Самостоятельное ТО безынерционной катушки

[Altezz]

Спойлер: Советы Мастера по обслуживанию катушек. Видео.

Вариант восстановления сломанной лапки катушки
ТО подшипников закрытого типа со съемными пыльниками
ТО подшипников закрытого типа с несъемными (запрессованными) пыльниками
Сглаживание "тракторного" хода шестерни
Как надежно закрепить гайку ротора от раскручивания
Шлифовка повреждений отбортовки шпули (сохранность лески/шнура при забросе)
Выбор осевого люфта ведущей шестерни
Что делать, если ширина подшипника, заменяющего подроторный подшипник, меньше требуемого?
Варианты уменьшения осевого люфта кноба
Восстановление клипсы для фиксации шнура/лески на шпуле
Защитный "чехол" на шпулю, защищающий отбортовку от мехповреждений
Тюнинг дужки лесоукладывателя
Изготовление шайб из подручного листового материала
Коррекция конуса намотки на Daiwa

Спойлер: Banax Herse 750W

Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)

Спойлер: Daiwa Tierra

Исправление конуса укладки
Как вытащить шток шпули
Устранение осевого люфта в посадке ведомой шестерни
Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)
Размеры подшипников/втулок на TD Tierra 2500
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Daiwa TD Advantage

Разборка при ТехОбслуживании
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Ryobi Excia

Как открутить винт на ролике лесоукладывателя

Спойлер: Ryobi Zauber

Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Shimano Ultegra

Разборка при ТехОбслуживании
Размеры подшипников/втулок на Shimano Ultegra 2500

 

[Doc]

Короче, поставил шайбу чуть тоньше, ход у катушку стал легче. Больше делать ничего не стал, ибо если начну выбирать люфты по prank`у и добиваться совершенства, то угроблю несчастную катушку на фиг. Печальные прецеденты уже были.

 

[соловей]

Мысли вслух. Предисловие.
Когда-то на заре спиннинговой ловли были легендарные катушки "Орион 001" и удилища "Daiwa" - штекерное 2.7м. и телескоп 2.4м.. В магазинах только-только появились катушки зарубежного производства DAM, Alba Star и какие-то разновидности Cobra, рыбаки обрадовались, но спустя какое-то время столкнулись с проблемой шумящего ролика лесоукладывателя. Нужных подшипников в продаже не было и что-бы как-то избавиться от назойливого шума было принято решение сделать безразборную смазку роликового узла, потому-что при разборке теряли шайбы и даже дефицитные ролики. В держателе ролика сверлилось отверстие и в руки выдавался одноразовый шприц с автомобильным маслом, но при "убитом" ШП этот способ спасал не на долго, да и в продаже появились подшипники нужного размера - идея как пришла,так и ушла .

И вот !!! Инновационные технологии 21-го века, в катушке Шимано то самое отверстие для смазки роли
кового узла.

Решил вспомнить былое и попробовать воспользоваться данной фенечкой.Забегу наперёд - это тоже самое, что сливные отверстия для отвода воды в катушках Daiwa.
Проверил работоспособность ролика, никакого шума, всё чинно и благородно.Решил не пихать иглу в спец.отверстие, дабы не сделать передозировку, а по старинке - разобрать и глянуть, и что я там увидел :shock: , "кольца и браслеты" смазаны гризом, в ШП разумеется тоже гриз, вот схема смазки узлов download/file.php?id=26775&mode=view , видим слегка обратное , хочу заметить - катушка использовалась не более сезона и ролик ни кто ранее не демонтировал. Проба пера, капнул жирную каплю Oil и слегка попало на ШП, собрал узел и сразу стало стыдно за проделанную операцию, возник шелест ролика.
Так о чём это я, а... Если Вам не чем заняться и очень хочется потратить вечер, воспользуйтесь методикой смазки роликового узла через спец.отверстие по схеме.

 

[_grey]

...И вот !!! Инновационные технологии 21-го века, в катушке Шимано то самое отверстие для смазки роликового узла.

Лучше забыть о том, что оно есть.

... "кольца и браслеты" смазаны гризом, в ШП разумеется тоже гриз...

Там три разных гриза, и масло.

...вот схема смазки узлов download/file.php?id=26775&mode=view

Это очень упрощенная схема.

...Проба пера, капнул жирную каплю Oil и ...возник шелест ролика.

Смыли какой-то сор маслом в узел.

 

[соловей]

Лучше забыть о том, что оно есть.

Там три разных гриза, и масло.

Это очень упрощенная схема.

Смыли какой-то сор маслом в узел.

1. Это и доносилось.
2.Там 5-ть деталей,как распределить три разных гриза и масло ?
3.Дайте пжл или прокомментируйте не упрощённую.
4.В какой узел? Шуршал именно ШП. Масло капнул на пластиковую обойму ШП, соответственно попало на защитный кожух ШП.

 

[prank]

Там три разных гриза, и масло.

Тоже хотел попросить поделиться доступной информацией. Доступной видимо для авторизированных СЦ.

4.В какой узел? Шуршал именно ШП. Масло капнул на пластиковую обойму ШП, соответственно попало на защитный кожух ШП.

Олег, избытки гриза уходят из дорожек (нас интересует внутренняя обойма) на перифирию, к пыльникам, через зазор пыльник - внутренняя обойма с воздухом и водой кака налипает внутри на этот согнанный буртик. Маслом, без отмывки ШП, которое попадает в зазор, кака может смыться обратно в дорожку. Вот и весь механизм.

 

[соловей]

Олег, избытки гриза уходят из дорожек (нас интересует внутренняя обойма) на перифирию, к пыльникам, через зазор пыльник - внутренняя обойма с воздухом и водой кака налипает внутри на этот согнанный буртик. Маслом, без отмывки ШП, которое попадает в зазор, кака может смыться обратно в дорожку. Вот и весь механизм.

Владимир приветствую. Описанный тобой механизм я прочуствовал на своей шкуре давно, просто человек вынес на всеобщее обозрение ни чем не подкреплённые фразы, то-есть без аргументов и мыслей, а это не есть диалог, вот я и задал вопросы по каждой позиции, дабы услышать может чего нового и пользователям, которые хотят проникнуться данной темой будет легче в получении информации.
Вот ты-же не поленился полностью осветить процесс попадания частиц во внутрь ШП.

 

[vadik2121]

А может данное отверстие для того,что бы влага,которая попала в узел, выкидывалась под действием центробежной силы?

С уважением!

 

[prank]

.. просто человек вынес на всеобщее обозрение ни чем не подкреплённые фразы, то-есть без аргументов и мыслей, а это не есть диалог..

Если человек поделился своим мнением, то это уже отчасти конструктив. Допворосы и факт ответа автора на них конечно конструктив вдвойне. Предположения, что автор своего мнения не имеет аргументов, любому автору могут оказаться обидными, вследствии чего "идите все.." и ноль информации. Свои вопросы с тобой мы обозначили, давай спокойно дождемся ответов

 

[_grey]

...Тоже хотел попросить поделиться доступной информацией...

Знаю, что становлюсь врагом человечества, но не могу. Прямые указания на этот счет.
Но логически можно прийти. И многое видно у японцев, на различных видео сборок.

...Там 5-ть деталей,как распределить три разных гриза и масло ?

Однако, оно так.

...В какой узел? Шуршал именно ШП. Масло капнул на пластиковую обойму ШП, соответственно попало на защитный кожух ШП.

prank описал механизм - смыли в подшипник мусор.

 

[prank]

А может данное отверстие для того,что бы влага,которая попала в узел, выкидывалась под действием центробежной силы?!

Маловероятно, т.к для выкидывания воды отверстие должно располагаться сверху, иметь большой диаметр и не иметь уплотнения изнутри плеча дужки в виде резиновой/силиконовой черной втулки. А она есть.

 

[_grey]

...Если человек поделился своим мнением...

Вам хорошо - у вас есть мнения, и вы можете ими делиться. А у меня его нет, есть руководство к действию, делиться которым я не могу.
Но исправлять замеченные ошибки мне, вроде, не запрещают. Например - подшипник можно очистить, например, салфеткой. И не нужно ничего "капать", для смазывания есть кисточки. Ведь больше, чем нужно узлу, он смазки не возьмет, сколько не клади. Выдавит за рабочие поверхности.

 

[prank]

Знаю, что становлюсь врагом человечества, но не могу. Прямые указания на этот счет.
Но логически можно прийти. И многое видно у японцев, на различных видео сборок.

Сергей, все понятно в части КТ (коммерческой тайны) и прямых указаний в этой связи. Если возможно, линк на к-либо конкретное открытое видео.. А дальше, в силу своих мозгов либо дойдем, либо нет. В любом случае, Спасибо.

 

[_grey]

...Если возможно, линк на к-либо конкретное открытое видео.. А дальше, в силу своих мозгов либо дойдем, либо нет.

Да просто лазал по японским видео, много интересного видел.
"Всего-всего" у меня нет. Например, обслуживание подшипников (в том числе, мультовых) просто не предусмотрено. Только замена. Так что по обслуживанию шп я у вас на сайте читаю и экспериментирую. Правда, пока ни к чему не пришел. Лучший выход - замена.
И еще. Поиски альтернативных смазок отнимают много времени и внимания, без гарантии какого-то результата, и только запутывают. Проще находится внутри линейки смазок Shimano, и уже от этого "плясать". Там всё есть, для любых задач.

 

[prank]

... Так что по обслуживанию шп я у вас на сайте читаю и экспериментирую. Правда, пока ни к чему не пришел. Лучший выход - замена.
И еще. Поиски альтернативных смазок отнимают много времени и внимания, без гарантии какого-то результата, и только запутывают. Проще находится внутри линейки смазок Shimano, и уже от этого "плясать". Там всё есть, для любых задач.

По части шпульных ШП мультов ребята много пишут/писали полезного на Миде, до этого на Даме. Думаю, что по этому вопросу, тем паче, что они (отзывы) корреллируются с аналогичными отзывами Американских коллег. Для себя поэтому на них полагаюсь. Есть область практического незнания, в отношении TSI, которую нужно бы компенсировать... По части экспериментов с гризами в наших западно-сибирских условиях, более солидарен с результатами экспериментов Романа PRG из Ижевска. Не поскупился человек на потраченное время, таки сравнивал много гризов от разных изготовителей СМ, пришел к определенному оптимуму, с его т. зр. Опробывание его пробников гризов, присланных мне, не позволяет мне усомниться в правильности его выбора. К сожалению стоит отметить, что гризы от Шимано (под их брендом) DG-06, DG-10 - проигрывают, как по вспениванию с водой, так и по по адгезии, и что для меня более важно, по "глушению".
ЗЫ: извиняюсь, что влез с этим вопросом сюда, при наличии другой, соответствующей темы на сайте.
ЗЗЫ: Сергей, если будет возможность, все же попробуйте гризы от Dupont Krytox.. акцентрироваться наверное следует на GPL 225 и 226., 227. Французы - далеко не дураки по части смазок оказывается. И японцам с их супер-пупер.. IOS Factory нисколько не уступают. Скорее наоборот. Ну а Шимановская линейка, в сравнении с IOS .. не сравнивают, вроде бы. Вывод мой возможно ошибочен, но на практике почему-то пока так.

 

[_grey]

...По части шпульных ШП мультов ребята много пишут/писали полезного на Миде, до этого на Даме. Думаю, что по этому вопросу, тем паче, что они (отзывы) корреллируются с аналогичными отзывами Американских коллег. Для себя поэтому на них полагаюсь...

Я просто привел пример полного отсутствия инфы в фирменной документации. Т.е., очень много таких вопросов, ответы на которые я ищу в интернете, как и все.
ЗЫ Пендосы - большие выдумщики, очень осторожно отношусь к инфе от них.

... По части экспериментов с гризами в наших западно-сибирских условиях, более солидарен с результатами экспериментов Романа PRG из Ижевска. Не поскупился человек на потраченное время, таки сравнивал много гризов от разных изготовителей СМ, пришел к определенному оптимуму, с его т. зр. Опробывание его пробников гризов, присланных мне, не позволяет мне усомниться в правильности его выбора. К сожалению стоит отметить, что гризы от Шимано (под их брендом) DG-06, DG-10 - проигрывают, как по вспениванию с водой, так и по по адгезии, и что для меня более важно, по "глушению".

Читал, но есть определенный скепсис по этому поводу. Это как со всякими "ускорятелями" и "улучшателями" windows Богатейшая корпорация Microsoft, нанимающая на работу лучших из лучших - что-то в Винде "не доделала", и мы верим, что там можно что-то "ускорить" и "улучшить"
Стеллы, Твины - плохо ходят на "родных" смазках? А если катушку насиловали, и повреждена поверхность шестеренок - ничем это не "приглушить". И зачем погружать катушку в воду и "вспенивать" смазку - я даже гипотетически предположить не могу. Эксперимент ради эксперимента( "...а хотите, я его стукну - он станет фиолетовый, в крапинку" - Тайна Третьей Планеты)
ЗЫ DG-06 и DG-10 - это не все гризы от Shimano.

 

[_grey]

А может данное отверстие для того,что бы влага,которая попала в узел, выкидывалась под действием центробежной силы?!

Предполагается, что в это отверстие из фирменного баллончика брызгается масло, которое вымоет грязь из узла.
Похоже, ни к чему хорошему эти "сервисные порты" не привели, и в новых катушках от них отказались.

 

[prank]

Стеллы, Твины - плохо ходят на "родных" смазках? А если катушку насиловали, и повреждена поверхность шестеренок - ничем это не "приглушить". И зачем погружать катушку в воду и "вспенивать" смазку - я даже гипотетически предположить не могу. Эксперимент ради эксперимента( "...а хотите, я его стукну - он станет фиолетовый, в крапинку" - Тайна Третьей Планеты)
ЗЫ DG-06 и DG-10 - это не все гризы от Shimano.

Нет, я не возражаю, что Рома какой-то не полностью мне понятный сверхэкстрим эмулирует. О методике... и ее критике мы с ним переписывались.. Также речь не идет о сравнении низковязкого гриза 01 от Шимано с соответствующим от Дюпонд. И тем паче, демпфера 04, аналога которого от французов я не просто не знаю. Может его просто и нет. Обозначенные же 06 и 10 сливают французам, по моему мнению (написал в пост-пост-скриптуме предыдущего сообщения). Интересен также будет и Ваш сравнительный опыт, если представится такая возможность.

 

[prank]

...Это как со всякими "ускорятелями" и "улучшателями" windows Богатейшая корпорация Microsoft, нанимающая на работу лучших из лучших - что-то в Винде "не доделала", и мы верим, что там можно что-то "ускорить" и "улучшить"

Ох, крайне неудачная аналогия. Как экс-сисадмин, говорю. Раскачивал Винду на P-90 в 3 раза быстрее, чем на P-166. Как раз благодаря тому, что было найдено и выяснено в Рунете относительно искусственных тормозов блистательных и могущественных МелкоМягких..

 

[_grey]

...Нет, я не возражаю, что Рома какой-то не полностью мне понятный сверхэкстрим эмулирует...

Это просто применение катушек не по назначению. Окунув катушку в воду, мы ведь смоем масло в обгонке. И уже этого достаточно, чтоб признать такой эксперимент бесполезным - катушку уже нужно обслуживать.

...Обозначенные же 06 и 10 сливают французам...

А как это определили?

 

[_grey]

...Ох, крайне неудачная аналогия. Как экс-сисадмин, говорю. Раскачивал Винду на P-90 в 3 раза быстрее, чем на P-166....

Ну, Вы вспомнили Мы же говорим о современном положении дел.
Кроме того, процент действительно полезных "улучшалок" Винды исчезающе мал. А вредоносных - бесчисленное множество.
Вон, споры по поводу литола не утихают который год. Словно люди не видели "сожранного" литолом алюминия в катушках.