Инспекторы бракоохраны или двойной позор.

Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
7 февраля 2020, 15:47

      Вот уже прошло почти 10 лет как наша доблестная милиция сменила название на полицию. С 2011 года защита народа стало их второстепенной задачей, а главной их задачей стала защита государства от непокорного народа. Мне кажется пришло время сделать тоже самое и нашей доблестной рыбоохране, которая тоже уже давно не защищает народ от браконьеров, а скорее делает все наоборот - охраняет сети от того, чтобы простые рыбаки ненароком не зацепили их блеснами... Предлагаю переименовать ее в бракоохрану, по крайней мере это будет полностью соответствовать тем функциям которую она выполняет последнее время. Сразу оговорюсь, что речь не идет абсолютно про всех инспекторов, среди них, безусловно, есть и порядочные люди, которые честно выполняют свою работу....но, есть и такие, которые почувствовали свою власть над простым народом и начали вести себя очень не красиво. Не смотря на то, что все наше родное и единственное в регионе море заставлено сетями от самого низа до самого верха - они расчетливо выслеживают и отлавливают несчастных рыбаков, которые просто вынуждены ловить судака по 30- 33 см (запрещенного к вылову законом), потому что другого размера в водохранилище практически не осталось. Не осталось именно благодаря государственной политики в отношении охраны природных ресурсов Обского водохранилища и бездействию той самой бракоохраны. В результате народ от государства получил двойной удар - мало того что ловить в регионе стало негде и нечего, так еще и законом запрещено ловить то, что государство "с барского плеча" оставило для народа в местных водоемах.

       Ну и расскажу вам один случай, который произошел 5 февраля 2020 года с моим другом. Дело было в Красном яру...Сидел человек, рыбачил, никого не трогал, налетели пятеро неизвестных на снегоходах (предположительно сотрудники рыбоохраны), помахав перед носом "корками" начали обшаривать рыболовный ящик. Ничего интересного там не найдя стали распинывать ногами снег вокруг рыбака и вот оно счастье - откопали несколько судаков (визуально штрафных) и, естественно, начали "шить дело".  Все утверждения Ивана о том, что он понятия не имеет чья эта рыба и кто ее поймал  были восприняты скептически....Кто-то наверное скажет: " Ха, да это стопять была его рыба, пусть не гонит пургу!"... Но, постойте, друзья.... а где же та самая презумпция невиновности - неотъемлемая часть правового государства? Давно ли мы с вами стали жить по понятиям, а не по закону? Впредь все что инспекторы найдут в радиусе 50 метров от вас - будут пришивать к делу? А каким именно законодательным актом установлен данный "опасный" радиус? А если в следующий раз в том же радиусе от вас найдут наркоту???....  Поразмышляйте над этими вопросами прежде чем писать негативные комментарии....Естественно Ваня отказался брать вину на себя, психанул, взял шуруповерт и направился в сторону берега. Но далеко уйти ему не дали, догнали, применили физическую силу, заломали, пригрозили прострелить колено... Да, Иван наотрез отказался говорить свое имя, но он имел на это полное право в соответствии с законом. И сотрудники рыбоохраны (если это были они) в этом случае обязаны были поступить тоже в соответствии с законом, а именно доставить подозреваемого в отдел для выяснения личности, тем более Иван был согласен на это, он так и говорил: " Везите меня куда хотите, я не против!!!" ....Однако группа вооруженных лиц на снегоходах выбрала другой вариант: притупив бдительность Ивана, один из членов группы выбрал подходящий момент и силой вырвал "шурик" из рук рыбака (ледобур и рыболовный ящик со всем содержимым уже давно лежали у них в санях), после чего группа спешно покинула место разбойного нападения....Конечно пусть теперь соответствующие органы разбираются как именно квалифицировать данные деяния и кто это были такие, но со слов Ивана данные действия выглядели именно как действия бандитов с большой дороги. Никакие документы во время всего инцидента не составлялись вообще!!! Ни протокола изъятия, ни протокола досмотра, вообще ничего!!!....Видимо потому что не так-то просто было пришить к делу судаков найденных не в ящике рыбака, а где-то на льду неподалеку, а так сильно хотелось...

       По данному факту было написано заявление с просьбой найти и привлечь к уголовному делу этих неустановленных личностей на снегоходах, посмотрим чем все это закончится...Пользуясь случаем обращаюсь ко всем свидетелям данного инцидента: Если вы находились рядом и видели (или слышали) как все происходило - оставьте пожалуйста свои контакты в личном сообщении, они нам могут понадобиться.....А тем кто находился рядом с похитителями личных вещей - предлагаю еще раз подумать о том что вы будите говорить в суде. Помните о том, что за дачу ложных показаний тоже предусмотрена уголовная ответственность.

      А между тем борьба государства с рыбаками, которые, вопреки закону, вылавливают судаков менее 33 см продолжается не на жизнь, а на смерть. И наплевать всем, что другого размера судака в море просто нет. И наплевать всем, что судак этот генетически неполноценный. И наплевать всем, что он не достиг разрешенного размера даже за 6-7 лет своей опасной и нелегкой судачьей жизни. И наплевать всем, что питается он исключительно своими собратьями, в том числе и мальками генетически полноценного судака, которые имели хороший потенциал для роста. И съедает он их за год не меньше 50 штук. Поэтому мы имеем уникальную ситуацию: наш местный судак и сам не растет и другим не дает. И все это происходит в нашем родном море, которое браконьеры полностью заставили сетями по всей его длине и ширине, но на это тоже всем плевать....Так какое право государство имело доводить наши водоемы до такого состояния, что теперь ему приходится с каждым очередным изменением закона все сильнее и сильнее ограничивать в правах рядовых рыбаков?  В данных обстоятельствах выписывать штраф 5305р за каждого генетического неудачника, которого государство само же и породило - это просто позорище. Причем позорище вдвойне: позор тем кто придумывает такие законы и позор тем кто следит за их исполнением.

    

Лучшие комментарии
admin
admin 10011 Новосибирск
7 февраля 2020, 16:18
Больше всего огорчает тот факт, что ты, Сергей, придумал какую-то сказку про генетически неполноценного судака, и пытаешься этой сказкой оправдать свои нарушения правил рыболовства, и аналогичные нарушения, совершаемые другими рыбаками.
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 18:36
Удивительно как Сергей kirov, ловко меняя факты сочинил эту историю про бедного, обиженного товарища... у которого злые рыбники не за что отжали шуруповерт:))) эта история уже вышла за пределы кружка по интересам который возглавляет многоуважаемый вождь Сергей kirov он же федоров он же ще не известно кто с его же слов... но это совсем другая история, вернемся к ТОВАРИЩУ. А дело было так, со слов товарища т.е. от первого лица... сидел он красном яру, никого не трогал, спокойно полавливая писюнов, поднимает голову, а тут неподалеку кипиш снегоходы жужжат, к рыбакам под"езжают и ящики проверяют, сразу понятно не к добру все это " гоп стоп облава и менты". Короче смотрит он на свой улов, а там одни штрафные писюны, долго не думая (времени то мало) он закапывает пакет в снег рядом с лункой у которой он сидел, да сука поздно вот но снежик уже рядом...бля... Здрасьте здрасьте рыбоохрана говорят ему, ваши вещи указывая на санки удочку и бур спрашивают у товарища, да говорит мое... Тут злодей слез со снежика подошел к лунке и пнул сугроб в который был закопан пакет с писюнами.... бляяя!!! Товарищ прикинул шансы, где то на двадцатку... нее говорит это все не мое и быстрым шагом побежал в сторону берега или не берега лишь бы подальше короче. Но злой рыбник не отставал догнал его и говорит- как же так товарищ получается, все это добро ваше, а рыба не твоя??? Именно!!! говорит товарищ наслушавшись советов диванных юристов. Тут немого погодя приехали другие снежики коллеги злого рыбника и внимательно прислушались к разговору -" как космические корабли бороздят просторы космоса". Вообщем товарищ вел не к чему не обязывающую мирную беседу с сотрудниками рыбоохраны, нежно прижимая к груди шуруповерт. Но злой рыбник все не уезжал, да не унимался(хотя давно должен был ретироваться, где то схема дала сбой и советы не сработали) тут рыбнику видимо все это надоело собрав все его добро в свои сани, товарищу предложили проехать в отдел ордынский отдел рыбоохраны чтобы официально все ему торжественно вручить, так же для полноты комплекта предложили ему положить в сани шуруповерт. С чем товарищ категорически не согласился ответив уверенным отказом и назвав всех присутствующих-" мифическими животными, персонажами русских народных сказок т.е . попросту-чертями" и попробовал удалиться восвояси... После чего злой рыбник видимо уже взбесившись окончательно "взял" из рук незадачливого товарища шуруповерт. еще раз предложил приехать в отдел с чем и убыл в сопровождении своих товарищей в неизвестном направлении. Это краткий пересказ столь знакового события произошедшего 05.02.2020 в районе красного яра на ОВХ. Я понял это именно так, а мораль как обычно проста-" не нарушай и проблем не будет"
раймарин
раймарин 4724 новосибирск
7 февраля 2020, 16:32
Давно пора рыбоохрану всю выгнать, и набрать другую! Может честнее окажуться! Сейчас ихняя функция крышевать браков сетевиков! И гонять одиноких рыбаков. Что то в толпу с таким беспределом они очкуют лезть!
Комментариев415
Хищник123
Хищник123 14329 Новосибирск
7 февраля 2020, 16:12
Ну по поводу шурика, прокуратура разберется.
А вот по поводу ТТ мое мнение ты знаешь. Как уже говорил, а не надо ловить этого судака, совсем, тогда и ловить инспекторам некого будет, тогда мож и переключаться на сетевиков. План то надо выполнять-)
Bezrukov
Bezrukov 3714 новосибирск
7 февраля 2020, 16:14
Слов нет,одни эмоции.
admin
admin 10011 Новосибирск
7 февраля 2020, 16:18
Больше всего огорчает тот факт, что ты, Сергей, придумал какую-то сказку про генетически неполноценного судака, и пытаешься этой сказкой оправдать свои нарушения правил рыболовства, и аналогичные нарушения, совершаемые другими рыбаками.
Bezrukov
Bezrukov 3714 новосибирск
7 февраля 2020, 16:19
Хищник123, Ваня ты в корне не прав,хер с ними с судаками,считаете,что они пойманы этим рыбаком составляйте протокол,не можете составить протокол и чел идет в отказ снимайте на видео,везите его в полицию,но нет был совершен полный беспредел. Серега правильно написал про наркоту,а если бы там рядом стояла палатка в которой рыбак умер от сердечного приступа то тоже можно на близнаходящего труп повесить? Повторюсь,если все описанное было именно так то это БЕСПРЕДЕЛ, не исключаю тот факт,что кореш Кирова начал сходу сам провоцировать конфликт тут тогда другое дело,но опять же как бы он себя ни вел- действия должны были развиваться-протокол-полиция- разбирательство.Я сейчас никого не защищаю,а лишь оцениваю произошедшую ситуацию.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
7 февраля 2020, 16:24
admin, Дим, так пусть Наука, которая выловила его уже сотни тысяч тонн возьмет хотя бы одного из них на исследование, определит его возраст, опубликует данные в открытом доступе и разнесет мои дилетантские данные в пух и прах, в чем проблема-то!))
Хищник123
Хищник123 14329 Новосибирск
7 февраля 2020, 16:24
Bezrukov, а чо это я не прав. Я написал что не надо ловить штрафного судака. Есть закон, хоть он и дебильный, исполнение его тоже страдает. Но он есть. Не ловишь ТТ, нет проблем.
А по факту изъятия шурика и т д , я тож написал, что прокуратура пусть разбирается . Так что, где я не прав, так и не понял .
znatok
znatok 74
7 февраля 2020, 16:24
Комментарий удален. Почему
раймарин
раймарин 4724 новосибирск
7 февраля 2020, 16:32
Давно пора рыбоохрану всю выгнать, и набрать другую! Может честнее окажуться! Сейчас ихняя функция крышевать браков сетевиков! И гонять одиноких рыбаков. Что то в толпу с таким беспределом они очкуют лезть!
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
7 февраля 2020, 16:38
Если кто-то подумал что я за ловлю "писюнов" то он сильно ошибается. Я тоже против ловли этой мелочи, но только при условия соблюдения закона всеми категориями граждан, а не так что одним нельзя ловить, а более блатным по барабану..... С блатными разберитесь вначале, доблестные наши вы инспекторы, тогда и у нас - простых смертных нормальная рыба появится в уловах и проблема исчезнет сама собой.
Bezrukov
Bezrukov 3714 новосибирск
7 февраля 2020, 16:43
Хищник123, Суть всей истории не в ТТ, а на прокуратуру надеяться нечего,не удивлен буду,что привлечь будет некого.
Хищник123
Хищник123 14329 Новосибирск
7 февраля 2020, 16:44
Bezrukov, да ну как не в ТТ-))) Не ловишь ты их, нет тебя на ОВХ, нет тебя на овх, не будет историй. МОж так мои мысли поймешь-)
znatok
znatok 74
7 февраля 2020, 18:21
Не пойму, на каком основании удален мой комментарий?!
Если за то, что назвал товарища «Кирова» бракашом, так почему-то при написании вести, «Киров» не скупился на выражения, но его весть не удалили!
Так вот, этот человек говорит про букву закона, но при этом сам же признается в том, что уничтожает мелкое поголовье.
А эта фраза:
«… при условии соблюдения закона всеми категориями граждан…»
Т.е. он снял с себя всякую ответственность. И «плевать» на закон, получается.
Если так рассуждать, то может и убийц можно, его словами оправдать, и насильников (мол, когда все перестанут насильничать, так и я перестану) Так что ли???
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 18:36
Удивительно как Сергей kirov, ловко меняя факты сочинил эту историю про бедного, обиженного товарища... у которого злые рыбники не за что отжали шуруповерт:))) эта история уже вышла за пределы кружка по интересам который возглавляет многоуважаемый вождь Сергей kirov он же федоров он же ще не известно кто с его же слов... но это совсем другая история, вернемся к ТОВАРИЩУ. А дело было так, со слов товарища т.е. от первого лица... сидел он красном яру, никого не трогал, спокойно полавливая писюнов, поднимает голову, а тут неподалеку кипиш снегоходы жужжат, к рыбакам под"езжают и ящики проверяют, сразу понятно не к добру все это " гоп стоп облава и менты". Короче смотрит он на свой улов, а там одни штрафные писюны, долго не думая (времени то мало) он закапывает пакет в снег рядом с лункой у которой он сидел, да сука поздно вот но снежик уже рядом...бля... Здрасьте здрасьте рыбоохрана говорят ему, ваши вещи указывая на санки удочку и бур спрашивают у товарища, да говорит мое... Тут злодей слез со снежика подошел к лунке и пнул сугроб в который был закопан пакет с писюнами.... бляяя!!! Товарищ прикинул шансы, где то на двадцатку... нее говорит это все не мое и быстрым шагом побежал в сторону берега или не берега лишь бы подальше короче. Но злой рыбник не отставал догнал его и говорит- как же так товарищ получается, все это добро ваше, а рыба не твоя??? Именно!!! говорит товарищ наслушавшись советов диванных юристов. Тут немого погодя приехали другие снежики коллеги злого рыбника и внимательно прислушались к разговору -" как космические корабли бороздят просторы космоса". Вообщем товарищ вел не к чему не обязывающую мирную беседу с сотрудниками рыбоохраны, нежно прижимая к груди шуруповерт. Но злой рыбник все не уезжал, да не унимался(хотя давно должен был ретироваться, где то схема дала сбой и советы не сработали) тут рыбнику видимо все это надоело собрав все его добро в свои сани, товарищу предложили проехать в отдел ордынский отдел рыбоохраны чтобы официально все ему торжественно вручить, так же для полноты комплекта предложили ему положить в сани шуруповерт. С чем товарищ категорически не согласился ответив уверенным отказом и назвав всех присутствующих-" мифическими животными, персонажами русских народных сказок т.е . попросту-чертями" и попробовал удалиться восвояси... После чего злой рыбник видимо уже взбесившись окончательно "взял" из рук незадачливого товарища шуруповерт. еще раз предложил приехать в отдел с чем и убыл в сопровождении своих товарищей в неизвестном направлении. Это краткий пересказ столь знакового события произошедшего 05.02.2020 в районе красного яра на ОВХ. Я понял это именно так, а мораль как обычно проста-" не нарушай и проблем не будет"
admin
admin 10011 Новосибирск
7 февраля 2020, 18:55
znatok, правила сайта перечитайте, чтобы не задавать глупых вопросов и снова не нарываться на удаление комментариев.
OVB
OVB 301
7 февраля 2020, 19:00
admin, все читать нет сил уже, но с "Больше всего огорчает тот факт, что ты, Сергей, придумал какую-то сказку ..." согласен целиком и полностью . Мнение Кирова не соответствует действительности. Ни на йоту.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
7 февраля 2020, 19:12
znatok, каждая твоя весть, Валера, напичкана клеветой - за это их и удаляют, тебя и так уже отовсюду поудаляли, а ты все равно ничего не понял. Все равно продолжаешь гнуть свою линию и вынуждаешь людей блокировать твои аккаунты снова и снова. Хотя прекрасно понимаешь, что без общения тебе труба, оно необходимо тебе как воздух, иначе ты просто умрешь от тоски))....Так вот сядь и подумай хорошо как тебе жить дальше. Говорят ты раньше был не плохой парень и писал вполне адекватные вещи. Если всему виной алкоголь - бросай пить, Валер....не доведет он все равно до добра, проверено неоднократно другими людьми.
OVB
OVB 301
7 февраля 2020, 19:19
Каждый хочет как-то сделать мир (ОВХ) лучше. Уже совершенно ясно, что власти не внемлят нашим (вашим) воплям. Что остается? Внести минимальную лепту каждому. Свою. Это будет огромный пласт в масштабах всех рыбаков на весь водоем. Как и что - решает каждым сам. Но посыл, надеюсь ясен. Законы в этом плане вполне адекватны. Осталось соблюсти, каждому. Хотя бы это.
Откуда надежда, что введеный на сетевой или тральный лов мораторий что-то исправит, если за собой ге в состоянии следить. м?
п.с. уверен в бесполезности этого всего. Пока каждый... Но это утопия.
Хищник123
Хищник123 14329 Новосибирск
7 февраля 2020, 19:34
RS10suv, а есть видео фиксация сего процесса, насколько мне известно, злые/добрые/злые рыбники не подходят без включённой аппаратуры ???
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
7 февраля 2020, 19:40
RS10suv, слова "я понял это именно так" означает, Дмитрий, что вас тоже не было на месте происшествия. Впрочем я нисколько не сомневался в том, что люди которые там были договорятся между собой о том, чтобы говорить одно и тоже. Вы верите своим знакомым на слово, а я верю своему другу, потому что знаю что он врать не будет. Если бы у меня были хоть малейшие сомнения в его словах - я бы лучше ничего не стал писать совсем. Никто ему ехать в отдел не предлагал, тем более дважды....никто кроме него самого!!!.... " Если мы тебя повезем в отдел, то ты выпадешь из саней и весь переломаешься!!! ". Ответ: " Ну как везти будите".....Про такой диалог товарищи наверняка не рассказали?.... Вообщем пусть ребята теперь по судам помотаются, в следующий раз может быть не будут так наглеть, а будут действовать четко согласно регламенту.
znatok
znatok 74
7 февраля 2020, 19:57
Kirov, Вам, видимо, вместе с мифическими генетическими судаками, мерещится какой-то мифический Валера))) Может виной всему алкоголь? Не задумывались??? )))
Mahno
Mahno 2475 Новосибирск
7 февраля 2020, 20:08
znatok, а почему регистрация на сайте только 22 января 2020 года.
Где раньше был?
DimGor
DimGor 81 Бердск
7 февраля 2020, 20:09
Что то делать выводы вы поторопились Киров....Нагребу на себя , но в данной ситуации заступлюсь за Ордынских инпекторов , слышал из первых уст об адекватности последних. В зиму за таким судаком забил выходить , но по лету в тех краях ребят воспитывали , давая возможность еще живых ТТ -ов отпустить и даже за пару сомнительных грозили пальцем. Не заламыя , не хамя...
Хотелось бы услышать мнение непосредственно свидетелей , доходят слухи , что они были. Ни кого бы не очернял , не вашего друга не тем более инспекторов, выполняющих свою работу.
Выводы тогда и сделаете, или по другу или по рыбникам...
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
7 февраля 2020, 20:43
DimGor, а вот это ты зря написал, ихний начальник тоже чат читает и за сомнительных ТТ может не только пальцем погрозить.....Пиши что все Ордынские просто звери - не ошибешься никогда!)).... Разные там инспектора, одни адекватные, вторые нет.....К сожалению встретился со вторыми, как услышали, что с Чика- видимо решили что деревня, ни в какие суды не пойдет - нагреем по полной программе без всякого регламента, еще и вещи продадим если повезет, неувязочка вышла, товарищи, со всеми людьми надо вести себя одинаково!!!
Д.Коля
Д.Коля 858 Новосибирск
7 февраля 2020, 21:09
RS10suv, я так понимаю,что вы тоже поучаствовали в экспроприации рыболовных снастей? И на сайте присутствуете только для сбора информации что, где и почём. Иначе как объяснить ваше появление в комментах ВСЕГО второй раз за пять лет и именнно в сообщениях про якобы нарушения(пока не доказанные) нарушения правил рыболовства. Интересно вы с сетями "браконьеров" так же ловите? Снимаете сеть и предъявляете её как сеть, принадлежащую любому рыбаку, оказавшемуся неподалёку? Если есть видеофиксация нарушения это одно, а если нет - то это беспредел.
DimGor
DimGor 81 Бердск
7 февраля 2020, 21:27
Kirov, правда считаете, что пропаганда здорового лова в их обязаности не входит? Акромя сбором штрафов! Чем они и занимались -грозя пальцем и напоминая о разрешенном размере...

Начальнику- они все звери....!

P.S. не к каким из последних не отношусь, удумаете еще..., браков на нюх...
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 21:47
Д.Коля, А Вас Штирлиц "Д.Коля" я попрошу остаться, аналитический склад ума это хорошо!!! но тут и гадать нечего из закрытой группы тов. Кирова, только для своих, это уже разошлось далеко за пределы даже нашего региона. Там столько мений "за" и "против" с разными доводами, советами и предположениями, что можно инструкцию написать по общению с рыбоохраной. Но только давайте дождемся чем все это закончится, кто прав кто виноват. Меня там не было, да это и не нужно чел. все расписал и рассказал, там выводы однозначные, накосячил хотел соскочить да не вышло... отжали "шурик" Для начала нужно ехать в ордынку, в рыбоохрану к начальнику и все выяснить кто, что и почему. может у них есть какие-то другие аргументы, выслушать проанализировать и делать выводы. Кстати по шурику, у чела. спрашивали что за "шурик" марка, модель??? он так и не озвучил!!! возникает вопрос- был ли он(шуруповерт) ВООБЩЕ???
Д.Коля
Д.Коля 858 Новосибирск
7 февраля 2020, 22:06
RS10suv, Я почему допускаю, что было так, как описал Сергей, ну может быть несколько сгустив краски - лет тому чуть больше десяти на участке напротив генеральского доблестные представители Ордынской рыбоохраны на УАЗике подлетели к народу, которые зацепили сеть без бирок и прочих опознавательных знаков с претензией, что это промысловая сеть. На вопрос - а почему нет бирок был ответ- мы знаем, какие правильные сети, а какие нет. Да, кстати, неподалёку этой же бригадой была вытащена другая сеть. Видимо, неправильная. Так что вашему изложению событий не особо доверяю.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
7 февраля 2020, 22:25
DimGor, пропаганда здорового лова точно в их обязанности не входит, почитайте обязанности инспектора рыбоохраны, там нет ничего подобного. Искренней заботой о биоресурсах нашего моря будут заниматься только лица, которые в этом заинтересованы, а кроме рыбаков в этом не заинтересован никто. Но я даже их в этом не виню, вся система рыбоохраны у нас давно прогнила до костей, странно что они вообще ходят на работу за такую зарплату.
znatok
znatok 74
7 февраля 2020, 22:36
Д. Коля, Доверяю-не доверяю, это Ваше право!
Только выгораживать «Кирова» и его товарища нет смысла. Факт нарушения закона был!
Проще всего спрятаться за возгласами общественности.
Куда как страшнее прийти в рыборану и ответить, как мужик. Ведь «писюны» то - БЫЛИ!
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 22:37
Д.Коля, Премного уважаемый, Д.Коля если ВЫ будете так любезны и вернетесь к сути сего опуса "рыбники отжали шурик по беспределу" то вопрос о сетях (правильных-не правильных) там даже не поднимался!!! Вы вы пытаетесь подменить понятия рыбак-браконьер и скатится к обсуждению другой темы... но вернемся к сути а не к тому что было десять лет назад(в ордынском отделе поменялся даже руководитель) я тоже разделяю опасения что рыбы стало меньше и судак вырождается, но давайте вернемся к ТЕМЕ дождемся чем все это закончится, ведь многое зависит от "товарища" который считает что нарушили его права. Если он знает что он прав, это один вариант развития событий, если нет и у него есть сомнения, то другой. Но у меня складывается ощущение, что второе... он и в группе тов. Кирова уже перестал выходить на связь.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
7 февраля 2020, 22:44
znatok, опять начинаешь заниматься клеветой, а потом обижаешься, что твои сообщения удаляют! Факта нарушения закона не было! Рыба была не его! Если у тебя есть доказательства обратного - предъяви, а если нет- не трепи языком!
SERPT
SERPT 637 Новосибирск
7 февраля 2020, 22:44
RS10suv, гутэн абенд, "хер Мюллер". Я не совсем понял к кому адресована Ваша фраза: " Для начала нужно ехать в ордынку, в рыбоохрану к начальнику и все выяснить..."? Кому ехать? Это приказ, или совет, или призыв, или ......?
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 22:48
Kirov, Не сгущайте краски!!! неоднократно ваши же товарищи, и товарищи из администрации этого уважаемого сайта писали вести как вежливо и корректно с ними на ОВХ общались представители власти (рыбоохраны и полиции) но при условии соблюдения закона, когда не надо прятать улов(писюнов) и идти на другие ухищрения.
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 22:51
SERPT, Если Вы прочтете все с сначала то поймете о чем речь. ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ...
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
7 февраля 2020, 22:54
RS10suv, за товарища могу сказать, что он в своей правоте уверен, но ему вот эти все суды тоже нахрен не нужны, так же как и инспекторам ( я на это надеюсь). Поэтому пусть отдадут вещи и постараемся разойтись максимально мирно на сколько это возможно. Если не отдадут - пойдет до конца.
Д.Коля
Д.Коля 858 Новосибирск
7 февраля 2020, 22:55
RS10suv, собственно. я не про сети, а про то, как часто рыбоохрана уж очень выборочно действует. Прямо как по запросу свой-чужой;). И про то, что и фиксация нарушения тоже должна совершатся по закону, под протокол и с понятыми или с видеофиксацией, а не так как описано. И ещё, очень любопытно, откуда у вас такая подробная информация из очень закрытой группы Кирова?
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 23:07
Kirov, Нууу я даже не знаю, насколько Вы многоуважаемый готовы далеко зайти защищая человека который САМ сказал что он поймал и спрятал да все "черти" нашли, а он просто не хочет за это отвечать и штраф платить. Тогда вообще о чем разговор- ПОЗОР Вам как идейному вдохновителю и создателю этой группы, это как говорится "двойные стандарты" мы что хотим то и творим, лицемерие какое то.
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 23:10
Д.Коля, не такая она уж и закрытая. Человек такое существо которое очень хочет поделиться с кем нибудь горячими новостями...
SERPT
SERPT 637 Новосибирск
7 февраля 2020, 23:13
RS10suv, прочитал ещё раз, сначала и внимательно. и ещё раз так же, но так и не понял. Ответьте и я, возможно, кое что пойму. Не испытывайте мою сообразительность, она может быть субъективна и не только у меня.
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 23:13
Kirov, отдадут в ордынском отделе рыбоохраны, без сомнения!!! адрес: р.п. Ордынское, ул. Садовая 27а с 9-18 часов.
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 23:18
SERPT, Кому ехать?-товарищу, Это приказ-нет, или совет-нет, или призыв, или ......?-нет, ни то, не другое не третье-это алгоритм, с чего нужно начинать вообще.
znatok
znatok 74
7 февраля 2020, 23:22
Kirov, Мы с Вами на брудершафт не пили. Поэтому на «ты» не переходили.
Если в Вашей статье не написано, чья эта рыба - это вовсе не означает, что Ваш «товарищ» закон не нарушал. И Вы это не хуже других знаете))
Я склонен доверять сотрудникам рыбохраны, так как не раз подвергался досмотру. И вели они себя всегда вежливо и тактично. А вот вы, товарищ «Киров» он же «Фёдоров», личность тёмная, ещё и пытаетесь скрыть правонарушение, путем привлечения общественности. Так сказать, «пуская пыль в глаза»
SERPT
SERPT 637 Новосибирск
7 февраля 2020, 23:40
RS10suv, Странные у Вас алгоритмы. Видимо Вам повезло и Вы никогда насилию не подвергались. Ответьте, если они были уверены, что он нарушил закон, почему не доставили в отдел для выяснения личности и оформления всего необходимого. Себе ответьте. Мне уже всё ясно. Рыбоохрана молодцы, вот только ударение в этом слове мы можем поставить по разному.
P.S. Ещё раз всё прочитал внимательно.
verba
verba 0 Новосибирск
7 февраля 2020, 23:44
Доброго всем вечера! А я заступлюсь за РЫБНИКОВ! Так как не все они продажные и преступные !Есть вполне даже честные и справедливые! С не хорошими бороться можно - однажды пришлось ! А в другой раз они практически нас спасли. Мы провалились недалеко от ОРДЫНКИ в свеже замёзшую майну и выехать ни получалось ни как- вода! К нам подъехал один Буран , посмотрел на нас и по рации пригласил ещё одного. Сцепившись последовательно они выдернули нашего РАФИКА -бывшую маршрутку . И за это им большое спасибо ! И это тоже факт на лицо ! Всем удачи на водоёмах !
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 23:44
znatok, полностью согласен у Кирова раздвоение личности тут недавно он о себе вообще писал в третьем лице... Ему бы к доктору показаться, анализы сдать, прокапаться, а то устал бедолага защищая ОВХ. Да и память уже подводит фамилию стал свою забывать, он же Киров, он же Федоров... он же-"я вам вообще не скажу кто я", беда с ним и его товарищами!!! Санки мои, бур мой, а рыба не моя...!!! Будь мужиком ответь за себя, втемболее та кроме него(товарища) никого не было. Он Д Артаньян, а рыбники мифические животные.
Gaz
Gaz 0
7 февраля 2020, 23:50
Да какая тут мутация. Вы товарищ Фёдоров тут всех приплели. И науку и инспекторов. А посчитайте сколько такого судака губится рыбаками любителями. Именно поэтому рыбоохрана и нужна. Чтоб не было беспредела. И если уж попался то не стоило себя так вести.
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
7 февраля 2020, 23:51
SERPT, Видимо да повезло, со мной общались только вежливо!!! Потому что я поводов не давал, почему не доставили в отдел причины могут быть разные, не буду гадать. Подождем развития событий, желательно от первого лица ( товарища тов. Кирова)
SERPT
SERPT 637 Новосибирск
8 февраля 2020, 00:04
RS10suv, я надеюсь воздастся всем в рамках закона. Как говорится, ВСЕМ сестрам по серьгам.
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
8 февраля 2020, 00:11
Так а я о чем!!!
yurich
yurich 170 Новосибирск
8 февраля 2020, 00:24
Всем критикам. Насколько я знаю Киров борется за то чтобы в ОВХ была рыба. Вы что имеете против этого? И что вы сделали для этого? А по поводу ордынских рыбников – думаю многие видели, как они окучивают за водоохранную зону приезжих, когда рядом местные открыто браконьерили. Да и просто очень любят эту тупую антинародную статью, с рыбой никак не связанную. Ну и сейчас еще за судака мелкого стали штрафовать. Уверен, что если бы они вместо этого занимались реальной борьбой с реальными проблемами ОВХ, то сейчас эти вопросы бы даже не поднимались.
SERPT
SERPT 637 Новосибирск
8 февраля 2020, 00:36
yurich, поддерживаю полностью.
легавый
легавый 10434 Новосибирск
8 февраля 2020, 01:04
Привет Всем находящимся по" политическим" разногласиям на разных берегах, неплохого водоема. Почитал, что то накатило. Сверху нам никто не поможет. Стоит наверно поискать компромиссов. Ведь правы в какой то мере и те и другие. Под петицией по ОВХ лично я подписался. Может просто постараться как то остановить переборы которые имеются на данный момент. Мне на медне рассказывали друзья зимники, сам я только по открытой воде, как 10-15-20 см судачков "скирдуют" голодные до изнеможения парни на крутых" снежиках", тоже перебор, а если кто то пару тройку на грани судака на вечернею " жареху" возьмет, ну бывает. Рыбники выполняют свою государеву работу, за которую получают, наверно тоже не большие деньги, сталкиваясь с хамством недалеких, а часто и "синих" тоже называющих себя рыбаками. Но у них тоже как говориться "в семье не без урода". Прошлым летом к нам подвалила в Ордынском "обяшка", находящиеся в ней излучая перегар представились инспекторами, требовали показать улов, на вопрос предъявить документы вели себя нагло, пришлось предъявить свои, после чего поняв что мы им не "по зубам" быстро ретировались, это тоже перебор. И " БИОЛОГ" если кто знает про что я, "научно" хлебает" без должного надзора рыбу. Не далеко от Нижнекаменки доставали сотни метров сетей с протухшими подкилошными окунями. Да спорить не буду берега завалены рваными сетями, и даже абсолютно новыми которые на смогли поставить" синюшные" представители рода человеческого, которые оставляют не только их но и груды мусора после себя. Смайлик уныние. Да если честно, в акватории Ордынского моря, и рыбацких лодок мне кажется не так и много, летом с десяток на свалах стоят, осенью так вообще изредка проскальзывают. ГИМС, если ты не синий и не бушлат, очень адекватные, и приветливые люди. Мы с самого детства и сейчас, очень часто отдыхаем в Чернаках, рыбачим, практически всегда с приятными трофеями, считая это место отдыхом души и тела, и так хотелось , чтоб это было всегда. С уважением ко всем настоящим рыбакам легавый.
Леха-154
Леха-154 17588 Новосибирск
8 февраля 2020, 01:44
RS10suv, сорри что вник.. У вас у самого какой интерес и понимание в этой истории? Я вижу что вы в курсе происходящего, но явно ведь дело это не ведете.. Или ведете?
Александр2
Александр2 0
8 февраля 2020, 03:36
Да диванные войны,все красавцы,только у инспектора зп 12000,а он должен с слушать ваши стоны,хотЯ ты потратился на бензин ,пожрать и выпить,ТАК КУПИ РЫБЫ И НЕ СТОНИ!
Александр2
Александр2 0
8 февраля 2020, 04:02
Давайте соберёмся ,да покажем ребятам где тральнуть сети в нашем присутствии,все же в курсе где что стоит ,все же активисты или балаболы,кокрас и в аочию познакомимся и между собой и с инспекцией а!!!!!
alexes
alexes 2004 Новосибирск
8 февраля 2020, 07:17
znatok, ну по такой логике, можно отбирать машины у любых водителей, т.к. сто процентов кто то, где то, когда то нарушал правила ПДД, есть факт нарушения - предьявите, вот об этом речь, а вы тут на эмоции вывозите.
P.S. ну вот, сейчас написал комментарий и поеду на рыбалку, посмотрю чего там сегодня дадут )))
Хищник123
Хищник123 14329 Новосибирск
8 февраля 2020, 08:22
А чо рыбники не заведут ютуб канал?? У них же столько контента, и просмотров миллионы будут.
самоделкин
самоделкин 213 г. Новосибирск
8 февраля 2020, 11:15
www.fishportal.ru › Главная › Справочная информация › Спр...
Судак - Рыбный бизнес: FishPortal
Это сказки промысловиков....о богатстве био ресурсов
лбм
лбм 1951 новосибирск
8 февраля 2020, 11:16
не ловите да не ловимы будете... сезон катастроф на ОВХ. то экологическая, то психологическая... мутно все. попался - ответь. или не попадайся. или не лови.... не его судаки..ога.. подбросили.
самоделкин
самоделкин 213 г. Новосибирск
8 февраля 2020, 11:17
По рыбникам видео фиксацию - как в Америке ...а то ТВОЕ или ЧЬЕ....изъятие под протокол...
самоделкин
самоделкин 213 г. Новосибирск
8 февраля 2020, 11:22
Александр2, у инспектора зарплата 12000 р.....ОН за идею идет работать - как ГАИШНИКИ - ЧТО БЫ дороги очистить от правонарушителей ...АГА ..сказки Венского Леса...
самоделкин
самоделкин 213 г. Новосибирск
8 февраля 2020, 11:23
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
8 февраля 2020, 11:56
RS10suv, вот примерно так и было на льду, Ивану говорили : "Ну будь ты мужиком, признайся что это твоя рыба))"... А он им говорил: " Делайте что хотите, везите меня куда хотите". То есть действуйте по регламену!!! Так что кто там оказался " не мужиком" в данной ситуации - очень большой вопрос.....Вам бы Дмитрий тоже к врачу не мешало сходить.....а то на сайте вы RS10suv, а в профиль заглянешь - там вы Дмитрий, как так-то? Раздвоение личности?))
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
8 февраля 2020, 12:00
Gaz, да, рыбаками-любителями тоже его вылавливается не мало, согласен....но ответьте мне на один простой вопрос: а цель сохранения и преумножения рыбных запасов вообще какая? Не может же быть самоцелью просто то, чтобы рыбы в море больше плавало, правильно?
Димка_Седаков
Димка_Седаков 2763 Станиславский ж/м.
8 февраля 2020, 12:11
Не правдоподобно в любом случае.. Рыбникам шурики у рыболовов забирать ради выгоды - ерунда, и них есть доход получше. Банда на снегоходах тоже бензин не окупит.
А вообще сейчас есть много недорогих экшен камер, телефон на край. При кипише включаем - записываем.
Я всегда с камерой на кепке в Бугринской роще червя копаю - все косятся думают нарк закладку ищет, ещё подкинут не судаков, мало ли, а тут запись, и у меня её отбери поди.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
8 февраля 2020, 13:30
Ловлю себя на мысли, что последнее время стал спокойнее относиться и к минусам и к негативным комментариям.....Если вы посмотрите на количество вестей тех кто кричит " бей Кирова" , то у абсолютного большинства их минимум либо отсутствуют совсем.....А это значит, что люди, вступающие в дискуссию на рыболовные темы в целом и по проблемам ОВХ в частности - в принципе не владеют ситуацией и реальным положением дел..... Зато их очень интересует почему у одного человека разные фамилии на сайтах ФС и ВК ))....А если это не фамилии - тогда что это такое?))..... Когда человек чего-то не понимает, то его возмущению просто нет предела, ведь это наносит разящий удар по самооценке собственного IQ !))...И спросить тоже нельзя по той же самой причине!))
Pavel-NSK
Pavel-NSK 2082 Новосибирск
8 февраля 2020, 14:31
Kirov, не соглашусь. Ваша оценка не корректна. Кол-во вестей не может быть показателем владения ситуацией. Знаю многих авторитетных рыболовов, которые преднамеренно здесь в вестях ничего не пишут.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
8 февраля 2020, 14:52
Pavel-NSK, возможно....но если вы обратите внимание, то эти люди (которые в вестях ничего не пишут) ничего не пишут даже в комментариях по основной теме сайта ФС - рыбалке. Их комментарии воснавном нацелены на другие темы - критика и обсуждение других пользователей сайта.
Pavel-NSK
Pavel-NSK 2082 Новосибирск
8 февраля 2020, 15:19
Kirov, если речь про т. н. «троллей», то да, я уже «имел честь» с подобными эммм.... ну, думаю, вы поняли.... столкнуться.
Pavel-NSK
Pavel-NSK 2082 Новосибирск
8 февраля 2020, 15:19
Комментарий удален. Почему
89137727781
89137727781 22
8 февраля 2020, 15:54
Уверен что все уже поняли, что штрафники принадлежат товарищу Кирова ,а весть выложена только для того, чтобы после ,предложить разойтись миром, а иначе - СУД.Что т. Киров уже тут озвучил ,Шар теперь у Рыбников, а вот как поступят они, это интересно .В Суд- протокола нет, понятых нет, видео фиксации нет, имущество\ нарушителя в ихнем понимании\, увезли и на каком основании, а нарушителя оставили, не доставили .Но до суда я думаю, доводить не выгодно,а последующие проверки будут как положено , с протоколом,с полицией и т.д.А вообще удивлен, обычно это происходит всегда вежливо, и даже сперва снимали видео ,а потом в случае чего предьявляли, и все нету спора - тут непонятно или НЕ ДОСКАЗАНО эт точно .
eremenko.volodua
eremenko.volodua 722 ордынское
8 февраля 2020, 16:18
легавый, Вячеслав, хороший ты люди однако, удивил и прав на все сто. УДАЧИ!!!+
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
8 февраля 2020, 16:49
Kirov, Да в целом уже все понятно про Вас!!! Вы пытаетесь выдать свою личную проблему за общее, стараетесь манипулируя толпой (подписчиками) создать общественный резонанс. Еще раз напомню что тов. Киров получает непосредственный доход осуществляя незарегистрированную коммерческую деятельность, а именно вывозя людей на платную рыбалку. Но толи рыба не клюет толи Киров навык потерял, но доходы падают... Соответственно нужно как то привлекать к себе внимание, жить то хочется!!! Поэтому создаются закрытые группы где аккумулируется информация о том где клюет и что клюет, помогая тов. Кирову заработать. Так же в своей группе Киров вместо того, что бы поднимать тему о моральном нравственном образе законопослушного рыбак Киров дает инструкции как уйти от ответственности совершив правонарушение. Тем самым привлекая к своей персоне еще более пристальное внимание правоохранителей. Я бы сто раз подумал ехать ли мене с Кировым на рыбалку, точно зная что спокойно половить не получится... это в лучшем случае...
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
8 февраля 2020, 16:50
89137727781, не совсем так.... Все почему-то зацикливаются на одном: его это штрафники или нет, а ведь по сути это даже не важно. Ведь согласно ст.51 Конституции РФ: 1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников....Здесь важно другое: даже если обвиняемым удасться убедить суд в том, что "писюны" все-таки были, то что это меняет для инспекторов?....Да по сути ничего, ведь действовали то они все равно с превышением служебных полномочий в той реальной ситуации, а не в той, которую можно моделировать хоть сотни раз .... Да, возможно нам не удасться это доказать в связи с нехваткой доказательной базы, ведь инспекторы засняли только те моменты, которые можно трактовать однозначно в их пользу, а свою камеру, друг, к сожалению не включал, но это уже другой вопрос... Есть у нас и другие доказательные козыри, которые оглашать мы, естественно, раньше времени не собираемся.....Да, мы согласны на мировую, т.к жалко тратить денег на адвоката, но не согласны платить штраф даже за одного писюна без решения суда, дело принципа.... Мяч на стороне инспекции, личка открыта.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
8 февраля 2020, 17:06
RS10suv, ....собственно про что я и говорил выше: вместо того, чтобы обсуждать тему статьи вы начинаете копаться в моей личной жизни, к тому же еще и предоставляете людям лживую информацию обо мне....Подозреваю что ваше IQ просто не позволяет вам понять элементарную вещь: Любой человек, работающий в той или иной сфере, пытается развивать свой бизнес во всех возможных направлениях и это считается нормальным. Если вы считаете это не нормальным - то вы, естественно, дурак (уж простите за столь резкий литературный термин) и вам необходимо посетить соответствующего врача.....Если же вам не дает спокойно уснуть то, что я зарабатываю больше вас или то, что я плачу меньше вас налогов - дорога вам в тот же кабинет.
лбм
лбм 1951 новосибирск
8 февраля 2020, 17:12
Ивану говорили : "Ну будь ты мужиком, признайся что это твоя рыба))".. ну тут или мужик или не мужик. без вариантов. быть им порой трудно и не всем дано. тогда вспоминают конституцию, и президента с презумпцией невиновсти. а самый распространенный аргумент в споре - вот когда все будут, что аналогично - сам дурак ))))
wobler
wobler 1295 новосибирск
8 февраля 2020, 17:26
Серег,я общался с рыбаками,которые ведут легальный сетевой лов.Им сказано было,что область должна выполнять планы по вылову рыбы для обеспечения продовольственной безопасности страны.Т.е.,все будет,как было.Мое мнение-слишком большой прессинг так называемых любителей рыбалки,особенно зимой.Гребут все,на дорогих скандиках,пешком...Я вот на это дело поглядел,у рыбников сил за всеми уследить нет,и забил на зимнюю на ОВХ,сам знаешь,снежик продал.
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
8 февраля 2020, 17:27
Kirov, Ну вот что и требовалось доказать, правда глаза режет. Вся информация взята из открытых источников, в т.ч. и из этого сайта. Для себя больше не вижу смысла в дальнейшем обсуждения этой темы, т.к. все скатится к взаимным оскорблениям и длительной дисквалификацией. Всем Спасибо, всем пока.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
8 февраля 2020, 17:53
wobler, Глеб , нету сейчас легального сетевого лова на ОВХ, самый легальный - это тот который ведется по лицензии от "Науки" , но ты сам знаешь как он ведется - лицензия выдана на 100 м сети, и у них эти самые 100 метров и стоят....вот только стоят они в 20 местах.
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
8 февраля 2020, 18:24
Соглашусь с Сергеем "Kirov" что _(нету сейчас легального сетевого лова на ОВХ, самый легальный - это тот который ведется по лицензии от "Науки") но в следующем 2021 г. заканчивается договор пользования у действующего арендатора и будет обьявлен новый конкурс на аренду ОВХ. Не секрет что в конкурсе будут участвовать все игроки сложившегося рыбного рынка в т.ч. и "КАМШАТ" у которого сейчас в пользовании самые большие озера нашей области такие как чаны... где изначально условием аренды был сетной лов. (что творится на чанах нашему ОВХ и в страшном сне не снилось) Что скажет уважаемый Киров когда придет на ОВХ какой нибудь камшат с официальным разрешением на сетной лов, кроме науки. Прийдется Сергею идти бригадиром в камшат, благо люди и опыт имеется.
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
8 февраля 2020, 20:05
Кое как осилил все комментарии. Так и не увидел "скана" заявления в полицию от ограбленного неизвестными на снегоходах законопослушного гражданина . Без этого заявления всё что здесь написал г-н Киров,есть клевета на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ органы правопорядка!
artemel
artemel 452 Краснообск
8 февраля 2020, 21:41
Жаль в статье нет ФИО инспектора, иначе подал бы инспектор в суд за клевету в данной статье и был бы прав. Ибо нет оснований верить ни единому слову "товарища" , уж слишком неправдоподобно все.
Кстати, в данной ситуации инспектор мог бы составить протокол, где "товарищ" написал бы что несогласен. И на разборе бы разбирались.
Я думаю если бы вдруг подобный беспредел произошел бы с любым адекватным человеком,он бы их отдел на уши поставил бы моментом.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
8 февраля 2020, 23:12
artemel, верить или нет - личное дело каждого. В заметке было записано, что протокол не составлялся, по какой причине - надо спрашивать инспектора. В интернете очень много смелых людей, которые непременно бы поставили на уши представителей закона, если бы они превысили свои полномочия. В жизни их, к сожалению, гораздо меньше.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
8 февраля 2020, 23:20
вернувшийся, как приятно встретить на просторах интернета законопослушного гражданина, вы сейчас такая большая редкость в этой стране)).... А чем это таким представители исполнительной власти отличаются от остальных людей, что заслуживают большего доверия???....Нет у Кирова привычки клеветать - не то воспитание.....Зато очень много слышу клеветы в свой адрес, к сожалению от русского народа, за права которого готов отдать жизнь, если потребуется.
Александр2
Александр2 0
9 февраля 2020, 01:18
Да ребята,слышал что Киров возит на рыбалку за бабло,самое интересное будет когда полиция своего человека подсунет вот тогда-то УК РФ и погнали.Не надо думать что пройдёт мимо всё мимо.
KYM
KYM 0
9 февраля 2020, 06:17
Здравствуйте люди добрые и не очень , думаю вы давно ждали меня в комментариях к этой статье , извините времени совсем небыло, как вы уже догадались наверное, я тот самый
Иван, сразу отвечу на вопрос всех очень интересующий была ли рыба моя? " НЕТ", скажу вам так , рыбу у меня в санях и в ящике не нашли а нашли рядом закопанную в снегу в приличном расстояние а это значит что она не моя и вообще неизвестно чья, может государственная ведь все их.( Извините за сарказм , хотя доля истины в этом есть) Так вот докажут обратное наверное придется понести наказание но это получиться что закон работает против простых смертных, ведь нет ни каких доказательств что я её поймал и закапал там. Что касается дальнейших событий в моей истории то и тут я могу понять рыбников вполне если это были они вообще . Их дрючит начальство нервы не железные зарплата как писал кто-то выше маленькая у них , как раз с этого всё и начинается я думаю " ЗАРПЛАТА МАЛЕНЬКАЯ" Зачем им всё это море которое всё в сетях и летом и зимой ,лучше нагинать рыбаков любителей чем ловить браконьеров а не дай бог и прикрывать их либо им являться ведь зарплата маленькая а семью кормить надо а цены растут на глазах , и кто в этом виноват? я что отказался от того чтобы мне выписали штраф за этого судака или они что им не платят нихрена и ещё дрюкают видимо за невыполнение плана . Стоит задуматься наверное об этом .
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
9 февраля 2020, 06:41
KYM, заявление подали в "органы" о грабеже? Можно фото? Как фамилия сотрудника отнявшего личные вещи?Ну или хотя бы подразделение.
89137727781
89137727781 22
9 февраля 2020, 09:27
Как зарывается рыба в снег, наверное многие видели, а вот как рыбник может определить чья это рыба с юридической точки, и доказать это в суде. Это он не сможет точно ,\ без свидетелей,или видео фиксации\и зачем рыбник пошел на этот конфликт не понятно,потрепал нервы забрал рыбу, и все ,ведь так и делали .Я не призываю к ловли штрафников.А по ЗАКОНУ ведь не прав,правильно тут говорили,так можно на всех кто рыбачит рядом, и расписать протоколы.А головы час и у начальника и остальных пухнут - на ровном месте создал такой Прецедент.Ведь даже в Уголовном Праве если не можешь
подтвердить фактами ,свидетелями ,уликами, изьятие ,не оформив все по закону - на СУДЕ это не принимается -Отметается. А то будь, или не будь мужиком ,был бы Дауном- наверное признался бы,не для того зарывал чтоб признаться. Тут на сайте есть действующие и бывшие юристы ,следователи,адвокаты ,и даже бывшие рыбники, но от них пояснений нету,кто и какую статью нарушил.Рыбник по любому НЕ ПРАВ ,сам своих и подставил ,нам простым рыбакам это пойдет на пользу,час ДОЛЖНЫ БУДУТ ДЕЙСТВОВАТЬ СТРОГО ПО ЗАКОНУ, как и полагалось,\рыбники, протокол,полиция,понятые\
znatok
znatok 74
9 февраля 2020, 09:51
Вот и автор сей поэмы нарисовался. Вы "KYM» продолжаете людям, мягко говоря, говорить неправду! Всем уже давно понятно что рыба Ваша. Вы поймите, что «товарищ Киров» направляет Вас на неверный путь, приследуя свои интересы, и всегда сможет уйти в сторону. А вы со своей проблемой останетесь один.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 10:38
znatok, вы знаток не правильный ник себе выбрали....Постараюсь объяснить почему: Если вас посадить сегодня на 10 лет строгого режима за убийство человека - как вы считаете справедливо это будет или нет?.... А если после того как вы 5 лет отсидите - вы признаетесь в том, что убили человека тогда справедливо? ....Ну тогда давайте вас тогда посадим на всякий случай, а вдруг вы и правда убийца?..... Меняйте ник, уважаемый, не знаток вы вовсе, вы глупец.
DimGor
DimGor 81 Бердск
9 февраля 2020, 10:39
KYM, здраствуйте действительно вас ждали! Хороший и преданный у вас друг , в бой за вас "с шашкой на голо".
Всем по "щам " раздаёт и своим , и чужим....Кто не сомной-враг, нет вестей-тролль!
Ну да ладно , по сути...удручает ваше бестолковое (умышленно не пишу юридически безграмотное, да бы избежать вопроса: "А ты юрист"?), поведение в момент инциндента...
Как вы собираетесь доказать свою правоту? Росказнями , опилированнием на призумцию не виновности? Так товарищи обремененные властью так же говорить будут , призумцией они так же обладают!
Если инспектор представился , почему не зафиксировали его доки, нагрудный жетон -переписать , сфотать(страна должна знать своих героев)? Но за не достоверное очернение могли бы и вас тогда подтянуть...
Почему отказались от протокола? Это документ ,в котором вы должны были зафиксировать свою позицию(не согласие, фальцификацию фактов..) С чем идти в суд то( со словами помогите!)...
Почему оказали фактически сопротивление , пытаясь покинуть место происшествия и препятствуя изъятию орудия лова(шуруповёрт из рук вырвали , а вы пытались свалить)?
Пускай изымают , не составляют опись изъятого ,фиксировать на месте(все со смартфоном). Вы отказались представиться , отказались от улова, попытались покинуть место происшествия , препятствовали изъятию орудий браконьерского лова(инфа со слов вашего друга, действия сотрудников будут клафицированны со слов)...
Почему не поехали к ним в инпекцию и на месте не вызвали полицию, если был такой беспредел, там бы всё и уладилось...(в их интересах).
По факту сфабрикования дела писать заявление , а не на тему "помогите ограбили" (сдесь вам напомнят о том ,что вы не представились и предмет лова изъят...и будут в этом ключе правы ,имеют право).
Нам самим не быть олухами и грамотно отстаивать свои права.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 10:53
DimGor, вы много конечно понаписали, видимо вы и правда квалифицированный юрист))....Наконец-то пошло слушанье дела по-существу, а то и правда надоел уже этот беспонтовый треп!)).....Предлагаю разбирать ваши вопросы по очереди, чтобы не запутаться в ответах))....Скажите пожалуйста, каким законодательным актом закреплена обязанность подозреваемого в административном правонарушении представляться сотруднику правоохранительных органов? И какая ответственность перед законом предусмотрена за невыполнение этого требования сотрудника?....Вы же все тут по закону живете, а не по понятиям....ну давайте, поехали жить по закону тогда.
Д.Коля
Д.Коля 858 Новосибирск
9 февраля 2020, 11:15
Kirov, я, конечно, не юрист, но думаю, если бы "квалифицированный" представитель данной профессии где-нибудь использовал следующие термины в такой редакции - "...опилированнием на призумцию не виновности?", то он ненадолго задержался в оной.
DimGor
DimGor 81 Бердск
9 февраля 2020, 11:21
Kirov, сегодня ко мне на вы? Право лестно...
Если вам эта информация не обходима , ищите ее на просторах интернета!
По факту нарушения да дороге вы инпектору представляетесь? Или он на Пупкина протокол выписывать будет?
С чего вы взяли , что у инспектора рыбохраны нет полномочий для выяснения ФИО -для проведения дальнейших действий?
Вы мне вчера советовали изучить права и обязаности данных сотрудников, так изучите....
А по факту вам любые действия сотрудника рыбохраны ,как контроль ,выявление , наложение штрафов , изъятие , задержание-всё в купе и является популизацией разрешенных видов рыбалки...
Не будь инпекторов -крайне популярны станут другие виды лова!
По работе часто сталкиваюсь с сотрудниками госслужб, судиться доводилось...Не всё так печально , как нам порою кажется, вы с чем в суд то пойдёте , акромя бла, бла, бла...
OVB
OVB 301
9 февраля 2020, 11:25
DimGor, DimGor, а ни кто из них не пойдет в суд. Они же по понятиям.
Грабанут в ответку рыбников. Благо, где храниться изъятое добро - не тайна. Или монтировкой в темном переулке своих обидчиков. И по понятиям будут красавчиками.
Ну-ну. )
OVB
OVB 301
9 февраля 2020, 11:27
Все это здесь и закончится. Ну в ваццапе еще повоют на недельку дольше.
DimGor
DimGor 81 Бердск
9 февраля 2020, 11:29
Д.Коля, Правы конечно, в данном контексте мысль донёс , корректировать даже не стал...
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 11:29
DimGor, вот именно что бла-бла-бла только))....Еще раз повторю вопрос: каким законодательным актом закреплена обязанность подозреваемого в административном правонарушении представляться сотруднику правоохранительных органов? И какая ответственность перед законом предусмотрена за невыполнение этого требования сотрудника?....Не надо бла-бла-бла только опять)), у вас есть ответ на конкретный вопрос или нет?
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 12:00
Пользуясь случаем обращаюсь ко всем свидетелям данного инцидента: Если вы находились рядом и видели (или слышали) как все происходило - оставьте пожалуйста свои контакты в личном сообщении, они нам могут понадобиться в суде.....а тем кто находился рядом с похитителем вещей - предлагаю еще раз подумать о том что вы будите говорить в суде. За дачу ложных показаний тоже предусмотрена уголовная ответственность.
DimGor
DimGor 81 Бердск
9 февраля 2020, 12:10
Kirov, я ответил вам выше, рыть Водный Кодекс или изучать для вас Правила любительского рыбаловства не собираюсь...
За сим с вами прощаюсь , извините разговор сам дурак , не интересен!
Рыбакам ни хвоста и за права биться по факту! С доками на руках , оно сподручнее , чем наше бла....бла...
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 12:28
DimGor, так вы же первый начали разговор в стиле "сам дурак", и теперь от него отказываетесь)).....Вы спросили : "С чего вы взяли , что у инспектора рыбохраны нет полномочий для выяснения ФИО -для проведения дальнейших действий?"..... Полномочия конечно же есть, и я всего лишь хотел развить ваши правильные мысли, но вы почему-то испугались своих собственных слов!))....Ведь добиваться ФИО можно по-разному- можно вежливо спросить, а можно и руку за спину заломать, не так ли?.... Про необходимость доказательной базы для суда в курсе, спасибо что напомнили.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 13:32
znatok, так и быть дам вам последний шанс подтвердить ваш ник в глазах придирчивой общественности! )).... Если "всем давно понятно, что рыба наша", то назовите мне пожалуйста хотя бы количество "нашей" рыбы и длину каждой из них?...И, кстате, с чего вы решили, что рыба, которую нашли рядом с рыбаком, называется судак?))
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
9 февраля 2020, 13:48
Не понимаю сути проблемы, все же просто- не нарушай, а если нарушил и попался- будь мужиком и отвечай.
Хищник123
Хищник123 14329 Новосибирск
9 февраля 2020, 14:00
Да все уже, ждем отчета после посещения Иваном , Ордынского района (рыбников).
Я вон там статью запилил, как ТТшников ловить сотнями, го читать XDXDXD.
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
9 февраля 2020, 14:54
89137727781, о чём вы говорите? Какие рыбники? Как фамилия? Подразделение? Где свидетели того что сотрудник? рыбоохраны? отобрал ? личные вещи. Где заявление в МВД? Прокуратуру?
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 15:09
Григораш, как быстро ты отличаешь мужика от "не мужика", да ты просто профессионал в этом деле похоже!)).... А если нарушил закон, но не попался, то остался мужиком или нет?))
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 15:15
вернувшийся, стопэ стопэ...я понимаю, что вам не терпится все это узнать, но мы еще не в суде, мы тут просто беседуем пока, пытаясь понять что произошло, не торопите события!))
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
9 февраля 2020, 15:42
Kirov, 1. "Ты", а "Вы". 2. Конечно мужик это тот, кто морозится от пойманных им ТТшников( неверное очень хотел кушать).
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
9 февраля 2020, 15:49
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 15:53
Григораш, какие же вы, мужики, все ранимые!)).... Тот же вопрос: количество и размер пойманных тт? И откуда у вас, мужик, эта информация?
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
9 февраля 2020, 15:57
Григораш, Суть проблемы, нарушение закона теми, кто по долгу службы ОБЯЗАН соблюдать эти законы. А там где нет закона, как раз и возникают понятия.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
9 февраля 2020, 15:59
Kirov, Мы должны поверить в мульку, про то, что это не его рыба была? Нас за дураков держать не нужно.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
9 февраля 2020, 16:02
elfxf, о нарушении мы знаем только из этого рассказа, что и как на самом деле было большой вопрос. Все сложности начались, когда человек решил не подчиняться( а фактически, когда начал нарушать закон и собирать мелочь).
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 16:09
RS10suv, 4) при невозможности установления личности нарушителя на месте нарушения госинспектора органов рыбоохраны могут доставлять нарушителей в полицию..... Как, Дим, без группы -то будешь информацию добывать теперь для своих друзей из рыбоохраны?).... Придется покупать новую симку и заново внедряться в группу к Кирову через Саню....или кого ты там еще знаешь лично?))..... И зачем было палить самого себя, не понимаю - сидел бы тихонечко еще лет 10 незамеченным, Штирлиц ты наш!))
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 16:14
Григораш, "о нарушении мы знаем только из этого рассказа, что и как на самом деле было большой вопрос"..... Наконец-то Вы сделали первый шаг к успеху, уважаемый, советую запомнить свои же слова и произносить их каждый раз (и желательно вслух) когда в вашей голове будут возникать мысли " о мужиках!"
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
9 февраля 2020, 16:16
Kirov, рыба была его?
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
9 февраля 2020, 16:19
RS10suv, да есть все полномочия есть у инспекторов это понятно, но почему они ими не воспользовались? Что помешало вызвать наряд милиции если сами не могут законным образом оформить нарушение? Зачем нам как налогоплательщикам, такие инспекторы, которые работают по понятиям?
Или что, у них не было времени заниматься нарушителем? ЧТО за постановка вопроса - САМ приходи к нам за своим добром, а не придешь, твои проблемы..
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
9 февраля 2020, 16:34
Kirov, А знаешь Сергей мне тебя по человечески жалко. Обьясню почему, ты пытаешься отрицать очевидное, товарищ сам все рассказал, да ловил, да прое...л когда к нему подьехали, нагрубил, отказался назвать свои данные. А жаль мне тебя потому что Вы Сергей подняв "флаг" и с криками "мы своих не бросаем" вынуждены четвертый день отписываться, тратить свое время на бесполезный треп в интернете заведомо зная что товарищ то неправ(кстати он и здесь все подтвердил) а так же ища шпионов у себя в группах(в которых я кстати никогда и не состоял) просто Сергей посмотрите на себя со стороны может не все "мифические животные" а стоит начать то с себя:))))
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
9 февраля 2020, 16:37
Григораш, ВЫ серьезно? ВЫ себе даже не представляете сколько нарушителей и уголовных элементов ходит сейчас по нашей необъятной стране.))) А давайте кинем клич, ну-ка мужики, все в отдел на оформление!))) Кто матом ругнулся, кто пиво выпил в общественном месте, кто улицу перешел в неположенном месте. Сложности начались тогда, когда люди призванные следить за законом, сами нарушили его.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
9 февраля 2020, 16:37
Григораш, еще раз говорю нет!!! ....У него еще спроси!!!....Устроили тут допрос с пристрастиями, хотя статья вообще не об этом....ну почему все такие тупые-то....ничего понять не могу.....послал же Бог земляков!))
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
9 февраля 2020, 16:47
Kirov, я тот самый
Иван, сразу отвечу на вопрос всех очень интересующий была ли рыба моя? " НЕТ", скажу вам так , рыбу у меня в санях и в ящике не нашли а нашли рядом закопанную в снегу а это значит что она не моя и вообще неизвестно чья, может государственная ведь все их.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
9 февраля 2020, 16:48
elfxf, вы наверное не поняли, что я написал. Его поймали, а он отвечать за свое дело не стал. Я не говорил, о явке с повинной, а только об ответственности. Вся история должна называться- "Вор у вора дубинку украл." Я не оправдываю действия "инспекторов", но когда ты кладешь на правила и закон, не жалуйся, что закон кладет на тебя.
ol-gor2010
ol-gor2010 0 каргасок
9 февраля 2020, 17:41
KYM, Ни чего не имею против вас лично.Но за время работы в инспекции рыбоохраны я ни разу не слышал что бы рыбак закопавший рыбу в снег или летом в потайном садке признался что это рыба его.Вот и забрал у вас шурика инспектор или кто другой из бригады(не ясно) что нет такого закона,что бы за ложь привлекали к ответу,ну и что бы больше в этот раз вы не совершали правонарушение.Вам же по хорошему советуют сьездить ,в инспекцию там с вами проведут беседу на предмет законной рыбной ловли,посоветуют больше не нарушать и отдадут ваш аппарат. А не раздувать конфликт выставляя себя потерпевшим,призывая других выступить в вашу защиту.Толку от этого ноль,но вы будете на особом счету у участкового инспектора рыбоохраны.Дружить надо а не конфликтовать.Работа у них такая,хоть и не благодарная.Я тоже не понимаю всего дебилизма с ужесточениями и запретами в министерстве,инспектора тоже люди,и стараются смягчить пресс давления на людей,так что надо находить общий язык .
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
9 февраля 2020, 18:26
Григораш, Кто его поймал, на каком основании?
К примеру:
Вот сижу я и ловлю штрафную рыбу, вижу едут инспектора, прячю её в снег и отваливаю в сторону.. А тут рядом Вы сидите, и ТАК ЖЕ ЛОВИТЕ ШТРАФНУЮ РЫБУ, но отпускаете её обратно в лунку.
Подъезжает инспектор, находит рыбу, и говорит что она Ваша. Какие Ваши действия?
Человек представляющий ЗАКОН, не имеет права "класть на закон", иначе он не может называть себя представителем ЗАКОНА.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
9 февраля 2020, 18:38
elfxf, я не вижу смысла это обсуждать, герой истории скинул рыбу и считает, что он не виновен, тк нет ее в ящике и санях. Я считаю иначе. А по поводу, того, что я бы сделал, я бы достал телефон, начал производить съёмку, потом в протоколе указал, что рыба непонятно чья и где ее взял инспектор, а потом в суд. ЗАКОН в этой истории не соблюдал никто. На льду доводилось общаться с инспекторами и проблем не было, вся вшивота отправлялась обратно в воду.
лбм
лбм 1951 новосибирск
9 февраля 2020, 18:40
опилированнием на призумцию не виновности? - точно юрист. даже без вопросов... я плакаль ))))
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
9 февраля 2020, 18:40
ol-gor2010, согласен с вами на 100%! На ОбьГЭС инспектора у нарушителей всегда забирали снасти в спорных случаях , и предлагали приходить на "разбор" на "броню" или в управление.
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
9 февраля 2020, 18:54
Григораш, Ключевое выражение-"ЗАКОН в этой истории не соблюдал никто" А я лишь на этом и хотел заострить внимание.
Инспектор не соблюдающий закон,не может называть себя представителем ЗАКОНА. Поэтому действия происходящие в этой истории, могу оценивать только как самосуд.
eremenko.volodua
eremenko.volodua 722 ордынское
9 февраля 2020, 18:57
Инспектор другого региона что то объяснил, а наши "доблестные рыбники" помалкивают, как рыбки об лед, странновато однако.
ol-gor2010
ol-gor2010 0 каргасок
9 февраля 2020, 18:58
вернувшийся, Да всякое бывает.Меня однажды даже благодарил человек.Но потом.через месяц.Оказывается я наехал на спрятанную рыбу,когда к нему подьехала оперативная бригада.Поэтому и ни чего и не нашли.Бесит мелочность.Вроде и нарушение мелкое,конечно неприятно ,но что бы так раздувать?
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
9 февраля 2020, 18:58
elfxf, так в том то и дело, что рядом никого не было!!!
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
9 февраля 2020, 18:59
elfxf, так и говорю о том, что никто закон нарушили все. Непонятно только зачем эту стрёмную историю вынесли на свет божий и попытались обелить одну из сторон, а не разобрались между собой.
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
9 февраля 2020, 19:05
RS10suv, это не меняет суть дела.
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
9 февраля 2020, 19:10
Григораш, может по тому что уже достал беспредел на ОВХ?
Не хотел затрагивать тему сетей, но она действительно очень тесно пересекается с работой инспекторов.
ol-gor2010
ol-gor2010 0 каргасок
9 февраля 2020, 19:16
eremenko.volodua, Регион тот же "ВерхнеОбьрыбвод",как и начальство,участок другой.Потому и обьясняю,что уже не работаю.У работающих есть золотое правило:-Молчание-золото.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
9 февраля 2020, 19:18
elfxf, не вижу связи между конкретным нарушителем прячущим рыбу и сетями. Проблема сетей есть, она связана с инспекторами( знаю это точно, тк в свое время ставили сети по лицензии, до пятилетнего "запрета" когда сетей стало многократно больше. Только эта совсем другая история.
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
9 февраля 2020, 19:26
Григораш, связь прямая- беззаконие...
Далее не вижу смысла в переписке. Спасибо за диалог.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
9 февраля 2020, 20:20
Расскажу историю - притчу : В начале двухтысячных годов, зимой, в тогучинском районе, возле одной из деревень, в кювете, был найден труп мужчины, опознать его было не возможно, он был без рук, без головы. Сотрудниками уголовного розыска Тогучина были проведены розыскные действия, в результате которых было установлено, что в данную деревню приезжают охотники по выходным. Естественно, городских сразу не нашли, но деревенского Ваню! (к которому приезжают охотники) сразу слотошили и начали допрашивать: когда и кто был, кто кого убил и какое он, к убийству, имеет отношение. А (по мнению оперов) имел он прямое отношение, так как когда то работал рубщиком мяса!, да ещё и охотником!!! и ему разделать что животное, что человека, как два пальца... А что, версия рабочая, ну и понеслось, добывать правду разными способами: сознайся, ты что не мужик что ли?! явка с повинной, все дела... для убедительности ломали пальцы карандашами, прижигали сигаретами, совали ствол в зубы, пьяные глумились(производили оперативно розыскные действия) как могли, естественно обещали выкинуть в окно и застрелить, имитируя попытку бегства. Все это длилось несколько суток. За это время его жена обежала адвокатов, начальника милиции, прокурора, но ее Ваня оставался в камере и выпускать его от туда ни кто не собирался. Пока его жена не поняла, что ему писец и она наконец то сообщила его друзьям, которые у него останавливались, приезжая на охоту. Ну и через пару, тройку дней, опера все таки начали вызывать этих всех охотников к себе в Тогучин, поняв, что расколоть деревенского Ваню не получится, надо браться за городских...
Понимая, что просто так парня не выпустят, да и самим можно круто попасть под раздачу, друзья охотники подняли на уши Прокуратуру, МВД и естественно Службу Собственной Безопасности, на областном уровне. Допросы охотников были проведены очень корректно в Управлении, на Каменской, и деревенского Ваню сразу выпустили и извинились. В последствии и МВД и Прокуратура Тогучина и НСО отписались, что нарушений не выявлено, все ок. И только ССБ нашли и выявили нарушения по полной программе. Расследование затянулось. И только через некоторое время, когда был установлен убитый, его род деятельности, мотивы убийства и предполагаемые убийцы дело было передано на совершенно другой уровень и в отношении охотников закрыто, против ряда сотрудников открыты дела в превышении, злоупотреблении своих служебных. Самый "рьяный блюститель закона" уволен из органов и после этого работал в кочегарке.
А могло бы быть всё по другому.......
К чему это я? Да в первую очередь, человек защищающий Закон должен соблюдать этот Закон!!! И основываться на Закон. А вот это - "мы типа уверены, что это ты виноват, а раз не сознаешься, мы у тебя отнимем твое здоровье и имущество! Будь мужиком!" - Это безпредел "блюстителей Закона" и таких надо карать! Закон в данном случае на стороне рыбака и безпредельщики должны получить по полной программе.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
9 февраля 2020, 20:26
Вы заступаетесь за тех, кто нарушил Закон, думая, что вас это не может коснуться, а Вы можете оказаться не правы, даже если не будете ни в чем виноваты! И ни кто не встанет на вашу сторону, потому что кто то все сделает так, что вы не отмоетесь перед законом.
89137727781
89137727781 22
9 февраля 2020, 20:35
Всем уже понятно ,что привязать эту рыбу к конкретному гражданину, не как не получиться, и не ЗАКОННО .
Разговор идет о том, что Инспектор рыбоохраны, является Государственным служащим. Который представляет Закон, и должен следить за его Правильным исполнением,и он при исполнении служебных обязанностей, должен действовать только в рамках ЗАКОНА,а тут видно что его эмоции- стали выше Закона.В Полиции принято, предьявлять Полное служебное не соответствие\это если есть возможность, до суда не доводить\Ну назвал он их Чертями,и что ,они наверное и не такое слышат,работа у них такая ,думаю им обьясняют об эмоциях и как себя держать .Вот об этом идет речь,а не об рыбе,с рыбой все понятно.
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
9 февраля 2020, 21:10
Roms, хорошая история,поучительная. Однако как она иллюстрирует данный случай ? Из первоначального текста не понятно вообще кто были эти люди на снегоходах! Цитата:" налетели пятеро неизвестных на снегоходах (предположительно сотрудники рыбоохраны), помахав перед носом "корками" . И? Кто? Что ? Какими "корками" махали? Г-н Киров зачем затеял это обсуждение не назвав ни одной фамилии,ни одного учереждения(подразделения). Зато какие громкие слова в заголовке: "Инспекторы бракоохраны или двойной позор." Круто,правда? Защитник обиженных и невинно пострадавших!
Сантана
Сантана 103 новосибирск
9 февраля 2020, 21:25
Инспекторам надо действительно было к выполнению должностных обязанностей отнестись более ответственно, что ли.
ВЫЕХАЛ НА РЕЙД - подготовься: протоколы, камера, и.т.д. чтоб у нарушителя не было шансов отползти в сторону. Проблема подбора кадров - во многих структурах.
Вот и получилось, что получилось: выехали на рейд, на ШАРУ, потому что - надо ехать. Видят, сидит рыбачек, скирдует малька, хотели призвать к ответу, да не готовы оказались. А дядя встал, психанул, обозвал чертями и пошел. Удивляюсь, что по жбану не получил за базар такой, (может действительно это были черти?). Всем удачи и пока.
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
9 февраля 2020, 21:37
вернувшийся, если без фамилий и предположительно, то это грабеж, а если с фамилиями и должностями, то это несоответствие с занимаемой должностью.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
9 февраля 2020, 21:41
вернувшийся, все то же самое. Там здоровье, тут имущество. И там, мы именно серьезными заявлениями и громкими словами раскрутили маховик вспять. Тут то же все это можно сделать и наказать зарвавшихся. Сергей этой статьей возможно дает одуматься извинится и вернуть чужое имущество, плюс хочет донести до рыболовов, что вас могут нагнуть зарвавшиеся "Защитники" закона и это противозаконно.
ol-gor2010
ol-gor2010 0 каргасок
9 февраля 2020, 22:52
Roms, Сергей ни чего не даёт.Вот если бы он написал обращение в территориальное или районное управление с жалобой на конкретных людей,тогда бы я поверил,что правонарушение действительно было.Если не знает куда писать,дам ссылку,если знает но не пишет,значит был ли мальчик?В низу ссылки есть и ваша инспекция.Действуйте. https://vtu-nsk.ru/sozdat-obrashhenie
Леха-154
Леха-154 17588 Новосибирск
9 февраля 2020, 23:17
Ясно одно, что Киров не зря старался и писал. Потому что в диалог вступили даже те кто в жизнь тут не писал или даже зарегистрировался специально для диспута. Значит это кому то надо..
Professor444
Professor444 917 Novosibirsk
9 февраля 2020, 23:37
Если рыбоохрана действовала не по закону без составления необходимых документов тогда они хуже бандитов их нужно судить. Они при Власти. Они слуги Народа, а не враги народа.
eremenko.volodua
eremenko.volodua 722 ордынское
10 февраля 2020, 00:34
ol-gor2010, паняно.
89137727781
89137727781 22
10 февраля 2020, 08:52
Тут пишут что свидетелей, и никого рядом как бы и не было.И глубоко ошибаются,если тут не написали,это не значит что их нет.Наверное это для кого то, будет после Сюрпризом.
yellofish
yellofish 313 новосибирск
10 февраля 2020, 10:55
Ну воть, общественный резонанс раздуть удалось)) но что же произошло на самом деле совершенно непонятно... было ли заявление в полицию по поводу грабежа неустановленными лицами? или в прокуратуру по поводу неправомерных действий рыбинспектора (установленного лица)?
"А" сказано, осталось дело за "Б"... одно дело эмоции, и другое дело правовая оценка инцидента. Осталось только дождаться результатов - "а был ли мальчик"...

ЗЫ: изъятие предметов административного нарушения без протокола - нарушение ст.27.10 КоАП РФ
лбм
лбм 1951 новосибирск
10 февраля 2020, 12:02
с нетерпением жду, когда нахлобучат кого нибудь из любителей молочной судачатины по самое не балуй. тыщ на 100-150... и статью от уважаемого Сергея, комментов на 500+ ..." гинекологическая катастрофа на ОВХ"
OVB
OVB 301
10 февраля 2020, 12:10
лбм, к весне-то рыбка активизируется. Будут рекорды.
SapronoffSerg
SapronoffSerg 0 Город Новосибирск
10 февраля 2020, 12:16
Читая все комментарии ,мнение о многих меняется ,но по делу думаю одно ,если бы инспекторы составили протокол и подкрепили видео (что рядом с товарищем изъяли рыбу запрещённых к вылову)то суд сто процентов присудил бы Ивану оплатить ущерб(если только он не родственник судьи ,или с помощью чеков не докажет ,что данную рыбу выкупил в Камшате ),так уж работает правосудие(никакой презумпции невиновности у нас в стране нет), но получилось как получилось ,и грабить парня права не было не у кого,если есть данные или доказательства о наличии данных инспекторов ,то конечно у них возникнут проблемы ,а если данных нет ,то ушёл шуруповёрт ,к ловле «писюнов»отношусь негативно ,по части бодание с властями (будь это дпс ,рыбники,полиция)если рыльце в пушку,лучше первым урегулировать конфликт.Всем мира и добра!
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
10 февраля 2020, 13:13
лбм, Даже Мишустин высказал свое негативное отношение по поводу повышения штрафов, так как они должны соответствовать уровню жизни граждан.
Я вот к примеру с нетерпением жду когда инспектора нахлабучат тралы в верховьях ОВХ, которые уже не стесняясь и не прячась, выдрали вместе с корягами все нерестовые протоки.
тавалган
тавалган 228 новосибирск
10 февраля 2020, 14:58
Сантана, Черти тоже мозг имеют, хоть и жидковатый.
Михалыч
Михалыч 1054 Новосиб/Академ
10 февраля 2020, 15:21
Kirov,
"..ну почему все такие тупые-то....ничего понять не могу....." :):):)
Сергей, с логикой надо дружить! Не надо обвинять земляков в тупости, если ничего понять не можешь! :):):)
89137727781
89137727781 22
10 февраля 2020, 18:08
elfxf. Присоединюсь и добавлю, кто бы еще и их самих бы Нахлобучил,за крышевание браков и сетей,а желать 100-150 не надо . Как говорят бог не фраер все видит,зачтется, кому что.
Fomich_D
Fomich_D 2728 Новосибирск
10 февраля 2020, 18:29
Описана конкретная ситуация про беспредел! Но все равно нашлись защитники бракоохраны.. печально товарищи..
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
10 февраля 2020, 19:22
Пора Кирову-Федорову у Саньки бизнес отжимать,готовить рейдерский захват снастей и транспорта, а то Санька всю рыбу под Бугринским выбьет,а он уже начал,и будет экологическая катастрофа на Оби,а это опять надо новую петицию писать 😱
тавалган
тавалган 228 новосибирск
10 февраля 2020, 22:02
Fomich_D, Ну какая сказка без ЧЕРТЕЙ? Они были,есть и будут.
Fomich_D
Fomich_D 2728 Новосибирск
10 февраля 2020, 22:44
тавалган, )))
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
11 февраля 2020, 07:22
Я думал что уже всё закончилось. Пострадавшие написали заявление в прокуратуру. Ан нет. Всё пишут и пишут, и всё у них рыбоохрана виновата. Бедных, несчастных, законопослушных рыбаков обижают. Сетевиков "крышуют". А ничего что на сети лицензии выдают? Причём официально! А вот на передвижение на авто по льду ОВХ таких лицензий нет! И на вылов 33 см судачков, то же нет лицензии! Однако ездят и ловят! И не один, не два, а сотни! Но по мнению "защитников" это можно! А вот рыбники почему-то должны соблюдать букву закона, а "голодные" на Прадиках с шуруповёртами, могут не заморачиваться законом.
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
11 февраля 2020, 07:49
Я прекрасно помню какой подняли крик так называемые "честные рыболовы" когда на судака менее 33 см подняли штрафы до 3305 рублей. Сейчас такой же крик подняли за то что сотрудники рыбоохраны попытались привлечь к ответственности нарушителя. Может не совсем законно, но ведь и судаки в снегу не законны!
Леха-154
Леха-154 17588 Новосибирск
11 февраля 2020, 09:45
Вам скоро по закону в унитазе тока рыбачить дадут и то если налоги и слив оплатите.. На ГЭСе кстати спиннингом рыбачить нельзя, резинщики там в законе и кто браво рыбникам тут кричит. Идите вопщем в суд свидетелями, писаки!
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
11 февраля 2020, 10:22
Леха-154, а ни кто не кричит "браво". Это как раз кричат те, кто закон нарушает, хотят своим криком, свои нарушения прикрыть.
Палыч040
Палыч040 1435 Новосибирск
11 февраля 2020, 11:25
Леха-154, кстати в субботу ехал с рыбалки, проезжал по дамбе ГЭС, народу на броне на берегу черным черно, только не видно спинингисты или зимники, далековато. Кто же их туда пустил если запрет там на лов.
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
11 февраля 2020, 12:08
Палыч040, кто вам сказал что там запрет? Покупайте разрешение, и ловите на здоровье.
kozyr71
kozyr71 271 новосибирск
11 февраля 2020, 12:53
Нет тела- нет дела. Берешь штрафную рыбу- будь готов ответить
kozyr71
kozyr71 271 новосибирск
11 февраля 2020, 12:53
И воевать ни с кем не надо, сами друг друга удавим...куда катимся..???
nsk-sergey
nsk-sergey 2198 Новосибирск
11 февраля 2020, 13:47
ну почему все такие тупые-то....ничего понять не могу.....послал же Бог земляков!)) - Обана, ну теперь то все знают точно кто здесь Д"артаньян (Пять смайлов со смеющейся рожей). Киров, Вы зря "впряглись " в эту дурно пахнущую со всех сторон историю. И дело даже не в Ваших выводах об умственных способностях земляков. Просто нет там ни правых ни виноватых , там скорее всего обе стороны "молодцы". А вот Ваш образ "защитника ОВХ" оказался несколько подмочен, и думаю не только в моих глазах.
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
11 февраля 2020, 13:51
nsk-sergey, Да давно из комментариев Кирова понятно,что мелочь судака надо истреблять. Этим и занимаются.
RusRaMzZik
RusRaMzZik 1445 Nsk
11 февраля 2020, 14:58
Вот это дискуссия!Каждый вставляет свои 5 копеек...
А самое главное уже давно упущено!Рыбу мы "просрали" лет эдак 10 назад,а может и больше. И то что вы щас пальцем по воде водите(баламутите)! Уже ситуацию не изменит!
89137727781
89137727781 22
11 февраля 2020, 15:33
Вернувшийся. Вот не могу вам не ответить.То что RS10suv это вероятно- Рыбник,наверное все поняли,так он в своих комментариях пишет_(нету сейчас легального сетевого лова на ОВХ, самый легальный - это тот который ведется по лицензии от" Науки ")где то тут писали сколько метров им можно ставит, в общем не много, ниже этого комментария Вы выкладываете свой (Кое как осилил все комментарии. Так и не увидел "скана" заявления в полицию от ограбленного неизвестными на снегоходах законопослушного гражданина . Без этого заявления всё что здесь написал г-н Киров,есть клевета на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ органы правопорядка!) Значит про сети Вы прочитали, но все ровно пишете ( А ничего что на Сети Лицензии выдают.Причем официально.)Это Кому Интересно и Где?Дальше пишете про машины на льду и че?а когда разрешено пешим по льду ходить ?Ну тогда надо всех нарушивших наказывать,Вы к чему призываете ( Но по мнению "защитников" это можно! А вот РЫБНИКИ ПОЧЕМУ ТО ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬ БУКВУ ЗАКОНА,, а "голодные" на Прадиках с шуруповёртами, могут не заморачиваться законом.)То есть вы Оправдываете Рыбников которые Нарушают Закон! .И подводите Оправдательную базу для них.А по поводу голодных, почему то они только на Прадиках и с шруповертами, а на других машинах и без шуриков-наверное все Сытые так что ли?Вот лично для меня, не имеет значения ,на какой машине человек,а вот мнение о нем, у меня складывается при личном общении и поступкам,поверьте есть такие ГАНД..Ы ,которые и на жигулях ездят, и на велосипедах, и пешком ходят ,(И с шуриками и без) пока с человеком не пообщаешься нельзя судить о человеке.Вот в 89-90 году на работу ездил с пересадкой через Вокзал главный ,так там привокзальные Менты придумали способ как обирать граждан , в дни получки и аванса и не только ,обычно к вечеру, они высматривали поддавших и приводили для выяснение в будку, которая стояла рядом откуда отходил 44 автобус . Будка была очень маленькая ,стоял стол где сидел мент ,заводили и требовали выложить все из карманов на стол,а с сзади еще двое ментов ,и тесно очень, в нужный момент они требовали повернутся ,типа проверить все ли ты выложил.В этот момент тот за столом и тырил часть денег, а потом разыгрывали спектакль , ну чеже с тобой делать в вытрезвитель что ли ,или отпустить, но что бы тебя вмиг тут не было. Гражданин быстро уносил ноги и без автобуса, до другой остановки.Ну потом их бизнес все таки рухнул,ну это уже другая история.Вот вы Ратуете за рыбников, а не задумывались о том, что если они в этом случаи, как то Окажутся Правы?Тогда не чего не будет удивительного,что на ОВХ могут появится такие ПРИВОКЗАЛЬНЫЕ МЕНТЫ , а че бригада 4-5 человек и все, и ты не чего не увидешь.Если бы я работал рыбником ,поверь протоколов было бы столько, сколько нужно, и даже с такими как этот случай - Но все было бы по ЗАКОНУ, (не подумайте без подкидывания рыбы и прочего- мужик ты или не мужик )а вот как ,тут уж писать точно не буду.Это их работа и они должны -РАБОТАТЬ естественно в рамках Закона .Даже предположу если т.Киров напишет тут, что Помогите Деньгами на Адвоката, и если выиграем то вернем, а может и не выйдет.Лично я Помог бы, и не важно было бы ,мое отношение лично к т. Кирову, почему я выше обьяснил.Извеняюсь за длинный монолог ,где то, наверное кому то не понятно будет, или не согласен .конечно у каждого есть свое мнение .ДА больше писать не Буду,не зачем!
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
11 февраля 2020, 17:19
В Новосибирской области на имущество браконьера наложен арест
Опубликовано: 14 января 2020 Просмотров: 303 Печать
Судом города Бердска местный житель признан виновным в совершении преступления по части 3 статьи 256 УК РФ. Ему назначено условное наказание сроком на два года.

Было установлено, что нарушитель осуществлял незаконную добычу водных биоресурсов на Новосибирском водохранилище запрещенными орудиями лова – ставными сетями.

Своими действиями он нанес государству ущерб в особо крупном размере (361 240 рублей). До его полного возмещения на личное имущество гражданина наложен арест.

Источник: Верхнеобское ТУ Росрыболовства
тавалган
тавалган 228 новосибирск
11 февраля 2020, 17:37
КорольССевера, Не поскупись на пару гвоздичек для ЧЕРТЕЙ)))
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
11 февраля 2020, 19:42
yellofish, я рассказал что произошло. Верить или нет- личное дело каждого. Любая статья, заметка или весть с водоема на этом сайте - это точка зрения только одного человека, и других статей вы здесь в принципе не найдете. За фактами и доказательствами надо идти в другие места. Спасибо за ссылку на статью.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
11 февраля 2020, 19:55
лбм, Андрей, Шарапов тоже об этом мечтает!).... У меня к тебе только один вопрос: А если эти 40 судаков (которых найдут в снегу около рыбака) будут от 33 до 35 см? То ты за то, чтобы его отымели во все места по полной программе или против? И почему?
DimGor
DimGor 81 Бердск
11 февраля 2020, 20:17
RS10suv, туплю однако...так это именно этот случай!? За ответ заранее спасибо! И постановление и сети?
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
11 февраля 2020, 20:42
вернувшийся, а вы со всеми законами, которые принимают без вашего спроса и участия согласны? .... Тогда Вы просто идеальный гражданин с точки зрения власти, покорный, законопослушный, толерантный....способный платить сколько скажут, за что скажут и куда скажут....браво!!! Если бы все были такие как вы в 1917 году - до сих пор бы, наверное, при царе жили.... Но, слава Богу, нашелся тогда Человек, который за народ заступился.....а сейчас это сделать, к сожалению, не кому.
лбм
лбм 1951 новосибирск
11 февраля 2020, 21:24
Серег я - за. на 100 тыщ сколько этих тн судаков нужно? ну вот. я не святой, и беру иногда на пожарить покоптить некоторое количество штрафных. но 40 это перебор. в случае форсмажора - поверь, никогда не буду закапывать их в снег, как кошка какашку)). Спалюсь - отвечу. Но никогда и никто на форуме или еще гдето не узнает про это. И уж тем более, не буду смешить народ опилированнием на призумцию не виновности... ты ж меня знаешь...
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
11 февраля 2020, 21:25
RS10suv, спасибо за информацию, почти на 100% уверен, что рыбоохрана не имеет к данному задержанию никакого отношения, это отличная работа сотрудников ЛОВД, спасибо, ребята.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
11 февраля 2020, 21:41
лбм, почему не будешь закапывать? Потому это не по мужски?.....Ну вот видишь, оказывается сам берешь иногда мелочь, а написал такой коммент выше, что аж читать не приятно. Никто не говорит, что брать судака меньше 33 см это хорошо, но если даже его все дружно перестанут брать, то ситуация на море кардинально не изменится, не пойманная рыбаками рыба просто достанется браконьерам, и это надо понимать.
лбм
лбм 1951 новосибирск
11 февраля 2020, 21:45
потому что я так воспитан
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
11 февраля 2020, 22:03
Михалыч, коммент был обращен к определенному человеку и тем кто ставил ему лайки, извини, если выразил свою мысль так, что ты принял ее и на свой счет тоже, постараюсь впредь быть более точным в своих тезисах!))..... И там еще кто-то писал (ударение на а) на счет подмоченной репутации.... Да это нормально на самом деле, всем нравиться невозможно, если у тебя есть группа друзей, то по-любому будет и группа врагов - по другому в этом мире просто не бывает.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
11 февраля 2020, 23:19
лбм, соблюдение закона ничего общего не имеет с воспитанием человека....Ну и хотелось бы еще про мужиков пару слов сказать, которых выше несколько раз упоминали.....Я всегда думал, Андрюха, что мужики - это Саша Матросов, который закрыл своим телом дзот врага, чтобы ребята смогли смогли выполнить боевую задачу, что это Коля Гастелло, который не выпрыгнул из горящего самолета, чтобы уничтожить вражескую колонну танков, что это Молодая Гвардия, которым на теле звезды выжигали, но не смогли сломить железный дух молодых ребят..... А оказывается, что мужик - это тот кто молча и покорно подчиняется центральной власти и "писюнов" в снег не закапывает.....Зашибись, Андрюха, приехали....все глубже и глубже в европу заходим похоже....куда катится наша нация хрен его знает....похоже и правда становимся толерантными европейцами медленно но верно.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
11 февраля 2020, 23:51
Kirov, интересно было бы узнать, что сказал бы Гастелло и Матросов, когда их мужество сравнили с закапыванием мальков. Может хватит оскорблять земляков и мнение о себе опускать всё ниже.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 00:01
Григораш, наверное хватит делать другое....хватит делить людей на мужик - не мужик по таким критериям как покорность центральной власти!!!....Вот придет война и тогда стопудово окажется так, что "мужики" будут прятаться под женской юбкой, а вот как раз "не мужики" снова пойдут спасать их задницы.
DimGor
DimGor 81 Бердск
12 февраля 2020, 00:30
Kirov, Сергей снесите эту статью , утром народ проснется....комментов добавит!
Сам заголовок в данном контексте и тот под вопросом...
Решать естественно вам.
лбм
лбм 1951 новосибирск
12 февраля 2020, 00:34
Хренассе... Бросить вызов власти, пакостливо закопав в сугроб жалкую кучку мальков - это сильно. Это как насрать на красной площади. Не снимая штанов. Это реально круто))) по причине обилия пустой болтовни я вышел из всех групп в Вотсапе. Но, похоже, группы нашли меня здесь. На этом разрешите закончить увлекательный спор. Мира всем!
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
12 февраля 2020, 02:19
Вообще, сравнение ПОДВИГА СОВЕТСКОГО СОЛДАТА , с рыболовными (и около рыболовными) ситуациями считаю неуместным и несопоставимым! Однако как характеристика определённой группы рыбаков очень показательна. То есть забирая мелочь они борются! С чем? С кем? Интересная философия. То то, я смотрю, у Навального на "протестах" одни школьники. Ан вон оно чё! Все взрослые на ОВХ ,"протестуют"!
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
12 февраля 2020, 08:21
DimGor, мне кажется в заголовке всё чётко, первый позор- то что "герой" открыто спалился на браконьерстве, а второй- это то что он струсил, когда пришло время отвечать и закопав рыбу в снег попытался скрыться от наказания. И в целом статья даёт четко понять, что человек не ловящий мальков и не прячущий их в снег- это тупой, без пяти минут толерантный европеец(гейропеец), прячущийся за женскую юбку в случае войны. Браво!!!
Хотелось бы узнать у администрации сайта, который пропагандирует законную рыбалку, почему эта статья обеляющая браконьера и человека испугавшегося ответственности за свои действия, висит тут такое время и содержит оскорбления в адрес людей осуждающих такие проявления.
admin
admin 10011 Новосибирск
12 февраля 2020, 09:13
Григораш, тема вызвала бурные обсуждения и живой отклик. Зачем ее удалять?
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
12 февраля 2020, 09:24
admin, ну если нет вопросов к героизации браконьерства, то конечно причин нет.
Mihalych
Mihalych 2042 Н.Посёлок
12 февраля 2020, 09:32
Никого из нас не было на месте произошедшего, потому и говорить ЗА и ПРОТИВ той или иной стороны конфликта - неуместно.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 10:12
лбм, Андрюха, ну да, а предъявить человеку "за мужика" только за то что недалеко от него нашли судаков ( неизвестного размера), а он, сволочь такая, отказывается брать вину на себя - это конечно тоже сильно.... Прям красавцы просто, слов нет.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 10:22
DimGor, читай внимательно, в статье написано, что она не относится ко всем инспекторам.....Или у тебя есть сомнения в том, что в НСО многие инспекторы крышуют браков и сами ставят сети?
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
12 февраля 2020, 10:30
Mihalych, вполне достаточно того что уже написал г-н Киров.Долго думал что это мне напоминает.Вспомнил. Когда мне было лет 12-13,я маленько хулиганил. Так вот,в этой среде считалось очень почётным убежать от милиции. А те кто остановился после окрика :"Стоять",считались маменькиными сынками,и их в компанию уже не принимали. И ещё ,после того как убегут,принято было расхваливать себя,насколько ты смел! А уж сравнение нарушителя законов России с воинами которые ЗАЩИЩАЛИ РОДИНУ. Это уже за гранью!
RusRaMzZik
RusRaMzZik 1445 Nsk
12 февраля 2020, 10:32
Надо заперетить тотальное посещение ОВХ ВСЕМ!!!Чтоб ракету выпускали за появление лодки или тралла!а зимой сразу на берегу к стене ставили и растреливали! Вот что изменит сутуацию с рыбой и с восприятием людей! А то что вы тут друг другу пытаетесь доказать -это так "Воздух"....
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 10:43
вернувшийся, за свои слова можете ответить? Где и когда я сравнивал героев с нарушителями законов?.... Где и когда я говорил что нарушить закон - это почетно?
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 11:18
Григораш, администрация, удалите Григораша за клевету. Он обвинил человека в браконьерстве без решения суда, основываясь только на своих сугубо личных ощущениях.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
12 февраля 2020, 11:23
Kirov, а может так оно и лучше будет, а то бенефис одного актёра уже надоел.
Navigator
Navigator 1769 Новосибирск
12 февраля 2020, 11:41
Верхнеобское ТУ Росрыболовства само приглашает на публичные обсуждения в соответствии с Планом мероприятий по совершенствованию контрольно-надзорной деятельности.
____________________
"Приглашаем представителей заинтересованных государственных органов, ведущих хозяйствующих субъектов и общественных организаций, рыбохозяйственных научных учреждений, средств массовой информации принять участие в данном мероприятии."

Обсуждение состоится 18.02.2020 в 10.00 часов (местного времени) в актовом зале Управления Россельхознадзора по Новосибирской области по адресу: 630087, г. Новосибирск, ул. Немировича Данченко, 167, 6 этаж.
____________________
Давайте не на форуме и в комментах возмущаться, а на специально отведенных для этого мероприятиях. Толку больше. И про "Катастрофу на ОВХ" можно задать интересующие вопросы, и про эту тему.
Jamaica
Jamaica 295 г.Обь
12 февраля 2020, 11:43
Сегодня новость. Китай начал скупать Новосибирскую рыбу. Впервые 18 тонн новосибирского карася «уплыло» в Китай. По данным Управления Россельхознадзора по Новосибирской области с начала этого года (ЗА МЕСЯЦ) на экспорт отправлено мороженая рыба в объеме 150,6 тонн экспортирована в Литву, в Узбекистан и Таджикистан -58 тонн, а также в Китай — 18 тонн. Так информация к размышлению
Geleon
Geleon 51 Новосибирск
12 февраля 2020, 11:51
Сразу напишу, чтобы не было разговоров. Я не знаю ни Кирова, ни его друга, ни инспекторов рыбоохраны. Просто послушайте аудио и сделайте выводы. https://ru.files.fm/u/6gusya6a
ol-gor2010
ol-gor2010 0 каргасок
12 февраля 2020, 11:56
Jamaica, И что здесь страшного?В России ежегодно остаётся невостребованной более 30% рыбопродукции,потому что рыбы(по квоте) добывается больше чем потребляется.Так что пускай покупают лучше рыбу у нас,может будут меньше кушать заражённых мышей(летучих)
Jamaica
Jamaica 295 г.Обь
12 февраля 2020, 12:00
ol-gor2010, Это правда, что рыбопродукции в НСО добывается больше, чем потребляется?
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 12:13
FishingSib.ru, кто бы туда еще пустил простых рыбаков....А кроме них никто и не заинтересован в сохранении рыбных запасов на водоемах по настоящему....Ну еще у Рыболовных магазинов есть интерес в этом, а больше ни у кого.
Navigator
Navigator 1769 Новосибирск
12 февраля 2020, 12:21
Kirov, Сергей, вопрос по другому можно поставить. А ты пойдешь, если вдруг пустят?
Jamaica
Jamaica 295 г.Обь
12 февраля 2020, 12:26
Kirov, не ходите туда, куда не пускают простых рыбаков.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 12:53
FishingSib.ru, из меня очень плохой оратор, это раз, кроме этого я ничего не знаю по теме, которая заявлена на этом собрании. Как понял там будут обсуждать методы контроля и надзора в области сохранения ресурсов за 2019 год, мне даже сама формулировка не понятна....С чего они взяли что контроль был плохой за 19 год? Вот первый вопрос который бы я задал....и если бы сказали что контроль бы хороший - я бы сразу вышел из зала..... хотя с другой стороны послушать, сделать запись обсуждения и задать пару вопросов было бы интересно.
Хищник123
Хищник123 14329 Новосибирск
12 февраля 2020, 13:05
FishingSib.ru, я пойду,
И стакан с водой возьму или яйца (с) Жириновский
Navigator
Navigator 1769 Новосибирск
12 февраля 2020, 13:12
Kirov, ну судя по кол-ву комментариев после статьей не такой и плохой ;)

А теперь конкретная информация. На публичные обсуждения может прийти любой(!) желающий. И задать любой(!) интересующий его вопрос, на который компетентно ответить Верхнеобское ТУ. То есть любой из обсуждаемых тут: вопросы браконьерства, незаконных сетей, действия инспекторов и пр, в том числе, и те вопросы, которые поднимались в теме "Катастрофа на ОВХ".

Надеюсь найдутся желающие, среди большого числа комментаторов, которые придут, обозначат свою позицию, зададут вопросы непосредственно органу, который за это ответственен.

з.ы. Предварительная регистрация участников по телефону (83832172686) и на адрес электронной почты vty-goskontrol@ уаndex.ru
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
12 февраля 2020, 13:23
Kirov, Я всегда думал, Андрюха, что мужики - это Саша Матросов, который закрыл своим телом дзот врага, чтобы ребята смогли смогли выполнить боевую задачу, что это Коля Гастелло, который не выпрыгнул из горящего самолета, чтобы уничтожить вражескую колонну танков, что это Молодая Гвардия, которым на теле звезды выжигали, но не смогли сломить железный дух молодых ребят..... А оказывается, что мужик - это тот кто молча и покорно подчиняется центральной власти и "писюнов" в снег не закапывает.... Ваши слова г-н Киров?
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 13:37
вернувшийся, не мои, потому что вырваны из контекста, копируй всю цитату полностью.....следователь вы наш!))
ol-gor2010
ol-gor2010 0 каргасок
12 февраля 2020, 14:02
Jamaica, Я не про карасей писал,а про всю рыбную продукцию в России.Вы же не всё время карасями питаетесь,в основном совсем другую рыбу покупаете?И ни чего не спрашиваете где её выловили, и сколько ещё её там осталось.А карась живёт во всех озёрах не только НСО но в Сибири.Это возобновляемый ресурс.В одни регионы везут одну продукцию из других другую.Я вот например предпочитаю покупать морскую ,хотя всю жизнь живу на Оби и ловлю и продаю речную(законно и не законно).Но не люблю я её проклятую хоть убей!!!!!Но это уже не по теме.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
12 февраля 2020, 14:17
Geleon, Спасибо за аудиофайл. "Они были далеко и не могли видеть, что я закапываю что-то. Я закопал этих писюнов, б...ь." Это не решение суда, это явка с повинной, которая многое расставляет на свои места, особенно в части , что рыба была не его. Вся запись еще раз подтверждает, что закон нарушили оба и невинной жертвы в истории нет.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 14:31
Григораш, повторю вопрос, который уже звучал выше: количество и размер "писюнов" которых поймал и закопал рыбак какой? Какая явка с повинной? Вы вообще не понимаете что ли что такое доказательства? Если даже это он закопал " писюнов", то кто их мерил? Может они по 34 см были, просто глазомер плохой у рыбака?.... И еще раз повторю - статья не про это, не важно ловил он писюнов или нет, б...ь, это вообще не имеет значения, сто раз объяснял почему, важно то, что рыбники нарушили закон при любом раскладе здесь хоть ловил он их, хоть не ловил... Кстате не слушал даже что за запись, не открывается.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
12 февраля 2020, 14:49
Kirov, он наверное полторах наловил и спрятал, так, на всякий случай. Если признание человека для вас ничего не значит, то трудно подобрать другой более веский аргумент. Про рыбников, в седьмой раз напишу, что закон нарушили оба, но по вашей логике один виновен, а второй белый и пушистый.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 14:54
Григораш, сам не слышал что за запись, но люди сказали, что это не его голос....А вот с его голосом у нас тоже есть кое что, но на обозрение мы это кидать не будем, будет сюрприз. Суд разберется кто виновен, а кто нет, а вам еще раз говорю - приговор выносить завязывайте до решения суда!!! Следователи вы наши!!!
admin
admin 10011 Новосибирск
12 февраля 2020, 14:57
Kirov, во прикол. История один в один, а голос не его. Мировой заговор, не иначе?
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
12 февраля 2020, 15:02
Geleon, можно узнать источник файла, раз тут говорят о том, что голос не принадлежит герою истории?
Geleon
Geleon 51 Новосибирск
12 февраля 2020, 15:09
Григораш, источник - сарафанное радио. Мне по вацапу товарищ прислал, ему еще кто-то, я не вникал мне это никчему. Киров вроде нормальный парень, темы про мусор, спасение рыб на шлюзах годные. Зачем он в этой теме топит и никак остановиться не может, я искренне не понимаю.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
12 февраля 2020, 15:24
Geleon, спасибо.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 16:29
Geleon, если их за этот беспредел не накажут - то все поймут, да так поймут что мало не никому не покажется, вообще тогда страх потеряют.....Тут еще подробности узнал от первого лица - оказывается они ему этих писюнов в корыто кинули и только после этого камеру включили.... а вы давайте, топите дальше за них, доказательства пытайтесь им достать, которые смягчили бы их вину.....В следующий раз и вам так же в корыто писюнов подкинут - тогда по другому запоете.
Geleon
Geleon 51 Новосибирск
12 февраля 2020, 16:54
Kirov, я топлю за справедливость. Поймал малька, отпускай. Не отпускаешь будь готов понести наказание. Все же очевидно, рыба его, то что он ее сам поймал и прикопал, тоже факт. В чем проблема? История эта напоминает множество роликов с ютуба где водитель вначале выпендривается перед ГИБДД, просит представиться громко и внятно, предъявить удостоверение, потом жетон, потом через губу спрашивает причину остановки, далее документы им на цепочке передает в едва приоткрытое окно... и все в таком духе. А после того, как на 15 суток заедет начинает кричать про ментовский беспредел. Вы сами научитесь к людям при исполнении проявлять уважение, тогда и не будет таких прецедентов.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 16:59
Geleon, а между справедливостью и законом всегда можно поставить знак равно? Или это касается только этого конкретного закона? ...А то что промысловикам можно ловить судаков по 31 см - это справедливо или нет?
Geleon
Geleon 51 Новосибирск
12 февраля 2020, 17:04
Kirov, далеко не всегда. Но это все абстрактно. Тема вами создана по конкретному случаю и в данном случае накосячили обе стороны. Насчет промысловиков я не в курсе, но вы как себе представляете промысловый лов рыбы только больше 31 см?
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
12 февраля 2020, 17:20
Geleon, разговор "ни о чём". Судя по аудио записи,главный герой,человек опытный в таких делах. Прятал рыбу за торосом,когда нашли завёл разговор про сетевой беспредел на ОВХ,потом сразу отсоединил шуруповёрт(как самое ценное). Не надо было с сотрудниками "при исполнении" ругаться,согласился бы на одну рыбку,и рыбачил дальше.Ну отдал бы пятёрку,посмеялись бы с мужиками,типо "подоходный налог". Вот и всё! Ведь была рыба то,была!
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 17:25
Geleon, я вообще против любого промыслового лова на ОВХ, дошло уже до того что людям на рыбалку некуда съездить. У человека один выходной в неделю и он вынужден переться в Сузун, ТО, а то и подальше, чтобы хоть что-то поймать. Но и на дальних кардонах рыба не бесконечна. Конечно государству это выгодно, им только с одного бензина капает процентов 60 в казну от его стоимости, а вот на нас - простых рыбаков всем наплевать!!!
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
12 февраля 2020, 18:22
Kirov, Значит надо в выходной кататься на лыжах,ватрушках,и много других вариантов, чем заняться, и деньги от траты на снасти,лодки и бензин в кошельке останутся. Вы же тоже не едете на электричке на Иню чебачка половить,вам судака подавай,да потолще и подлиннее.А есть и другая рыбалка,кроме как на судака,да на ОВХ.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
12 февраля 2020, 18:26
Если человек совершил нарушение или преступление, это не повод для сотрудника то же совершать преступление! Правосудие не может быть в лице сотрудника, который взял и покарал нарушителя. Закон есть закон и именно надзирающие органы должны следить за его исполнением и сами просто обязаны действовать по закону, а не баш на баш.
Bezrukov
Bezrukov 3714 новосибирск
12 февраля 2020, 19:21
Roms, золотые слова которыми стоило бы закрыть данную дискуссию. Не правы обе стороны,но сторона представляющая закон,должна действовать в рамках закона,поэтому скажу итоговое мнение- к Кирову как к человеку отношусь с уважением,товарищ его не прав и мог изначально сгладить конфликт ввиду своей все таки виновности,блюстители порядка в корне не правы-доказательства только визуальные,действия совершены не в рамках закона.Для тех кто не понял пишу коротко- я ни на чьей стороне,я лишь сделал выводы из всей информации находящейся тут.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
12 февраля 2020, 19:30
Bezrukov, тут эту нейтральную сторону считают стороной рыбоохраны)))
Bezrukov
Bezrukov 3714 новосибирск
12 февраля 2020, 19:38
Григораш, похрену,я с самого детства даже если в каком либо споре участвует близкий человек,держу нейтральную позицию за правду,да я заступлюсь если будут бить,но если не прав уж извини я и сам лично выскажу тебе это.
Mihalych
Mihalych 2042 Н.Посёлок
12 февраля 2020, 20:15
Комментарий удален. Почему
DimGor
DimGor 81 Бердск
12 февраля 2020, 20:15
admin, однако нас за кого держат, плюс призывают под его знамёна вставать!
Mihalych
Mihalych 2042 Н.Посёлок
12 февраля 2020, 20:16
А чтобы тему не развивать, закрыть рыбалку на море на 3 года, да и дело с концом!
Bezrukov
Bezrukov 3714 новосибирск
12 февраля 2020, 20:29
Mihalych, ну все таки обидно будет,мы будем закон соблюдать,а тралы выгребать🤔.Если запрет то для всех,но такого не будет и следить за этим некому
YraK
YraK 581 новосибирск
12 февраля 2020, 20:47
Mihalych, а если у кого-то всего осталось активных 3-5 лет? Досрочно повесить ледобур на гвоздь? Сохранить несохраняемое, чтобы тралы план перевыполняли?
Mihalych
Mihalych 2042 Н.Посёлок
12 февраля 2020, 20:51
Bezrukov, в очередной раз озвучу свое мнение! Нникто еще не знает истинной причины снижения популяции рыбы в море! Нет доводов, подкрепленных объективными доказательствами. Посему, не не нужно бороться с тем, чего нет! Вернее нельзя методом тыка (с кандачка) пытаться исправить ситуацию! Будет враг определён - найдутся и Гастелло и Матросовы! Сейчас, просто сотрясаем воздух! При всем уважении к Кирову, рыбникам и прочим борцам за справедливость.
Bezrukov
Bezrukov 3714 новосибирск
12 февраля 2020, 21:03
Mihalych, в данном случае лучше сотрясти воздух хотя бы заранее,чем потом сидеть у разбитого корыта,тем более тенденция бесклевья в последние годы очевидна,но в целом у меня больше вопрос ни касаемо меньшего количества рыбы,а именно ее не активности,но думаю есть какая то общая параллель между бесклевьем и меньшим количеством рыбы.
Mihalych
Mihalych 2042 Н.Посёлок
12 февраля 2020, 21:10
YraK, завтра кому-то может кирпич на голову упасть, или самолёт... Вдаль смотреть нужно с другого ракурса! Что вы оставите после себя, а не то, чем вы можете насладится в ближайшие 3-5лет.ИМХО
Mihalych
Mihalych 2042 Н.Посёлок
12 февраля 2020, 21:14
Насладиться! Пропустил мягкий знак...
YraK
YraK 581 новосибирск
12 февраля 2020, 22:10
Смысла сохранять то,чем нельзя воспользоваться нам сейчас или детям в будущем ,не вижу.
Нельзя было ловить осетровых и нельму 40 лет назад и сейчас нельзя, а больше ее не стало. Нафлудил на эмоциях.
По теме, люди наделенные властью должны вдвойне придерживаться буквы закона.
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
12 февраля 2020, 22:20
YraK, Есть Обь,Иня ,много озер и мелких речек.Люди везде ловят и в Затоне и на Инструментальном.Вон на Орде сорогу ворочают уже две недели,что сразу в крайности и бур на гвоздь🤔
легавый
легавый 10434 Новосибирск
12 февраля 2020, 22:50
YraK. Юра привет, кстати про осетровых и нельму, в ТО некрупная стерлядка ловится на донки постоянно. На ХЕ всегда хватает.Осенью и нельма мимо не проходит. Хотя я не могу понять что в ней вкусного и хорошего, только супер активное сопротивление. За что она имеет возможность жить дальше. А осетровые может просто у нас она не приживаются, а деньги на их разведение по карманам уходят.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 23:04
Mihalych, 54.49968, 82.30313. Это одна из сотен сетей в районе Красного яра, у меня нет сил бороться с ними одному, я не Гастелло и не Матросов к сожалению, рыбникам тоже проще нагреть Ивана чем ехать ее снимать, это ведь не просто - вот тебе истинная причина снижения популяции рыбы, истинней просто некуда. Если бы ее кто-то снял, то методом тыка спасли бы кг 200 рыбы, но заниматься этим, к сожалению, некому.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
12 февраля 2020, 23:09
Mihalych, не важно, все равно вы не правы. Люди работали всю жизнь на это государство не для того, чтобы под старость лет у них остался только один способ времяпровождения - просмотр телевизора.
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
12 февраля 2020, 23:24
Kirov, Люди работают,что бы кормить себя и свою семью и на свой карман.И нормальные люди телевизор и смотрят в старости,и внуков воспитывают,им некогда писюнов по сугробам и карманам тырить.А государство давно никому ничего не должно.
Mihalych
Mihalych 2042 Н.Посёлок
13 февраля 2020, 05:37
Kirov, еще раз, для тех кто в танке или если я не был услышан. 25 лет назад, так же сети стояли (я сам их ставил) и тралы ходили, но рыба была! Так что не надо мне заяснять про истинную причину её отсутствия.
DimGor
DimGor 81 Бердск
13 февраля 2020, 08:42
Mihalych, поддержу в Стране Советов было всё и тралы , и сети , и рыба!
Вся проблема в том , что на данном этапе государству это не нужно.
Нет земснарядов чистящих и углубляющих русло , отсюда "лужа" всё шире и мельче. Нет нормального финансирования рыбзаводов , нет и самих заводов, соответственно программа зарыбления на бумаге....
А убрать отдельно сети с тралами-однако этого мало.... Будем честны сами с собою -МЫ водоём и дофильтруем!
yellofish
yellofish 313 новосибирск
13 февраля 2020, 10:44
Mihalych, да, и 25 лет назад на ОВХ стояли сети. Но какие? Раз ставил, то знаешь. И сколько ставил? Также как в более позднее время по двадцать ставок по 150 м на одно лицо? И ведь именно тогда, 25 лет назад стали массово появляться лесочные сети. Дешёвые лесочные сети. Резко удешевив промысел и резко же повысив его эффективность. Ещё в середине 90-х можно было прорыбачив целый день на спиннинг ни разу не зацепиться за сеть. В нулевых же закинуть было просто некуда...
Да, и при Советах были тральщики. А сколько их было? Один, два? И те допотопные посудины. И ходили они тогда и в самом деле по тоням. Я застал ещё время когда на борту тральщиков находился милиционер. Присматривал чтоб мимо государственного кармана рыба не проплывала. И сколько их стало в первом десятилетии 21 века? Включая мелководные тралы - спарки...
Сколько веревочки не виться... увеличивая интенсивность промысла нельзя думать что так будет всегда. Ресурс водоёма не бесконечен. Да, была рыба. Была пока думали о завтрашнем дне, не жили как сейчас - после нас хоть потоп. Надо успеть хапнуть, пока есть чего...
Не стоит исключать промысел из основных причин, ох не стоит...
DimGor
DimGor 81 Бердск
13 февраля 2020, 10:54
yellofish, убрав промысел, мы только отсрочим неминуемое....С себя надо начать, вот о чём я. А так согласен.
yellofish
yellofish 313 новосибирск
13 февраля 2020, 11:22
DimGor, согласен, отказавшись полностью от промысла, мы возможно и не сможем кардинально изменить ситуацию. Возможно точка невозврата уже пройдена. Чтоб понять это необходимо честно оценить ситуацию. Именно честно... а вот тут увы, пессимизма море разливанное...
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
13 февраля 2020, 11:27
borisklyev, " А государство давно никому ничего не должно".... " И рожать оно нас не просило!".... Ваша позиция мне понятна, вот благодаря поддержке от таких как вы - государство и устраивает беспредел по отношению к своему же народу....Не будем лезть сильно далеко в историю, кто старое помянет- тому глаз вон....из свеженького: Наберите в Ютубе "Ордынский беспредел: как чиновники, силовики и чеченцы отжимали колхоз-миллионер".....И давайте будем искать в этих событиях снова неправомерные действия простого народа и делать акцент именно на них....да, люди???..... Цитата: " Машину свою облил и подпалил, чтобы сказать на людей, что это они делали". Конец цитаты.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
13 февраля 2020, 11:50
Mihalych, все верно, Михалыч, я согласен с тобой, была рыба....но если в течение 25 лет вычерпывать ее ежегодно больше, чем она может сама себя воспроизвести во время весеннего нереста, то рано или поздно рыба в водоеме закончится!!!....Это же просто как дважды два, стоит только присесть и немного подумать!!!
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
13 февраля 2020, 11:59
DimGor, что значит начинать с себя? ....Предлагаете ввести мораторий на любительский лов на 5 лет?
DimGor
DimGor 81 Бердск
13 февраля 2020, 12:57
Kirov, 1 мелочь отпускать , не придумывая различные оправдания.
Задуматься о маточном поголовье , а в частности о дозапретном весеннем лове мамок набитых икрой! Призывать к "Поймал-отпусти" сам не готов, но о колличестве изымаего задумываться стоит.
О сетях , бреднях и подобных снастях говорить и не буду!
сибиряк72
сибиряк72 1403 Новосибирск, Центральный Округ.
13 февраля 2020, 13:31
Kirov, а чё "Вымрем"?, как рыба...если вылавливать её перестанем.
DimGor
DimGor 81 Бердск
13 февраля 2020, 14:26
Готов в принципе попитаться и океанской рыбой при наложении временного моратория! Только не речной , купленной в местных магах , поощряя тем самым "пиписочный" лов.
Ну , а для успокоения своей рыбболезни
Уйти на реки и озёра....
P.S. что в принципе уже пару лет , как и сделал.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
13 февраля 2020, 18:46
admin, привет, Дим))...Первое место по количеству лайков - это всегда приятно, но не всегда справедливо!)).... Но это еще раз подтверждает то, что большинство не всегда право, а все потому что большинство может просто хуже разбираться в конкретном вопросе, чем меньшинство....Недавно вышла статья в интернет-газете "Навигатор" и там специалист указал, что: "В 2014-2015 гг. усиливается разобщение двух различных нерестовых стад. На нерестилищах начинают доминировать мелкие ТУГОРОСЛЫЕ производители. Среди самок их доля составляет 67,8 %."..... Надеюсь что теперь сказка Кирова про неполноценного судака превратилась в быль....а там и до реальности рукой подать!))
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
13 февраля 2020, 19:08
DimGor, абсолютно убежден в том, что мораторий для любительского лова - это, как минимум, не справедливо, если уж запрещать - то запрещать всем. Но!!! При запрете всем браки будут купаться в шоколаде и ходить в золотых цепях!!! При этом намеченные цели введния моратория будут не выполнены!!! Не выполнены либо полностью, либо частично!!!...Поэтому перед введением такого моратория надо, как минимум, покончить с браконьерством на ОВХ!!!....Вы этого реально не понимаете?
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
13 февраля 2020, 19:14
Кому интересно почитать статью в "Навигаторе" полностью наберите в поисковике: Ответ ВНИРО. Состояние рыбных запасов ОВХ и их использование промыслом....Фактически специалист подтвердил то, что я говорил еще задолго до его статьи....Хотя по большинству вопросов я с ним категорически не согласен.
Mihalych
Mihalych 2042 Н.Посёлок
13 февраля 2020, 19:28
Kirov, я не понял. Как так, специалист подтвердил что-то, а ты не согласен по большинству вопросов? Т.е. только по удобным вопросам сошлись в оценке? Но так не бывает! Это необъективно! ИМХО, вернее ИМХИщще!
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
13 февраля 2020, 19:28
Заниматься чем-то в полную силу будут только те люди, которые в этом по-настоящему заинтересованы. В сохранении и увеличении рыбных запасов на водоемах по-настоящему заинтересованы только рыболовы-любители и рыболовные магазины....Остальным либо просто все равно, либо плевать что происходит с нашими водоемами, лишь бы успеть выгрести побольше с минимальными затратами для получения сиюминутной прибыли. И это надо хорошо понимать.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
13 февраля 2020, 19:33
Mihalych, лайк тебе поставлю только не пиши больше ничего)).... Просто подумай над тем,что даже плохой врач - все равно является врачем! Операцию на сердце он, может и не сделает, но клизму поставит легко!))
Mihalych
Mihalych 2042 Н.Посёлок
13 февраля 2020, 19:43
Kirov, я лучше пойду за лбм следом.)))
DimGor
DimGor 81 Бердск
13 февраля 2020, 20:18
Kirov, мораторий для этого и является им - запретом для ВСЕХ!
И ещё я понимаю это для вас не приемлемо , так как бизнес рухнет.
Браконьеров всех мы не переловим никогда , как всех убивцев , насильников и т.д.....И для этих золотых цепей , существуют золотые клетки. Но это забота не должна быть нашей , это забота инспекторов.
А вот их благосостояние не мешало бы пролоббировать , мне не особо понятен уровень зарплат , а вернее разница инспектора "в море" и инспектора "на дороге"...Не от этого ли , не самые лучшие , а по необходимости(кадры). Вынужденные заниматься порою и ещё (тут мат напрашивается)....
Лоббирование каким образом? Ну давайте обсудим, может в ту петицию предложение можно было вставить.
P.S. пропаганду "стеклоловли" прекращайте...
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
13 февраля 2020, 21:17
DimGor, там история ещё смешнее. На патрулирование(смену) например на всем известной "броне",подчиняется ВерхнеОбьРыбВод, выходит инспектор(з.п. 12500) и с ним 2-3 общественника(бесплатно). Водная полиция подчиняеться как известно МВД,соответственно зарплаты(и прочие льготы) как у обычных офицеров МВД (40+тыс.руб.)
DimGor
DimGor 81 Бердск
13 февраля 2020, 21:42
вернувшийся, да уж....
Озвучивал уже про государство , дверь закрыта! Отсюда и полиция нужна , а охотоведы , рыбиспектора- "аааа и так сойдёт".
P.S. но стучаться в дверь надо!
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
13 февраля 2020, 21:54
DimGor, можно не только ловить всех браконьеров, а даже сделать так чтоб они к берегу боялись подойти. Для этого всего лишь надо 10 катеров (на 200 км акватории) и 20 инспекторов с круглосуточным патрулированием акватории (с достойной зарплатой естественно) + ужесточение уголовного наказания за ловлю рыбы сетями раз в 10.....Тут проблема-то в другом....в том, что государству это абсолютно не надо.
admin
admin 10011 Новосибирск
13 февраля 2020, 22:50
Kirov, в той же статье написано, что наука не рекомендует ловить судака меньше 33 см. Т.е. по разделению стадов ты с наукой согласен, а с ограничением по размеру вылова - нет. Удобная позиция...
DimGor
DimGor 81 Бердск
14 февраля 2020, 00:11
Kirov, государство в ОВХ пелядь разводит....Кто нибудь её видел?
И согласно статьи упорно дальше будет это делать!
Стоило её озвучивать , от этой научной писни вопросов ещё больше , чем ответов. Вообще сплошное Зазеркалье!
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
14 февраля 2020, 09:48
DimGor, Я бы с удовольствием половил пелядь,она вкусная очень жареная и вяленая.В начале 2000ных гонял на охоту весной на открытие за Чулым,деревня Золотая Грива,так между зорьками ловили мы её там по речке на поплавочку, ну очень она вкусная. На мой вкус вкуснее судака.
Ермолай
Ермолай 2716 Новосибирск
14 февраля 2020, 09:49
Не для того, чтобы ввязаться в драку, просто для сведения:
1. Никто не обязан отвечать на вопросы любых должностных лиц (пусть это будет сам Министр), в том числе: называть свои данные, давать объяснения по любым обстоятельствам, в том числе по обстоятельствам правонарушения, которое гражданину намереваются инкриминировать. Можно просто молчать, помня о том, что всё сказанное гражданином, может быть использовано против него. Основания: права, гарантированные Конституцией.
2. Никто не обязан добровольно предъявлять содержимое своих карманов или своего багажа (рюкзака, ящика и т.д.) по требованию кого-бы то ни было (даже самого Министра). Основания: гарантированные Конституцией права гражданина на личную неприкосновенность и на неприкосновенность имущества, а так же ст. 51 Конституции РФ.
3. При наличии достаточных оснований личный досмотр и досмотр имущества должен производиться в соответствии со ст. 27.7 Кодекса об административных правонарушениях РФ (понятые, фото- и видеофиксация, составление протокола досмотра с вручением копии протокола досматриваемому лицу).
4. При составлении протокола об административном правонарушении должностное лицо обязано указать место и время правонарушения (в протоколах ДПС даже координаты стали указывать). Не выполнение должностным лицом данного требования может послужить основанием для обжалования и отмены в последующем постановления о привлечении к административной ответственности. Применительно к рыбалке: наличие в рюкзаке гражданина судака короче 33 см само по себе правонарушением не является, так как данный судак в нашей стране не является предметом, запрещенным для свободного оборота (как наркотики). Правонарушением является добыча данного судака в Новосибирском водохранилище. Таким образом, обвиняющая сторона обязана доказать, что судак был пойман именно этим гражданином и именно в Новосибирском водохранилище, мало того: указать точное место и время. При том, как работает Инспекция рыбоохраны - встречает рыбаков на берегу и досматривает их рюкзаки и ящики - сделать это будет, мягко говоря, затруднительно, особенно при наличии квалифицированной юридической помощи. На все задаваемые вопросы гражданин имеет право молчать, как партизан (см. пункт 1), а обнаруженного у него судака он мог найти, купить, получить в дар или поймать не в Новосибирском водохранилище.
5. Клевета - распространение ЗАВЕДОМО ложных сведений, порочащих КОНКРЕТНОЕ лицо. Сотрясать воздух, не называя конкретных данных( имена, фамилии и т.д.) - не запрещается.
6. Если гражданин нарушил правила рыболовства и выловил мелких судачков, он подлежит наказанию в соответствии с Административным законодательством (в случае, если его вина будет доказана). Если же нарушения допустили должностные лица, их ответственность может быть куда серьёзнее, вплоть до уголовной. Поэтому - не рекомендую всё валить в одну кучу.
7. Всё вышесказанное не имеет целью защитить нарушителей, с ними надо бороться. Но бороться с нарушителями Закона нужно, соблюдая этот Закон. Если должностное лицо не в состоянии выполнять свои обязанности без того, чтобы не нарушать установленные правила и не подгонять действительное под желаемое - оно ошиблось в выборе профессии. И - да, я юрист.
Geleon
Geleon 51 Новосибирск
14 февраля 2020, 10:27
Ермолай, распечатаю на принтере и буду бумажку с собой на рыбалку носить в кармашке, как оберег от рыбнадзора.
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
14 февраля 2020, 11:05
Ермолай, тогда получается что сотрудники рыбоохраны вообще не могут (по закону) оформить рыбаков-любителей за вылов судаков менее 33 см.
ol-gor2010
ol-gor2010 0 каргасок
14 февраля 2020, 12:51
Geleon, Не забудьте у него и адрес адвокатской конторы спросить,ну и заодно поинтересуйтесь стоимостью оказываемых ими услуг.Потому что если вас поймают с нарушениями правил рыболовства,вы этой бумажкой в суде не спасётесь.Государство даёт своим службам всё больше и больше прав.Не случайно с инспекторами рыбонадзора ездит куча других представителей власти у которых намного больше прав.И не случайно в рыбоинспекцию набирают людей с юридическим образованием.У юриста работа такая,за деньги даже маньяка оправдают.Как в моём случае поймали браконьеров при вытягивании 100 метрового невода а в лодке три молоди осетра.Он их выкидывает а на мелководье их прибивает обратно.Согласился что это его,согласился с протоколом, подписал.А на суде его адвокат отмазал,заявил что под угрозой заставили(оказывается был мужем главного бухгалтера РОВД).Фемида слепа,имейте ввиду,и постарайтесь не попадаться.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
14 февраля 2020, 13:03
вернувшийся, все очень точно и грамотно написано Ермолаем, как что и почему. Сотрудники рыбохраны могут!!! оформить за вылов!!!, если все правильно оформлено! и установлен факт поимки видео фиксацией или понятыми! (в том числе если человек сам сознался!!! в вылове, подписывая протокол или постановление!!!). Т.е если!!! вина ДОКАЗАНА. Просто домыслы или предположения инспекторов не канают. Но так как 90% рыбаков этого не знает, то всех и нагибают, как хотят, "по понятиям" и многие и не сопротивляются. И выписывают "добренькие благодетили" штрафы на одного судака, закрывая глаза на остальных. А вот если бы выписывали по полной, то народ бы законы начал читать и сопротивлятся беспределу сотрудников, судиться и выигрывать суды.
И как результат безпредела на льду стало бы меньше, умные и подкованные рыбаки перестали бы нарушать и ловить мелочь, а инспекторы придерживаться буквы закона и не нахлобучивать не грамотных рыбаков, выставляя себя добренькими. ))))) Идеальная картинка!
Geleon
Geleon 51 Новосибирск
14 февраля 2020, 13:09
ol-gor2010, благодарю за совет. Но это юмор был. Права я свои знаю, но и об обязанностях не забыл.
ol-gor2010
ol-gor2010 0 каргасок
14 февраля 2020, 13:14
Roms, Есть очень много подпунктов в законах о которых вы даже не подозреваете.Юрист описал лишь основные понятия о презумпции невиновности.А когда вас остановят на реке,вся презумпция куда то улетает.Даже у адвокатов и прокуроров с судьями.Проверено опытом работы в чужой области.А вообще сегодня праздник.14 февраля -день святого Трифона.Покровителя рыбаков и охотников на Руси.С чем вас и поздравляю.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
14 февраля 2020, 13:21
ol-gor2010, понятно, что тому браку было дешевле адвоката нанять, чем штраф за осетров платить, но и он вышел сухой из воды. А тут в снегу или в машине судак не правильного размера... и если рыбак сам!!! не сознается, в том, что он поймал нельму или недомерков судака,то привлечь его к ответственности не возможно, без видеофиксации или показаний свидетелей. А угрозы и отжим шуруповерта или другого имущества, это уголовная статья, причем группа лиц и предварительный сговор, потянет лет на 10-12 и денежная компенсация, при грамотном подходе.
А услуги адвоката соответствуют штрафу за одного судака и вопрос решится на первом же заседании суда с возмещением расходов адвоката.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
14 февраля 2020, 13:29
ol-gor2010, я много что знаю, зачем мне подозревать. Что не знаю, узнать не сложно.))) А прокуроров с судьями, так же как и рыб и охот инспекторов и прочих защитников закона ловят чаще по наводке, с доказательствами и понятыми.
А про праздник это вы точку. Всех с праздником! ))))
ol-gor2010
ol-gor2010 0 каргасок
14 февраля 2020, 13:31
Roms, Вот так и рождается беззаконие на Руси.Кто кого облапошит.А кто собственно шуруповёрт-то забрал фамилия должность,свидетели."Мужик в шлеме" вы считаете весомым аргументом в суде.А за клевету( был ли шуруповёрт) можно и под уголовное дело попасть.Это как построит свою защиту опять же юрист рыбоиспекции если до этого дойдёт.Так что разговор ни о чём!!!!!
ol-gor2010
ol-gor2010 0 каргасок
14 февраля 2020, 13:34
Roms, Не всегда.Бывает и случайно выходит.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
14 февраля 2020, 13:48
ol-gor2010, что бы там юрист рыб инспекции не строил, если серьезно возьмутся, то пиндец этим парням и в лучшем случае, для них, уволят по статье, в худшем срок. И поверьте, так и будет, если потерпевший этого захочет и пойдет до конца, а не закончит мирным путем, получив назад шуруповерт и извинения типа: "ну извини, были не правы, но ты то же не нарушай больше".))))))
А про поимку блюстителей закона на нарушениях, я написал, что чаще это подставы, но это же не значит, что случайностей не бывает. При случайностях,если нет свидетелей и общественной огласки, до суда ничего не доходит.
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
14 февраля 2020, 13:58
Вам не надоело порожняки гонять?🤔
Ермолай
Ермолай 2716 Новосибирск
14 февраля 2020, 14:09
Хотел ответить, как можно установить и доказать нарушение - но надобность отпала. Rom все изложил. Я как-то в беседе с инспектором рыбоохраны сказал то же самое: подъехали, остановились в сторонке, установили камеру - и проблемы с доказыванием не будет. Обратите внимание, как сейчас работают сотрудники ДПС: все камерами обвешаны - в машине спереди камера, сзади камера, в салоне камера - и не одна, на пузе, простите - и то камера. И вопросов нет. И я не удивлюсь, если выяснится, что это ВЕБ-камеры, работающие в он-лайн режиме, и контролирующие сотрудники всё видят. Так что отследить, доказать и наказать за 33 см - ещё как можно.
ol-gor2010, отвечу и Вам. Я не просто изложил основные принципы, я ещё и прокомментировал. То, что Вы так легко рассуждаете о презумпции невиновности ("... куда-то улетает..."), говорит, простите, не в Вашу пользу. Вам, видимо, ни разу не пришлось налететь на грамотно составленную жалобу, иначе Вы
рассуждали бы иначе. А по поводу шуруповёрта - не волнуйтесь: когда дойдёт дело до разбирательства, будут названы и фамилии, и должности. О клевете - читайте выше. Коллеге - юристу из рыбинспекции - удачи.
И ещё - о "прикопанном в снегу" пакете с рыбой. Вы знаете, сколько головняков возникает в тех случаях, когда злодеям удаётся "сбросить" компрометирующие предметы? Как приходится проделывать кучу работы, допрашивать кучу людей, и это - без гарантии, что удастся довести дело до суда? Вы знаете, сколько раз мне приходилось изымать на месте такие вот "сброшенные" наркотики, боеприпасы, оружие? Причем, изымать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО посредством осмотра места происшествия с составлением протокола осмотра, из которого следует, что всё, представляющее интерес, обнаружено и изъято в кустах, в траве, в снегу, а не в кармане подозреваемого. И если в последующем не удастся получить никаких доказательств, даже косвенных (типа следов наркотиков на руках), то весь собранный материал будет фактически передан на рассмотрение, как у нас говорили, "майору Корзинкину".
Уважаемые сотрудники Государственной инспекции рыбоохраны! Я знаю, что вы читаете всё, что здесь пишут. Работайте честно, либо не работайте совсем. Соблюдайте и уважайте Закон, уважайте людей, с которыми вам приходится общаться - и люди будут уважать вас.
Pereat mundus et fiat justitia!
Roms
Roms 2864 Новосибирск
14 февраля 2020, 14:21
"Вам не надоело порожняки гонять?🤔" - сказал borisklyev ))))
Борис, прям ваш девиз - порожняки гонять! Не обижайтесь, просто перечитайте все свои коменты, хотя бы за месяц. ))))))
Всех ещё раз с праздником св Трифона! Добра и хороших трофеев.
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
14 февраля 2020, 15:44
Roms, А чем вы тут занимаетесь? Не ловите мальков,не тырьте тогда по карманам, не будет этих всех проблем не с совестью, не с законом и теми кто закон этот представляет. А то Киров за свой бизнес переживает,а люди вон выше в комментариях переругались,может они знали лично друг друга, а теперь им будет неприятно в одной толпе рыбачить и руку друг другу не подадут. А как Кирову написали,что мол иди на собрание к рыбникам,так сразу он оратор плохой,и интересно что,тут он пишет много всего.А то начали уже там чуть ли не кодекс переписывать.Ловите честно.И повторю, это все Порожняки вы гоняете,вы потрындите немного и тот же Киров,и будете дальше ловить пиписек.И если честно, я судака не люблю,и мне все равно что там на ОВХ творится,и пусть хоть какими нибудь способами наказывать стали браков там,мне все равно,пусть хоть подкинут в карман и ящик,все равно.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
14 февраля 2020, 16:06
borisklyev, да дело не в мальках и тем более не в чьём то бизнесе. Что ж вы мешаете то все в одну кучу и заладили, как попугай, одно и то же. Ну не любите вы Кирова, не нужен вам Закон, но читать то и понимать, что написано вы же можете?
Статья Кирова совершенно о другом - о превышении служебных полномочий (преступлении), совершенном группой лиц представляющих закон. И только об этом.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
14 февраля 2020, 16:09
Мальков не ловлю, по карманам не тырю, с совестью проблем нет, закон знаю, но это не панацея и попасть может каждый, не в такую, так в другую историю.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
14 февраля 2020, 16:46
admin, Дим, а в мире в принципе не существует людей с которыми мы были бы согласны во всем. Вот назови мне хотя бы одного человека в мире, с которым ты был бы согласен во всем???...Нет таких правильно???.... Всегда мы с чем-то согласны, а с чем-то нет, и это абсолютно здоровая и естественная позиция любого нормального человека.
тавалган
тавалган 228 новосибирск
14 февраля 2020, 16:48
Roms, Вы правы.Очень много развелось волков-бюджетников. И всем нужно выполнить план.
admin
admin 10011 Новосибирск
14 февраля 2020, 16:54
Kirov, демагогия какая то. Тебе специалисты научно обоснованный доклад предоставили, а не точку зрения.
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
14 февраля 2020, 16:59
Roms, Да тут обсуждение не от первых лиц, а от сторонних людей. Тут даже не чего обсуждать.Закон есть закон,а кто прав и кто виноват решать им и не тут.Тут вообще дело тёмное.И все это пустое. И к Кирову я вообще равнодушен,просто если почитать, то это диалог одного человека в целом,и сводится все к тому,что нет рыбы 🤔
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
14 февраля 2020, 17:04
Roms, Забыл написать, вчера сижу на льду пытаюсь кого нибудь поймать,вокруг человек 25 рыбачат,и одна троица обсуждает как Хозяин ОВХ (Киров)панику поднял на сайте,что ему не хватает рыбы😂Итог рыбалки,один судак на всю толпу,попили чайку,сложили буры,и поехали все домой довольные,ведь день вчера был солнечный и отличный.И те кто не поймал,я не думаю,что они пошли и поехали писать петицию, что в Оби нет рыбы😉
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
14 февраля 2020, 17:57
borisklyev, "И если честно, я судака не люблю,и мне все равно что там на ОВХ творится,и пусть хоть какими нибудь способами наказывать стали браков там,мне все равно,пусть хоть подкинут в карман и ящик,все равно".... Обратите пожалуйста внимание на позицию человека: Ему все равно что происходит на ОВХ, но не смотря на это он упорно лезет в темы ОВХ, читает их, и настойчиво комментирует!))...Возникает вопрос: зачем?.....Ему все равно что происходит на ОВХ, но одновременно очень приятно когда наказывают людей, подозреваемых в нарушении закона...Возникает вопрос: почему??....В том числе мы видим уже открытый призыв к органам исполнительной власти и самим нарушать тот самый закон за который он топит с самого начала!!! .... Просто запомните этот ник, друзья, мне кажется Штирлиц никогда еще не был так близок к провалу!))
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
14 февраля 2020, 18:15
Kirov, А как с вами бороться?Мелочь судака вы же сами призываете истребить ,на технике по льду гоняете.Вы же сами закона не придерживаетесь.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
14 февраля 2020, 18:17
admin, если человек в своем докладе явно предоставил неверные сведения по ширине ОВХ, то есть ли у нас серьезные основания предпологать, что не такой уж он и великий специалист?....Ширина - одно из пространственных измерений объекта, его протяжение чего-либо в поперечнике или между двумя минимально удалёнными друг от друга противоположными сторонами....Он сослался на неверные данные о том, что ширина ОВХ равна 22 км, даже не удосужившись их проверить, так где гарантия того, что это единственная его ошибка и все остальное им написанное будет верно? ...Ширина ОВХ составляет не более 16 км в самой широкой его части!!!
89137727781
89137727781 22
14 февраля 2020, 18:24
Ермолай. Может дополните юридически грамотно,что подозреваемый может отказаться на суде, от всех ранее данных показаний ,и после этого, должны рассмотреть доказательную базу, на чем она основано , а это бывает главным . И многие, даже предварительно отсидевшие в СИЗО, выходят из зала Суда-ОПРАВДАННЫМИ. ДА сколько можно уже, об штрафниках и мальках, уже сколько раз сказано что ЗАПРЕЩЕНО ЛОВИТЬ менее 33 см,что это ПЛОХО,НЕЛЬЗЯ,НЕ ЗАКОННО, тот кто ловит он Неправ. А ТУТ Обсуждается ЗАКОННОСТЬ Действий Сотрудников Рыбоохраны,а вот если кому то в карман, что то подкинут, то сразу вспомнит о всем, что здесь пытаются ОБЬЯСНИТЬ, и тупить не как не будет.Как говорят от Тюрмы и Сумы не зарекайся(Тфу,Тфу не дай Бог) И я не в коей мере не Топлю за т.Кирова и его друга,а за Законность.Вот если Справедливость имела бы статус Законности, я бы две руки и две ноги за это бы поднял, а так извиняйте Закон есть Закон.Ведь не хотел, не чего больше писать,все а то еще чего ...
vpticin
vpticin 1311 Тюмень
14 февраля 2020, 22:10
Для Кирова.
Не могу не заступиться за коллег из ВНИРО, которых Вы пытаетесь обвинить в некомпетентности. Цитата из официального источника. "Научно-популярная Энциклопедия –Вода России". Новосибирское водохранилище. Площадь — 1070 км², объём — 8,8 км³, длина — около 200 км, наибольшая ширина — 22 км, наибольшая глубина — 25 м[5].
А про мелкого судака, цитирую авторов статьи - "На нерестилищах начинают доминировать мелкие тугорослые производители. Среди самок их доля составляет 67,8 %. Средний возраст этой группы составляет 3,2 года, при средней длине 33,4 см и массе 463,4 г. Эти рыбы постоянно присутствуют на нерестилищах и завершают нерест." Эти рыбы всё же успевают оставить потомство. Но если рыбаки будут ловить пиписечного судака длиной 20-30 см, то и этого тугорослого судака не будет.
Меня же удивило другое, как дискуссия о том, можно ли ловить мелкого судака переросла в другую плоскость, как можно избегать наказания при ловле мелкого судака. "Все рыбаки, нарушающие правила, хорошие парни, ведь судак всё равно не вырастёт, а рыбоохрана -- плохая, напрасно нас пушистых пытается наказывать".
Не лучше ли каждому начинать с себя!
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
14 февраля 2020, 22:18
vpticin, "Не лучше ли каждому начинать с себя!" золотые слова, которые люди не хотят понимать.
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
15 февраля 2020, 08:41
Григораш, пора заканчивать дискуссию. Уже всё понятно. Те кто ходит на рыбалку ради рыбалки, брать мелочь не будут, потому что не интересно! А те кто ходит ради рыбы, будут искать способы поймать побольше и не попасть к рыбникам (а если попадут, то обвинят рыбников в нарушении закона). И ещё устроят "хайп" в интернете! И даже обвинят учёных (не правильно считают!). Я думаю что в глубине души они понимают что поступают не по правилам , но "жаба душит" голос совести.
сибиряк72
сибиряк72 1403 Новосибирск, Центральный Округ.
15 февраля 2020, 11:24
Мужики! Реально-пора заканчивать этот *бред* про Закон и Порядок! Ни чего конкретно не имею против С.Кирова, но впечатление от всего складывается двоякое: с одной стороны доблестная защита товарища, а с другой крик о противоправных действиях сотрудников РО. На данный момент нет ни постановлений, ни разбирательств, ни тем более суда. Но зато есть Тема в ветке вестей с водоёма, которую, вот уж неделю обсуждают практически одни и те же пользователи. А может это реально ради *галочки* и для общественного резонанса для поддержки в суде, если до этого дойдёт?
Fomich_D
Fomich_D 2728 Новосибирск
16 февраля 2020, 23:19
Kirov, "Этож миша888 ,он в 20 раз зарегин вот и строчит. Плюнь на него и делов то..
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
17 февраля 2020, 10:22
vpticin, мы можем разобрать подробно каждое предложение специалиста ВНИРО, если никто не против!))... Лично меня нисколько не напрягает иногда заходить в эту "ветку" и общаться с людьми)).... Предлагаю начать с вашей же цитаты: "На нерестилищах начинают доминировать мелкие тугорослые производители. Среди самок их доля составляет 67,8 %. Средний возраст этой группы составляет 3,2 года, при средней длине 33,4 см и массе 463,4 г. Эти рыбы постоянно присутствуют на нерестилищах и завершают нерест".... Дело в том, что вы забыли включить в эту цитату еще одно предложение, которое неразрывно с ней связано: "В 2014-2015 гг. усиливается разобщение двух различных нерестовых стад ".... Теперь становится всем понятно (даже тем кто не вникает в суть сказанного, не читал саму статью, а просто ставит плюсики) , что речь в цитате идет именно про 2014 -2015 год..... но постойте..... мы живем уже в 2020 году вообще-то))..... Где аналогичные данные за 2018 - 2019 год??? По какой причине свежих данных (по возрасту основного нерестового стада судака, его средней массе тела и процентному содержанию в общем количестве нерестящихся особей) нет???.... "Специалист" делает выводы по состоянию ОВХ на настоящий момент используя данные за 2015 год???....Вот над этим подумайте просто, друзья, ругаться и спорить ни с кем не хочу, надоело уже))
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
18 февраля 2020, 13:23
vpticin, Задайте себе вопрос, а как часто обновляется информация в Энциклопедии? Почему ваши коллеги используют именно эти данные, а не те данные которые они должны получать в ходе своей "бурной" деятельности?
Может я конечно чего-то не знаю, подскажите где у нас на ОВХ глубина 25 метров?.. Наверное это перед самой стеной ГЭС, но какое это имеет отношение к рыбе? Понравилось в статье упоминание о том, что нужно углублять Пичуговские места нерестилищ. Но кто это будет делать, рыбники?
Как-то в марте месяце приехали порыбачить в те места, но там уже все было перегорожено сетями. Причем ребята не стесняясь ставили их белым днем. Немного тормознулись увидев нас, но потом поняв что мы не рыбоохрана, продолжили свое дело.. Уверяю вас, что в период с марта и до конца стояния льда, там идет массовый вылов рыбы идущей на нерест. Можно очень просто решить эту проблему опубликовав номер телефона, по которому бы принимали информацию по расположению сетей или каком то ином нарушении правил о рыболовстве.
А теперь задайте себе вопрос, почему разрешенный к вылову судак должен быть именно 32 см? Что, они становится вкуснее или плодовитее?))
31см- ты брак, а через 1 сантиметр ты уже порядочный рыбак.))) А если ты берешь рыбу на 1 сантиметр меньше от разрешенного размера, то будь мужиком, заплати штраф! ))) Мне эта ситуация сильно напомнила платник, ловить можно, но либо отпускай, либо плати!
А еще меня умиляет то, что из числа тех кто тут с пеною у рта осуждает тех кто не отпускает мелкого судака, сами сидят на глубине свыше 8метров, и губят мелочь. Выпуская его с выпученными глазами, или прихваченными жабрами на морозе, или порванными жабрами обратно в лунку)) Получается всех кто сидит на глубине надо штрафовать, но они же не нарушают правила лова выбивая мелочь?
И да, меня тоже удивило, как тема о безпределе в отношении человека , переросла в тему "сам дурак"!?
elfxf
elfxf 502 Новосибирск
18 февраля 2020, 13:51
admin, так получается ответ ВНИРО официально подтвердил наши самые страшные опасения. Судак вырождается, а тугорослый судак вытесняет того судака, которого мы привыкли ловить в 80-90 годах..
Это уже не сказка, увы.. А правила что, они придуманы для честных людей, но честные люди и без правил знают как себя вести на водоеме.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
18 февраля 2020, 18:16
elfxf, верно, Саш, я тоже об этом думал: почему 33 см можно, а 32.5 - ты уже злостный браконьер. А в других регионах так вообще 40см, у нас еще по божески. А не станет судака совсем - занесут в Красную книгу и дело с концом. Писать законы - очень просто, а вот делать что-то хорошее для своего народа гораздо сложнее. Я уже повторял неоднократно, что по настоящему "болеть" за биоресурсы будут только те люди, которые в этом заинтересованы - это рыбаки и рыболовные магазины. А государство заинтересовано только в одном - собрать с населения максимальное количество налогов и штрафов, и не получить в ответ на это очередную революцию. То есть когда государство выписывает нам 5305 - оно преследует только свои собственные задачи, которые никак не связаны с целью и желанием сохранить природные ресурсы, и это надо понимать.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
18 февраля 2020, 21:40
И сейчас я вам это легко докажу: Как вы считаете, какой вред биоресурсам наносит выловленный судак 15 см, 32 см, 34 см, 40 см и 50 см ? Если мы расставим эти размеры в соответствии с нанесенным ущербом водоему, то максимальный ущерб будет как раз от вылова судака 40- 50 см, а минимальный от 15-32 см. Ведь 50% этого крупного судака точно плавают с качественной икрой и готовы к нересту в ближайший май. Таким образом государство, выписывая нам штраф за 15 - 32 см, не ставит своей задачей максимально быстро и эффективно вернуть поголовье судака на прежний высокий уровень. И это надо понимать.
vpticin
vpticin 1311 Тюмень
18 февраля 2020, 23:53
Правила рыболовства, как, впрочем, и любые другие правила, могут быть хорошими или плохими. Но любые правила - это инструмент насилия, заставляющий всех членов общества действовать единообразно. Правила нужно соблюдать, иначе наступает анархия, и в первую очередь страдают законопослушные и совестливые граждане. А процветать будут хамы.
Поэтому разговоры про правила рыболовства лишены смысла – их надо соблюдать или давать обоснованные предложения по их изменению. Кстати, обоснование на запрет применение сетей в Новосибирском водохранилище разработали Новосибирские учёные, которых вы здесь чихвостите и в хвост, и в гриву.
И последнее, советую прочитать рассказ Василия Щукшина «Срезал». Уверен, что многие узнают себя в Глебе Капустине.
Извините за много букв. Больше не пишу.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
19 февраля 2020, 09:03
vpticin, спасибо большое новосибирским ученым конечно, но лично для них конечно же выгодно, чтобы браконьеры шли за лицензиями именно к ним, все абсолютно логично. Не знаю как там у вас в Тюмени, но у нас в НСО все что связано с "научной деятельностью" - глухая непробиваемая стена. Из официальных источников известно только то, что для Науки вылавливается не более 1% рыбы ( 6 тонн) . А все что я знаю из неофициальных источников повергнет многих здесь в шок, поэтому я лучше промолчу....Напомню только тем кто не знает, что специалист ВНИРО не просто так написал эту статью, она была ответом на множество вопросов, которые задал ему Алексей - редактор газеты Навигатор. Среди этих вопросов были: Сколько и какой рыбы требуется Науке в год для научных исследований и можно ли обойтись для ее отлова без использования сетей? Какие организации выдают лицензии на научный лов рыбы на ОВХ и кому они их выдают? Кто контролирует данные организации? Каким образом данные организации контактируют между собой? Как происходит сам процесс исследований? В каких именно манипуляциях с рыбой он заключается? Ни на один из этих вопросов специалист ВНИРО не ответил.
nsk-sergey
nsk-sergey 2198 Новосибирск
19 февраля 2020, 21:21
Вчера на партсобрании кто был?
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
19 февраля 2020, 22:07
nsk-sergey, я думаю что ТС точно не был. Судя по тому что проишествие описанное им произошло 2 недели назад ,а ни каких документов нам не показали (фото заявления в прокуратуру о противоправных действиях рыбоохраны), значит цель была не в том,чтобы наказать "оборотней в погонах",а разогнать волну "хайпа" и "по тихому" забрать вещи.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
20 февраля 2020, 12:35
вернувшийся, по себе людей не судят!))... Цель хайпануть - преследуете вы, когда пишите "вести с водоемов" в которых кроме хайпа нет ничего. Нет абсолютно никакой полезной информации для людей....Кстате почему не в каждой вести присутствуют фото, которые подтверждают что вы действительно были на рыбалке? А значит вы дома сидите на диване и пишите свои сочинения чисто для хайпа!
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
20 февраля 2020, 15:46
Kirov, и это написал человек,чья единственная(за последние пять лет), "Весть с водоёма" была летом 2017 года! Причём который,как я понимаю,ходит не реже раза в неделю(зимой). :-) :-) :-)
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
20 февраля 2020, 16:21
вернувшийся, а это как раз и подтверждает то, что у меня уже нет цели хайпануть, я удачно переболел этой болезнью и теперь пишу только полезные статьи....А вот вам выздоровление от звездной болезни еще только предстоит)).... Многие уже переболели ей на этом сайте и у вас тоже она пройдет с годами, не беспокойтесь!))
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
20 февраля 2020, 19:10
Kirov, Звёздная болезнь 😂Фабрика звезд😂
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
20 февраля 2020, 20:44
Kirov, ну если уж для Вас так важна фотофиксация,то Вы и сами должны следовать Своим правилам. Пожалуйста предоставьте фото заявления в полицию о том что произошло с Вашим товарищем.А конкретно отъём неизвестными,предположительно сотрудниками рыбоохраны,рыболовных снастей на льду ОВХ.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
21 февраля 2020, 12:12
вернувшийся, куда надо - предоставим, не беспокойтесь. Я понимаю, что эта тема для вас очень интересная (иначе бы вы сюда не заходили), но , когда я писал на этот сайт - я ждал поддержки от братьев по увлечению, а в ответ получил глумление, упреки и попытки собрать доказательства против нас... Так что обсуждайте дальше что есть, новых поводов для критики наших действий больше не будет... ну или не обсуждайте, дело ваше!))
Fomich_D
Fomich_D 2728 Новосибирск
22 февраля 2020, 02:45
вернувшийся, Тебе кто то обязан,в точности ТС? куда надо все предоставлено.
Леха-154
Леха-154 17588 Новосибирск
22 февраля 2020, 04:04
Fomich_D, вы вроде здравые.. Вы зачем вяжетесь на пару с Кировым!? Вас троллят Тролли в законе, а вы ведетесь.. Завязывайте!
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
22 февраля 2020, 06:51
Леха-154, Тролли в Законе👍Сильно сказал 👍😉
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
22 февраля 2020, 07:46
Fomich_D, во первых мы с Вами на брудершафт не пили.А во вторых,ТС обвинил меня в том что я в некоторых "Вестях" не выкладываю фото.Вот я и ПОПРОСИЛ его показать, не лично мне,а всем пользователям сайта фото заявления в полицию. Ведь именно здесь происходит обсуждение,а не где то, "где надо"!
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
22 февраля 2020, 07:50
Леха-154, вы правы. Уже новое обсуждение началось, теперь уже про все ОВХ.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
22 февраля 2020, 12:33
borisklyev, вернувшийся, прав то Леха прав и сказал точно, но чему вы то обрадовались? Про троллей это он про вас сказал ))))
И что Fomich_D на пару с Кировым ведутся и пытаются спорить с троллями. )))
Обрадовались они... ))))))))))))))))))
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
22 февраля 2020, 15:51
Roms, что ж видимо пришло такое время, когда те, кто на рыболовном сайте, осуждает нарушителей"Правил рыболовства" , объявляются "троллями". Бог вам судья.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
23 февраля 2020, 10:11
вернувшийся, вот именно из таких людей как вы и набирают, видимо, исполнительную власть, которые не понимают, что нарушители закона (даже если они его нарушили в чем-то) присягу на верность закону не давали!!! А вот у представителей закона есть регламент действий, которого они обязаны придерживаться, чего не понятного еще???!!!...."Как сообщает «Фонтанка», 12 июля полицейские остановили на Искровском проспекте 24-летнего нижегородца (в другом тексте издания сказано, что ему 23 года). Представившись сотрудниками уголовного розыска, силовики начали досматривать молодого человека и достали из кармана его куртки пакетик с неизвестным порошком. Полицейские сразу заявили, что это наркотик, и провели мужчину в «Мерседес», на котором приехали. «Затащили силой. Рукоприкладствовали. Пистолет у них не видел, но слышал звук затвора характерный. Как в фильмах — когда патрон в патронник досылается», — цитирует «Фонтанка» потерпевшего.

Сотрудники полиции пригрозили уголовным делом о хранении наркотиков и потребовали 500 тысяч рублей. Мужчина отдал им 396 тысяч, которые срочно перевела ему мать. Этого оказалось достаточно, и его отпустили. Через несколько дней потерпевший обратился в полицию Выборгского района Петербурга. Его заявление перенаправили в 75-й отдел полиции Невского района...." Узнаете себя? По вашей логике, если порошок был в кармане- значит человек преступник, а если он преступник - значит с ним можно делать все что захочется, правильно, знаток законов?
Roms
Roms 2864 Новосибирск
23 февраля 2020, 11:19
вернувшийся, тема топика: нарушение закона и превышение служебных полномочий представителями власти. Все, кто пытаются доказать, что сотрудники правы или не правы, все пишут по теме. А те, кто сознательно уводит обсуждение от темы, обсуждая что то другое, переиначивая смысл и направление или просто флудит - вставляя никчемные фразы, которые заставляют участников отвечать не по теме - вот это ТРОЛЛИ.
Тролль (смутьян) — человек, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является провокация посетителей, тратящих время и силы на борьбу с ним.(из словаря). И получаемая от провокации радость уже является достаточным поводом для совершения этого мерзкого поступка.(из словаря:)
Roms
Roms 2864 Новосибирск
23 февраля 2020, 11:25
Поэтому делаю вывод, что когда Леха назвали вас троллями, а вы обрадовались и дружно плюсанули, что вы читая иногда не понимаете смысл написанного, поэтому и собираете все в одну кучу. А так вы хорошие и флудите не со зла, а от непонимания текста. )))))
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
23 февраля 2020, 14:19
Roms, вы можете называть меня как угодно. Но пока ни Киров,ни Вы, не представили ни каких документальных свидетельств нарушения сотрудниками полиции или рыбоохраны нарушения закона. НИКАКИХ!!!
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
23 февраля 2020, 14:25
Kirov, простите. А какое отношение имеет эта статья к данному случаю который здесь обсуждается? В статье рассказывается о реальном УГОЛОВНОМ преступлении!
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
23 февраля 2020, 15:09
Хорошо тема идёт, уже рассказывают, что можно обсуждать и комментировать, а что нет.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
23 февраля 2020, 17:09
вернувшийся, все верно, в статье реальная уголовка со стороны полицейских, так и в этой статье тоже реальная уголовка со стороны сотрудника рыбоохраны.....ситуации практически аналогичные, поэтому я вам и привел этот пример, а вы до сих пор в этих "писюнов" уперлись, которых даже никто не мерил, и понять ничего не можете.
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
23 февраля 2020, 17:17
Kirov, то есть уже заведено уголовное дело? И по какой статье?
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
23 февраля 2020, 17:35
вернувшийся, А вот на этот вопрос господин Киров ответит тому,кому надо😂
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
23 февраля 2020, 18:35
borisklyev, 🤣🤣🤣
89137727781
89137727781 22
23 февраля 2020, 19:38
Вернувшийся.borisklyev, Григораш,и другие.Вернувшийся вот вы пишете ( Но пока ни Киров,ни Вы, не представили ни каких документальных свидетельств нарушения сотрудниками полиции или рыбоохраны нарушения закона. НИКАКИХ!!!).Про Троллей вам уже тут обьяснили - что это ВЫ- ТРОЛЛИ, что еще надо что бы вы успокоились.Какие Вы требуете документы, у вас что с глазами и с памятью плохо,ведь выше написано почему нет протокола , копии протокола, понятых ,и рассказано все ясно.А вот о нарушениях и наказании, за выявленные нарушения ,ВОТ ЭТО РЕШАЕТ СУД. Да решение Суда можно оспорить в выше стоящем Суде-предоставив новые, или подкрепленные другие доказательства,или что то просто не учли, и просто оспорить. .Вот только после всего этого Вы можете утверждать ,что нет никаких нарушений ни рыбнадзором ни полицией.А что Мы тут видим,а видим Мы, что некоторые товарищи или НЕ Товарищи ,совершенно Откровенно отходя от темы обсуждения -Топят по Полной за ЗАРВАВШИХСЯ РЫБНИКОВ И ПОЛИЦЕЙСКИХ.нарушивших ЗАКОН. ВОТ ЭТО ФАКТ и он у всех на виду ,и даже оправдательную базу под это подвели (выше все есть ). Складывается мнение что кто то из вас, имеет отношение к этим структурам каким то боком,зять,сват , общественник ,или рыбачит от них,и.т.д Ну не укладывается в голове,Уперто Продвигать эту ЛИНИЮ ,после всех обьяснений про эту ситуацию, и просьбу об обсуждении ЗАКОННОСТИ СОТРУДНИКОВ РЫБНАДЗОРА И ПОЛИЦИИ и законности действий в этой конкретно ситуации, сотрудников.Вот не знаю как это выразить словами еще поточней , вертятся конечно слова,но ведь ЗА эти слова- забанят это точно, да и не надо ругаться .Кто в теме тот поймет правильно.ВСЕХ С 23 ФЕВРАЛЯ ! ВСЕМ КТО СЛУЖИЛ И ПОГОНЫ НОСИЛ УДАЧИ и СЧАСТЬЯ.!!!
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
23 февраля 2020, 20:54
borisklyev, совершенно верно, нормальное было бы отношение - все бы рассказал и заявление показал, жалко что ли, именно для этого в принципе и статью написал.....но узнав гражданскую позицию перечисленных выше личностей - пропало даже желание с вами общаться....не то что дублировать в открытый доступ ход разбирательства по уголовному делу.
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
23 февраля 2020, 22:18
Kirov, а "нормальное отношение",это как? Рыбники "бяки",а рыбаки хорошие? Почему? Только потому что лично Вам так хочется? Так вам завтра ещё чего ни будь захочется! Опять Вам "Ура" кричать и в воздух чепчики бросать? Я вот честно не могу взять в толк. Почему Вы требуете от одних(рыбоохрана)соблюдения закона,а другие(рыбаки),от этого должны быть освобождены? Почему для рыбников правила задержания нарушителей ПРАВИЛЬНЫЕ,и и они должны их неукоснительно соблюдать,а вот для рыбаков Правила рыболовства НЕПРАВИЛЬНЫЕ,и эти правила рыболовы могут игнорировать? Вроде граждане одной страны!
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
23 февраля 2020, 22:43
вернувшийся, Все просто, есть рыбаки, а есть хозяин ОВХ Господин Киров и страдает его бизнес и его друзья которые мальков закапывают.Киров сказал- судак тугорослый и надо истребить его, и точка.
Roms
Roms 2864 Новосибирск
23 февраля 2020, 23:36
borisklyev, вернувшийся - упорные весёлые ТРОЛЛИ!!! )))))))))))))))
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
23 февраля 2020, 23:40
Roms, ну и пусть . За то нам не стыдно дома улов показывать! :-)
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
24 февраля 2020, 00:34
89137727781, я не совсем понимаю, почему тех, кто не поддержал плюсиком господина Кирова в его крестовом походе называют тупыми, трусами, троллями и прочими словами. Если люди имеют свою позицию и более объективно оценивают ситуацию, то вы и ваши идейные товарищи смеете их оскорблять. Я ни разу в комментариях не увидел слов о невиновности рыбников, только слова, что виноваты все и спровоцировал противоправные действия сотрудников именно " герой" истории. Цель средства не оправдывают и если вы этого не понимаете, то это печально. Провокатор данной истории с большой вероятностью забрал или заберёт свой Шурик с протоколом, на том и делу конец. Не ловите вшивоту и никто возле вас ее не откопает. Печально, что в очередной раз приходится писать тут эти прописные истины.
Хотите соблюдения закона, начните соблюдать его первым!!!
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
24 февраля 2020, 00:34
89137727781, я не совсем понимаю, почему тех, кто не поддержал плюсиком господина Кирова в его крестовом походе называют тупыми, трусами, троллями и прочими словами. Если люди имеют свою позицию и более объективно оценивают ситуацию, то вы и ваши идейные товарищи смеете их оскорблять. Я ни разу в комментариях не увидел слов о невиновности рыбников, только слова, что виноваты все и спровоцировал противоправные действия сотрудников именно " герой" истории. Цель средства не оправдывают и если вы этого не понимаете, то это печально. Провокатор данной истории с большой вероятностью забрал или заберёт свой Шурик с протоколом, на том и делу конец. Не ловите вшивоту и никто возле вас ее не откопает. Печально, что в очередной раз приходится писать тут эти прописные истины.
Хотите соблюдения закона, начните соблюдать его первым!!!
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
24 февраля 2020, 07:00
Григораш, цель данной публикации одна. Запугать рыбников, чтобы они не связывались с друзьями г-на Кирова. Я вот тоже историю расскажу. Был когда то на Гэсе такой рыбачёк. Саша"Адвокат", каждый протокол оспаривал.Так рыбникам надоело объяснительные писать и они перестали его задерживать, только снасти резали. Так и здесь, кто то ведь дал г-ну Кирову кличку, "Хозяин ОВХ". Надо соответствовать, друзей-знакомых "отмазывать". Чтобы только услышали рыбники, что где то рыбачат"друзья Кирова, так в ту сторону и не ехали. Море большое, нарушителей хватает.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
24 февраля 2020, 07:33
А мне кажется, что они не троли все-таки.... просто они не очень умные люди)).... Поэтому если даже суд признает виновными сотрудников рыбоохраны, то они по прежнему будут кричать: " Да по любому это были его писюны, а значит людей наказали не за что!".... Ну вот как с ними разговаривать я даже не знаю....Люди совершенно не понимают что такое степень вины и степень ответственности за свои действия. Я уже не говорю про то что они ставят знак равно между уголовным преступлением и административным правонарушением)).... А Киров защищал ОВХ и будет защищать, а вы ловите в ОВХ рыбу (в тех местах где Киров снимет браконьерские сети) и критикуйте Кирова почаще - больше вы ни на что не способны.
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
24 февраля 2020, 08:42
Kirov, Скажу честно,за последние 10 лет был на ОВХ один раз всего,это в прошлом октябре в Усть-Алеусе,и то позвали,согласился по причине того,что хоть один раз за несколько лет тупо выйти во двор со спиннингом и сумкой с термосом и приманками и сесть в чужую машину и весь день просто быть пассажиром ,а не опять рулить и машиной и лодкой своей .И от этой поездки вообще не получил не каких эмоций, от слова вообще. Лучше я по коряжникам по хожу на Оби, щук злых поищу, а они есть там и судак иногда в прилове, да и зимой тоже сидеть в толпе и мальков закапывать- это не моё, лучше на озеро сгонять окуньков половить спокойно или в палатке с чаем,с салом,в тепле. И не кто меня за щуку под кило или за кило зимой не накажет или за того же крупного и мелкого ельца или уклейку.Вы там войну ведёте с рыбниками,они такие плохие, что вашего кента обидели который тырил мелочь в сугроб, опять это плохо, сети не снимают рыбники и опять плохо.Купите банан и вытрушку и откройте новый бизнес и не нойте,кто хочет и ищет там судя по вестям судака,тот иногда ловил,рыба она и не всегда и не везде клюёт, а иногда радует поклевкой.Кенту привет передавайте и подарите ему и всем своим клиентам линейки мерить судаков.И вы судя по всему тролль не меньше других.
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
24 февраля 2020, 09:39
Kirov, я ничего кричать не буду. Это Вы кричите! Ещё не было суда,а Вы уже обвинили сотрудников рыбоохраны. А это между прочим тоже правонарушение! Как Вы собираетесь бороться с нарушителями закона, если сами нарушаете его на каждом шагу? А на ОВХ я бываю 5-7 раз за зиму,и только на конечной 45 автобуса.
Fomich_D
Fomich_D 2728 Новосибирск
24 февраля 2020, 16:18
Roms, думаю что будет вернее не упорные а УПОРОТЫЕ-судя по постоянному вбросу .овна на вентилятор..
виталий69
виталий69 3340 новосибирск
24 февраля 2020, 16:26
С рыболовом все прозрачно и понятно даже детям. Единственная полезная информация, -
"Соглашусь с Сергеем "Kirov" что _(нету сейчас легального сетевого лова на ОВХ, самый легальный - это тот который ведется по лицензии от "Науки") но в следующем 2021 г. заканчивается договор пользования у действующего арендатора и будет обьявлен новый конкурс на аренду ОВХ. Не секрет что в конкурсе будут участвовать все игроки сложившегося рыбного рынка в т.ч. и "КАМШАТ" у которого сейчас в пользовании самые большие озера нашей области такие как чаны... где изначально условием аренды был сетной лов. (что творится на чанах нашему ОВХ и в страшном сне не снилось) Что скажет уважаемый Киров когда придет на ОВХ какой нибудь камшат с официальным разрешением на сетной лов, кроме науки. " Я понимаю Ордынского (нынешнего хозяина), который попытался неудачно "наводить порядок" и теперь старается сохранить лицо. Да ребята, совдепия уже в прошлом, надо начинать работать чисто- по новому. Не знаю есть-ли коменты от конкурентов (камшат), понять это трудно, но предполагаю, что есть. ОВХ слишком крупный куш и подмочить репутацию сегодняшнего собственника святое дело. Очень сильно надеюсь, что это не Киров. Знаю одно, что КАМШАТ - очень хреново.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
24 февраля 2020, 17:06
Fomich_D, главный вопрос на вентилятор был в самой статье, остальное брызги.
Fomich_D
Fomich_D 2728 Новосибирск
24 февраля 2020, 17:09
Григораш, Если вы так считаете то мне вас искренне жаль..
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
24 февраля 2020, 17:19
Fomich_D, не надо меня жалеть, мне это совершенно не нужно. Люди отказываются видеть суть, а ситуация тут почти как у Вайнеров, когда Жиглов подбросил Кирпичу кошелек, только в этой истории Кирпич кошелек вытащил . И всю эту историю можно пересказать так, что обыватель двумя руками поддержит рыбников нарушевших закон. Повторю в десятый раз, хотите закона и справедливости, будет справедливы и соблюдайте закон.
RS10suv
RS10suv 3 ордынка
24 февраля 2020, 22:56
👏 охренеть КИРОВ -хозяин ОВХ, это как Алегрова- императрица? А Коля Басков- золотой голос! Все таки Сергей заработал себе определенный имидж:))))
borisklyev
borisklyev 1211 Новосибирска
24 февраля 2020, 23:03
Комментарий удален. Почему
89137727781
89137727781 22
25 февраля 2020, 08:44
Григораш,вот вы ВАЙНЕРОВ,ЖЕГЛОВА, КИРПИЧА,тут как пример приводите, и кто то, как то ,возможно поддержит Рыбников,но ведь и там есть высказывания о НЕДОПУСТИМОСТИ ПОДБРОСА кошелька ЖЕГЛОВЫМ.Что то про это вы не пишете,а опять все о правильности рыбников.А вот о том что ДАЖЕ в Уголовном Обществе(назовем это так)есть ,

Следователи,Опера,Сотрудники,которые имеют АВТОРИТЕТ И УВАЖЕНИЕ в Уголовной среде, а за что наверное Вы спросите.А вот именно за то, что Вам и Вам подобным, тут пытаются ОБЬЯСНИТЬ -они не чего не подбрасывают,что доказано по делу, с фактами, доказательством , то и есть в деле,и Лишнее не ШЬЮТ.Вот за это и имеют Уважение.Вот было бы правильно с ВАШЕЙ стороны(кто тут топит за рыбников, и штрафников и т.д..)Создайте например Тему почему нельзя ловить менее 33см судака, и как это надо делать на ОВХ(на кокой глубине надо сидеть ,чтоб если поймал то можно отпустить и он выжил)да много чего полезного там всплывет, я уверен в этом. Ну как Тему назвать ,я думаю вы сами найдете .Ведь вы тут так Страдаете ,что постоянно влазите с этими разговорами не по ТЕМЕ,так Создайте отдельную ТЕМУ, и про ВАЙНЕРОВ с ЖЕГЛОВЫМ и КИРПИЧЕМ я думаю там никто не напишет.Это предложение на Полном Серьезе, Без Подвоха. Ну все ЖДЕМ ТЕМУ,думаю там все примут Обсуждение!!!
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
25 февраля 2020, 10:04
виталий69, Киров скажет то же самое что и говорил всегда - водоемы страны (собственно как и вся остальная земля) должны принадлежать народу, а не кучке зажравшихся олигархов. И только народ вправе решать какие водоемы можно отдать в аренду промысловикам и на каких условиях!!!..... Кстате скоро Конституцию будем менять.....так вот ст. 9 п.2 (частное владение недрами) там никто менять не собирается. Обратите на это внимание когда будите отдавать свой голос за обновленную Конституцию.
Фрунзик
Фрунзик 89 Новосибирск
25 февраля 2020, 10:44
Kirov, можно я свои 5 копеек вставлю? Так по сути и ты Сергей являешься промысловиком ибо зарабатываешь деньги возя на рыбалку. Возможно и меня свозишь как-нибудь. Но ведь кто-то из народа будет против
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
25 февраля 2020, 10:54
Фрунзик, сейчас вас назовут "троллем". Вы не поддерживаете его "крестовый поход" против рыбоохраны! :-)
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
25 февраля 2020, 11:03
89137727781, способ не ловить мелкую рыбу есть,и он всем давно известен! Блесна размером 90 мм , и больше,с большим тройником! Попробуйте! Даже если случайно зацепиться "малёк",он не заглотит,и его легко освободить и отправить за взрослыми. :-)
Михалыч
Михалыч 1054 Новосиб/Академ
25 февраля 2020, 11:28
вернувшийся,
Мало кто задумывается о том, что судачья мелочь крадет у нас поклевки нормальных судаков! Пока вы возитесь с мелочью и теряете время, осторожный взрослый судак просто сваливает подальше от этой суеты...
Roms
Roms 2864 Новосибирск
25 февраля 2020, 11:33
89137727781, Да как они новую тему создавать будут?! Они Кирова боятся, вдруг он туда флудить придет ))))))))).
сибиряк72
сибиряк72 1403 Новосибирск, Центральный Округ.
25 февраля 2020, 11:43
вернувшийся, щас камнями забросают-ну как так...блесна больше *тугорослого Судака*.
Леха-154
Леха-154 17588 Новосибирск
25 февраля 2020, 12:00
вернувшийся, вы много зачетов на такую блесну по 45 маршруту взяли нынче? И почему "писюны" это мелочь, если даже наука признала что это взрослые половозрелые особи (просто они пили и курили)) Топить дак топить))
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
25 февраля 2020, 12:42
Фрунзик, улыбнуло сравнение меня с промысловиком конечно))...Дело в том, что вы маленько не понимаете самой сути проблемы. Большие объемы вылова промысловиков - это только полбеды. А основная беда в орудиях лова которые они используют для промысла. Сети и тралы наносят невосполнимый ущерб водоемам. После их интенсивного использования акватория первоначальному восстановлению больше не подлежит. Переходите в соответствующий раздел форума и читайте текст петиции, там рассказано об этом достаточно подробно https://www.fishingsib.ru/forum/threads/47/45739/#post-641683
Фрунзик
Фрунзик 89 Новосибирск
25 февраля 2020, 13:49
Kirov, https://www.fishingsib.ru/tidings/view/135277/#comments вот проблема-проблемища.
или тебя река не волнует? Только ОВХ где катаешь?
вернувшийся
вернувшийся 3007 Новосибирск
25 февраля 2020, 14:32
Леха-154, 3 раза ходил,1рыбку(34см)поймал. :-) Я не за рыбой туда хожу,рыбу я уже поймал.
Kirov
Kirov 4171 Новосибирск
25 февраля 2020, 15:01
Фрунзик, меня не только река волнует, меня волнуют все водоемы России, но начинать борьбу за права простых рыбаков с попытки запретить траление и сети по всей стране было бы изначально непосильной задачей, поэтому и предложил для начала навести порядок на ограниченной акватории, которая очень популярна не только у рыбаков-любителей, но и у сотен тысяч отдыхающих. Если справимся - имеет смысл двигаться дальше, а если нет....значит будим ловить мальков до 33 см до конца своей жизни....это в лучшем случае.
Григораш
Григораш 687 Новосибирск
25 февраля 2020, 15:24
89137727781, приведите хоть один пример, где я топлю за рыбников? Поясню аналогию с Жигловым, тут все одинаково, только Кирпич тот кошелек не трогал, а этих судаков автор закопал( в аудиофайле это есть). Рассказывать про то, что файл поддельный и про то что судаков никто не мерил, не стоит все понимают что там и как, хоть и не все готовы в слух озвучить. И я попрошу не указывать, что мне и где комментировать, если вам не нравится мнение отличное от вашего, вы с единомышленниками можете обсудить ее в Ватсапп или иных чатах. На открытых площадках все мнения имеют место быть.
89137727781
89137727781 22
25 февраля 2020, 19:52
Григораш . Какой вам еще нужен пример,посмотрите все выше ваши комментарии,где вам elfxf пытается обьяснить тему обсуждения, и где вы подводите к тому, что рыбники вынуждены так поступить(но когда ты кладешь на правила и закон, не жалуйся, что закон кладет на тебя.) Но elfxf видя все тщетность вам что то доказать ,плюнул на это дело . Да все ваши комментарии сводятся к одному про рыбу 33см ,и будь мужиком и возьми ответственность на себя. Ведь Вы даже к Админу тут обращались( почему эта статья обеляющая браконьера и человека испугавшегося ответственности за свои действия, висит тут такое время и содержит оскорбления в адрес людей осуждающих такие проявления.)А о Законности и Применении Закона, и Нарушении, тут ЕРМОЛАЙ написал очень подробно и с Юридическим обоснованием и даже с номерами статей ,ЭТО Вы тоже не видите, ну никак . А что и где я Вам указывал? если говорил Вам что не потеме пишите ,так это нормально,и поспорить это тоже Нормально,только если спор по Теме конкретно! А вот предложение обсуждения Темы в Ватсапе, Дельное- Вот ВЫ СПОДВИЖНИКАМИ этим бы и воспользовались. Все о Нарушении Законности действий Рыбников, Вы не Воспринимаете ,вот именно поэтому я написал Вам о предложении Создать СВОЮ Тему о Нарушении, и наверное как с этим бороться(предположу)ведь видно что вы больны этой темой -ТАК ФЛАГ ВАМ в РУКИ, создайте Тему об Этом !!! Ведь это очевидно, и думаю всем понятно, ведь там Вы будете как Рыба в воде, в чем проблема то ,с вашей определенной напористостью думаю Тема будет Жить.Да прав Леха-154 написав- зачем вы вяжетесь и дал определение этому. Думаю что Отвечать Вам больше НЕ СТОИТ все поймут Почему ,все ПОКА!
Splend
Splend 63 Новосибирск
25 февраля 2020, 20:05
Из прочитанного вытекает один главный вывод - это пробел в законодательстве. Поэтому, с целью исключения в дальнейшем возникновения спорных ситуаций, предлагаю изложить пункт 21 ст.1 Федерального закона от 20.12.2004 N 166-ФЗ в следующей редакции: 21. Уловы водных биоресурсов - водные биоресурсы, извлеченные (выловленные) из среды обитания и аккуратно уложенные в рыболовный ящик.
Обоснование: В связи с тем, что "обычный" рыболов, как правило слеповат/глуховат/туповат, то по своей нечаянности может пробурить лунку и начать лов возле кучки рыбы, также нечаянно оставленной другим "обычным" рыболовом.
И чтобы у инспектора не закралось сомнений: если рыба в ящике - то это улов, а если рядом с лункой, вне ящика - это очевидно же - чужое.
leonid
leonid 964 Новосибирск
25 февраля 2020, 20:20
Почитал тут коментарии и понял, с таким народом, мы имеем то что имеем и вряд ли что то изменится в лучшую сторону.Вместо того чтобы объединятся против произвола, большинство стараются заклевать одного.
Fomich_D
Fomich_D 2728 Новосибирск
25 февраля 2020, 20:53
А троли все не унимались(грустный смайлик),и ни как не хотели видеть обратную сторону медали(ну как бы она им не нужна(они ведь троли)).