Самостоятельное ТО безынерционной катушки

[Altezz]

Спойлер: Советы Мастера по обслуживанию катушек. Видео.

Вариант восстановления сломанной лапки катушки
ТО подшипников закрытого типа со съемными пыльниками
ТО подшипников закрытого типа с несъемными (запрессованными) пыльниками
Сглаживание "тракторного" хода шестерни
Как надежно закрепить гайку ротора от раскручивания
Шлифовка повреждений отбортовки шпули (сохранность лески/шнура при забросе)
Выбор осевого люфта ведущей шестерни
Что делать, если ширина подшипника, заменяющего подроторный подшипник, меньше требуемого?
Варианты уменьшения осевого люфта кноба
Восстановление клипсы для фиксации шнура/лески на шпуле
Защитный "чехол" на шпулю, защищающий отбортовку от мехповреждений
Тюнинг дужки лесоукладывателя
Изготовление шайб из подручного листового материала
Коррекция конуса намотки на Daiwa

Спойлер: Banax Herse 750W

Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)

Спойлер: Daiwa Tierra

Исправление конуса укладки
Как вытащить шток шпули
Устранение осевого люфта в посадке ведомой шестерни
Варианты решения проблем с обгонной муфтой (стопором обратного хода)
Размеры подшипников/втулок на TD Tierra 2500
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Daiwa TD Advantage

Разборка при ТехОбслуживании
Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Ryobi Excia

Как открутить винт на ролике лесоукладывателя

Спойлер: Ryobi Zauber

Как убрать осевой люфт на кнобе

Спойлер: Shimano Ultegra

Разборка при ТехОбслуживании
Размеры подшипников/втулок на Shimano Ultegra 2500

 

[prank]

...не всегда безусловно маркетологически-сверхоптимистичными...

Заменю словосочетанием "в достаточной степени объективными"..

 

[prank]

.. Кроме того, масса "умельцев" с разной степенью кривизны рук, после вмешательства которых в катушку всё равно во всем виноват производитель.

Как раз чуть ли не в первых строках гарантии записано обратное.

Есть эта информация на страничке с ассортиментом смазок. Просто без детализации и технологии. По-видимому, предполагается, что дальше механик сам разберется.

Линк, Сергей, плз., для убеждения хотя бы, что адрес один и тот же..
ЗЫ: просто по странице, которую читал, там технологии не было, а детализация "в куда" - как раз была. Хочется понять, та же ли это страница...

 

[prank]

..масса "умельцев" с разной степенью кривизны рук.

Вспомнилось: "Если руки золотые, то не важно от куда они растут" (с) :lol:

 

[_grey]

... Как раз чуть ли не в первых строках гарантии записано обратное...

Я имею в виду имиджевые потери. И, насколько я понял, производитель тоже.

...Линк, Сергей, плз., для убеждения хотя бы, что адрес один и тот же..

Один и тот же. На японском сайте Shimano, где смазки выложены.
Как пример, возьмем эту soare c2000. Миниатюрная ГП, идеальной формы шестерни, тефлоновое покрытие - ей и смазка-то не особо нужна. Что у нас самое нежное и ласковое? Шестерка, конечно

 

[Айкинс]

_grey писал(а):
Нимагу

Вот это странно для Японцев,

Японцы наверняка не причем.
Априори был уверен в таком в ответе!
Только судя по всем постам господина из Киева он путает слова не могу и не знаю
Кстати - рекомендую посетить сайт, который рекламировал вышеуказанный господин - вот где кладезь информации!!! Правда исключительно для своих!

Что по теме: интерсно было бы узнать дату отливки ротра на катушке с позеленевшей смазкой.
Или 4 цифирьки тоже секрет?
Наверное опять пока океаном везли спортилась?

Что по смазке, то в Шимано какой только не видел.
По ходу, какая есть на складе...

 

[_grey]

...Вспомнилось: "Если руки золотые, то не важно от куда они растут" (с) :lol:

Вот, Вы смеетесь. А человек выкладывает 600 уёв за Стеллу, потом наслушается\начитается про "несмазанные катушки", и несет эту новую Стеллу такому "умельцу" смазать. И фтё. То, чем он ловит дальше, не сильно отличается от китайщины. Разве что шнур не портит и петель не бросает. Но 600 уе, которые он заплатил за удовольствие ловить хорошей катушкой, можно было и в унитаз слить. И даже с намного более дешевыми катушками - с той же Наски, - та же история. Просто дешевле.

 

[Айкинс]

Ога, будет гораздо лучше, когда "официал" набравшись верхушек знаний в интернете и поглядев несколько киношек, покопается в катушке своими кривыми деревянными рученками! Не стоит забывать, что у официала норма выработки, график, поток, не стоит и говорить, что один официал не будет работать с катушкой, сколько это делает умелец. Официалу то все равно - клиент и так придет, особенно, если "посадить на иглу" гарантии - как с авто. Где уж там с душой к клиенту.
И опять таки - именно "умельцы" как могут ищут информацию, работают и делают, делятся знаниями и умениями со всеми желающими (в том числе и "официалами"), а не отвечают на любой вопрос - "коммерческая тайна"!
Впрочем, я знаю и официалов - людей по настоящему знающих, разбирающихся и увлеченных.
Вот только к Вам, судя по вашим постам, это точно не относится.

 

[_grey]

...набравшись верхушек знаний ...кривыми деревянными рученками...клиент и так придет...

Владимир Вольфович, высказывайтесь по существу темы, пожалуйста.

 

[ral1000]

катушка shimano 09 conplex2000 HGS F3
Добрый день!
Купил на Яхо для себя катушку в подписи, состояние по описанию продавца и фото очень приличное.
Получил, внешнее состояние очень хорошее, но на первый взгляд осевой люфт главной пары, решил добавить шайбу (есть небольшой запас).
При разборе катушка оказалась практически девственно чистой (внутри шпули, под ротором и в нутри тушки), смазка есть и чистая, износа на ведущей на мой взгляд нет (ход очень приятный). Но люфт оказался не осевым, а радиальным, износ с обеих сторон на валу ГП и на нем болтаются подшипники, причем в посадочные на корпусе подшипники садятся нормально.
Но помимо этого с права на валу сначала установлена опорная втулка (на схеме ее нет) видимо она идет сразу в комплекте с ГП, а на нее уже установлен подшипник и сама втулка так же болтается на валу а на ней еще и подшипник болтается. Сами подшипники нормальные.
Я все это написал к тому, что не сможете ли Вы помочь с ГП. Насколько знаю данная катушка это практически магниевый Твин 09 года, но полной уверенности нет, что ГП от него подойдет.
Может что либо посоветуете?
Посадил втулку с права на вал на фум ленту, так же посадил на нее подшипник правый, но как с лева решить проблему пока не знаю, и все это не решение проблемы, а только полумера.
Не вяжется как то все это - хорошее внешнее состояние, внутреннее кроме вала ГП и таким его состоянием. Ну и то, что продавец в течении недели не отправлял товар на пункт сбора посылок.
Спасибо.

 

[Айкинс]

Айкинс
По поводу отсутствия смазки в Ш, ИМХО но это преувеличение. Смазка там есть всегда, миф о "сухих катушках" распускали в свое время по сети не сильно просвещенные люди: причем если не навалено с горкой, значит сухо. При этом забывают, как работает механизм, и сколько для этого смазки нужно. Вот то, что Ш смазка не очень в целом для нашей культуры пользования и условий, это да. С нормальной смазкой Ш еще лучше работают.

Отчасти да - преувеличение, абсолютно сухих (без следов смазки) катушек не было, наверняка и не будет. Но вот то количество, которое закладывается с завода, вот фото в теме чуть выше: forum53/topic9278-2320.html вызывает серьезные вопросы. Даже по сравнению с катушками пары лет назад теми же самыми, топовыми, от того же производителя, смазки стало значительно меньше.
Потом, на мой взгляд (в т.ч. и как инженера - конструктора, хотя и бывшего...) смазка в механизме имеет свойство перемешиваться в значительном объеме, даже густая. В катушках это отлично видно - вскрывая хорошо поработавшую (но при этом без внешнего загрязнения) видно, что смазка в значительном объеме загрязнена продуктами износа. Соответственно загрязнение смазки на еденицу объема уменьшается. Поэтому некоторый избыток смазки крайне положительно сказывается на выведения продуктов износа из пар трения, уменьшении износа, и как следствие - на долговечности. Пожалуй, единственный недостаток избытка смазки - только чуть более тугой ход, который, впрочем компенсируется мягкостью, плавностью и бесшумной работой катушка.

 

[_grey]

...Часто встечаются претензии к шуму именно подроторной опоры ведомой Шимано. Даже с "новья"..

Что странно - в такой "шумящей" катушке обычно все подшипники неидеальные, скажем так. Просто подроторный самый заметный, а с его заменой ход сильно меняется к лучшему. Но получается, что или в одну катушку напихали некондиционных шп.(да так, чтоб все до единого были "бяка"), или с ними что-то случилось уже после сборки.

 

[_grey]

...ход очень приятный...

Тогда что Вас беспокоит?

...Но помимо этого с права на валу сначала установлена опорная втулка .

Видимо, это коронка на валу. Отклеилась.

 

[Айкинс]

Что странно - в такой "шумящей" катушке обычно все подшипники неидеальные, скажем так. Просто подроторный слышнее других, он самый заметный.

Господин из Киева.
Прошу Вас не переходить на личности и не попугайничать, выдавая чужие посты за свои.
Засим всякое общение с Вами прекращаю, как бесполезное и неконструктивное, убедительная просьба, мои посты не копировать, не комментировать и на них не отвечать.
Заранее спасибо!


ral1000
Ответил в ЛС.

 

[ral1000]

Тогда что Вас беспокоит?

Видимо, это коронка на валу. Отклеилась.

Беспокоит радиальный люфт, который ощущается при вращении.
Ну эту втулку-коронку посадить на вал как раз не проблема, проблема в том, что на ней подшипник болтается. А как решать проблему с болтающимся с лева на валу подшипником не представляю.

 

[_grey]

...Беспокоит радиальный люфт, который ощущается при вращении...

Т.е., под нагрузкой при вращении ход меняется и перестает быть "приятным"?

...Ну эту втулку-коронку посадить на вал как раз не проблема, проблема в том, что на ней подшипник болтается...

Возможно, никакой выработки на валу и нет. Коронка очень тонкая. Посадка подшипников такой и была изначально. Нужно ли что-то делать - сложно сказать, не видя катушку. Вдруг, в самом деле брак. Но если ход у катушки хороший - я бы ничего не трогал.

 

[ral1000]

Т.е., под нагрузкой при вращении ход меняется и перестает быть "приятным"?

Возможно, никакой выработки на валу и нет. Коронка очень тонкая. Посадка подшипников такой и была изначально. Нужно ли что-то делать - сложно сказать, не видя катушку. Вдруг, в самом деле брак. Но если ход у катушки хороший - я бы ничего не трогал.

Не сказа бы что ход сильно меняется в худшую сторону, но болтанка ручки в радиальном направлении ощущается. А еще и болтается подшипник на валу с противоположной стороны. Подшипники 18 и 80, сама втулка на схеме не показана, она начинается с опорного бортика по подшипник 18 и идет до правого конца вала ГП.
Схема http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/02415.pdf
Ну и зубья ведущей и ведомой жалко при радиальном люфте.

 

[_grey]

...Не сказа бы что ход сильно меняется в худшую сторону, но болтанка ручки в радиальном направлении ощущается. А еще и болтается подшипник на валу с противоположной стороны...

"В натяг", как делали в конце прошлого века, shimano сейчас не делает.
В принципе, сделать коронки на вал и посадить плотнее несложно. Но нужно ли?

...Ну и зубья ведущей и ведомой жалко при радиальном люфте.

Если бы шестерни изменили положение относительно друг друга, Вы бы это сразу ощутили по ходу катушки.

 

[ral1000]

"В натяг", как делали в конце прошлого века, shimano сейчас не делает.
В принципе, сделать коронки на вал и посадить плотнее несложно. Но нужно ли?

Если бы шестерни изменили положение относительно друг друга, Вы бы это сразу ощутили по ходу катушки.

Что то сегодня все меня успокаивают, возможно и в правду сейчас так и должно быть. Привык ловить Ультеграми 02 и 05 года ( к стати на них на самом деле подшипники в натяг), там как то все фундаментальнее, раз в год делаю им ТО и они все "пашут" и "пашут" и нравятся все больше и больше.

 

[Владимир_М]

рарениум - катушка для форели. Пресная вода и супер ход, что бы ощущать игру 2 гр колебалки.

Вы говорили в Вас их два. Оденьте наушники с хорошей музыкой и прокрутите их поочередно. Сосредоточилась только на ощущении рукой и сообщите сюда пожалуйста свои ощущения

Я их и брал практически для этого. 2000-ик для мормо и наноджига(до 2 гр.) и микроколебла. 2500 - для микроджига(до 5 гр.)
Покрутил обе катушки в "глухую". В общем тактильные ощущения таковы: 2000-к(который тихий) - будто ведешь пальцем по гладкому листу офисной бумаги - ровно, практически без сопротивления. 2500-к(поющий) - будто ведешь пальцем по крышке стола покрытой шпоном поперек волокон, вроде ровно, но ощущаются неровности где-то больше, где-то меньше(циклически, совпадает с оборотами рукоятки), но все эти ощущения на грани чувствительности. Описал как смог

 

[_grey]

Max2k, для форели серия Кардифф. Рарениум - универсальная катушка. От всех других катушек Си4+ отличия минимальные - косметика и несколько подшипников. Например, от Комплекса для басса, или от Эксенса для судака. Иначе говоря, ставим в Рар два подшипника, одеваем шпулю от Комплекса или Эксенса - и у нас Комплекс или Эксенс.