное самый информативный ресурс по ТО катушек онлайн! Респект!

 

[соловей]

Проверьте, плотно-ли прижимает подшипник №58 пластина №56, бывали случаи прыгания ШП (не на Дайве).

 

[Mefisto]

Проверьте, плотно-ли прижимает подшипник №58 пластина №56, бывали случаи прыгания ШП (не на Дайве).

Моя катуха это 06 серт, если смотреть на его схему, люфт убирается любо зажимая вправо ШП # 46, либо добавляя 1-2 шайбы рядом с шайбой # 48. Я подумал, что так как это сделано на 10-ом серте - умней. Вопрос где лучше "шимить", в какую сторону - вверх к ротору или вниз к корпусу и как это всё скажется на взаимоположении притертой уже ГП...

 

[prank]

2 Mefisto : Олег Вам правильно советует:

Проверьте, плотно-ли прижимает подшипник №58 пластина №56, бывали случаи прыгания ШП (не на Дайве).

Кроме того неплотная осевая посадка наружной обоймы подроторного ШП (46 по верхнему рис.) была не раз отмечена и на Дайвах и на Шиманках. На шиманках осевой натяг в катушках ака 05 года блюли подкладкой на производстве узких регулировочных шайб в "колодец" - посадочное место подроторного в шасси катушки... Правда на Шиманках подроторный ШП (наружную обойму) зажимает по оси не пластинка 44, а корпус обгонки (кажется писал про это), но суть та же. Относительно шайбы 48 на верхнем рис. - ничего полезного она, будучи хоть плоской, хоть упругой, по моему мнению не дает. Если она упругая, то максимум, что она делает - дополнительно "натягивает" по оси задний опорный РАДИАЛЬНЫЙ подшипник 49. Радиальный должен работать так как следует из его названия, дополнительная осевая нагрузка не приведет, по моему мнению, ни к пользе в части скорости износа, ни к снижению шумности работы ШП. Если относительно шасси наружная обойма подроторного ШП зажата и неподвижна, весь осевой люфт ведомой шестерни 47 (верхний рис.) сводится только к нормальным внутренним микролюфтам самого опорного ШП (46), так как когда Вы ставите внутреннюю обойму обгонки (втулку 43), сверху нее ротор и затягиваете ротор центральной гайкой, весь пакет по оси ведомой - ротор, внутреннюю обойму обгонки, внутреннюю обойму подроторного ШП, шайбу 59 (по нижнему рис., при ее наличии), и наконец передние торцы зубьев "червяка" ведомой шестерни, весь этот пакет становятся в осевом направлении единым целым.

 

[Mefisto]

2 prank
Насколько помню пластина как влитая, неужели шар такой люфтящий?
Будет время выпотрошу опять узел обгонки и всё внимательно посмотрю.

Как я понял, именно затяжкой ротора на моей дайве полностью должен убраться осевой люфт? Но он у меня затянут по самые не хочу... Кстати при затяжке ротора пинион-ведомая смещается вверх? Просто мне показалось, что уровень затяжки гайки немного, но влияет на ход катушки.

 

[Mefisto]

В общем попытался понять где именно люфтит и кто виноват. Думаю, что причина люфта скорее всего комплексная - зазор ГП + "технологический" люфт ШП № 46 + зазор между ведомой и ШП № 49. Но вопрос остаётся окрытым - где лучше этот люфт выбирать? Ставить шайбу в посадочное место под ШП 46 или выбирать его в месте опоры под ведомой?

И еще. Т.к. крышка моего старого серта оказалась с немного изнасилованной резьбой (но я уже наконец купил качественный инструмент... вообще отдельная тема), думаю заказать новую крышку. Но в чём загвоздка - на обеих моих Сертах между корпусом и крышкой в местах соединений стоят шайбочки, в одном стоит одна, во втором две. Есть большой шанс, что крышку нужно будет подгонять, но парт-намбера шайбочек я не нашел т.к. на схеме они отсутствуют. Может кто сталкивался с подобной проблемой? Теоретически (ну и практически тоже) можно заказать шайбу из набора ролика лесоукладывателя, внешний/внутренний диаметр там идентичен, но толщина шайбы в два раза толще. Реально ли вручную сточить её ровно и нужна ли в данном случае "прециозность"?

 

[prank]

.. + зазор между ведомой и ШП № 49.

Зазора между ведомой и 46 - не бывает в природе. Между 49 и ГП - разумеется.

...Но вопрос остаётся окрытым - где лучше этот люфт выбирать? Ставить шайбу в посадочное место под ШП 46 или выбирать его в месте опоры под ведомой?

А вот тут, коллега классическая ошибка - зазор-то осевой есть, а люфта осевого - между 49 и ведомой - не бывает..

.. Реально ли вручную сточить её ровно и нужна ли в данном случае "прециозность"?

"Прецизионность" для попаданию в толщину шайбы с новой крышкой не нужна. Зазор между шасси и крышкой играет 2 роли - 1: соосность опорных ШП ведущей (чтобы ГП работала "мягко"), 2 - просто воздушно-водяной зазор-выход для механизма.

 

[Mefisto]

2 prank
В общем как я понял в том узле лучше ничего не трогать, кроме зазора между ведущей и ведомой?
С зазорами-люфтами я немного "lost in translation"

По поводу шайб для крышки - закажу от ролика, но попрошу у моего японца, чтоб намекнул дайве, чтоб положили вместе с крышкой шайбочки (кто знает, может они идут в комплекте с крышкой?).

 

[prank]

...как я понял в том узле лучше ничего не трогать, кроме зазора между ведущей и ведомой?...

Совершенно верно. Если ГП в работе Вас устраивает, лезть в осевые зазоры ведомой смысла нет, т.к. вместо "улучшения" звука работы ГП можно получить совершенно обратный эффект. Регулировка осевых зазоров на ведомой шестерне (путем подкладки шайб(ы) между 46 и 47) - это "последняя попытка" устранения "рычащего эффекта ГП, после регулировки шайбами ведущей шестерни и после замены люфтящего, разбито-изношенного подроторного ШП 46. Имхо, разумеется.. как и все, что пишу в форуме.

...По поводу шайб для крышки - закажу от ролика, но попрошу у моего японца, чтоб намекнул дайве, чтоб положили вместе с крышкой шайбочки (кто знает, может они идут в комплекте с крышкой?).

По большому счету, квадратик с отверстием под винт, из любой коробочки от воблера должен работать ничуть не хуже в данном месте. При необходимости можно и доработать толщину "квадратика" на наждачной бумаге .

 

[Mefisto]

По большому счету, квадратик с отверстием под винт, из любой коробочки от воблера должен работать ничуть не хуже в данном месте. При необходимости можно и доработать толщину "квадратика" на наждачной бумаге .

Спасибо! Всё гениальное - просто

Ну и наверно в сотый раз какой зазор ГП считать оптимальным 0.01 или 0.03?

 

[prank]

..какой зазор ГП считать оптимальным 0.01 или 0.03?

Извините, но в численном выражении я не смогу подсказать. После прочтения поста Олега (соловей), предпочитаю пользоваться его способом для оценки зазора.

 

[Mefisto]

Извините, но в численном выражении я не смогу подсказать. После прочтения поста Олега (соловей), предпочитаю пользоваться его способом для оценки зазора.

Задал глупый вопрос, не спорю В общем тектильно...
Еще раз спасибо. Боюсь повториться, но данный ресурс - КЛАДЕЗЬ!

 

[prank]

В общем тектильно...

Да нет, проверка зазора как раз не тактильная. Вот пост Олега.

 

[соловей]

Да нет, проверка зазора как раз не тактильная. Вот пост Олега.

Владимир, сейчас прочитал своё высказывание и стало немного смешно и непонятно . Я знаю,что ты мастер по поводу изложения мысли, может сообразишь грамотное описание этого способа.В том способе я предварительно разгоняю смазку кручением рукоятки в одну и другую сторону,а затем в обычном хвате вращаю КАТУШКУ,а кноб (рукоятка) за счёт тяжести постоянно падает вниз(как ракета по Орбите) и получается катушка в руке описывает восьмёрку.Спасибо что выслушал .

 

[Mefisto]

Владимир, сейчас прочитал своё высказывание и стало немного смешно и непонятно

Да в общем всё понятно Но есть вопрос - как данный метод работает если смазка слишком консистентная, или рукоять-кноб слишком легкие?

 

[соловей]

Да в общем всё понятно Но есть вопрос - как данный метод работает если смазка слишком консистентная, или рукоять-кноб слишком легкие?

Разогнать смазку методом быстрого вращения рукоятки ПО ХОДУ НАМОТКИ,минут 5-10,двусторонним скотчем приклеить к кнобу 5-и рублёвую монету или какую другую(про монету только-что придумал). При "разгоне" из шестерён не вылетает только нигрол,он липнет зараза.

 

[prank]

... Но есть вопрос - как данный метод работает если смазка слишком консистентная, или рукоять-кноб слишком легкие?

Пока проблем не увидел при диагностике данным способом с катушками, какие ТО-шил и с разными по консистенции и адгезии гризами.

 

[Mefisto]

Видимо на моём Серте кноб легкий, может пробковый, по-этому наверно "номер не прошел".

Кстати нашел шайбы практически всех размеров у Ежей. Там даже 0.01 есть Но относительно дорого выходит.
Но у них брать не буду, буду брать прямиком у Дайвы.